Вот такая мысль возникла и я ее думаю.
А почему, собственно, Китай рассматривается как союзник России?
Что такого случится, если Россию «додавят» и Китай «останется один на один» с Западом,?
Китай на Западе интересуют рынки сбыта и технологии.
От технологий их отрезают.
Товары покупать не перестают.
Где здесь Россия может быть полезна Китаю?
Китаю интересны ресурсы России, желательно подешевле. Все. Ровно как и Европе.
Так что я бы внимательно присматривался к новостям, если вдруг Китай будет разворачиваться в сторону большего внимания к «вопросам урегулирования конфликта». Т.к., очевидно, это будет значить что Китай желает обезопасить для себя свой кусок ресурсов из России, не более того.
P.S. Имел несколько раз с разными китайцами опыт разговоров о политике, в некотором подпитии.
Резюме:
Советский Союз (ну и наследницу его РФ) они презирают
Комплекс «младшего брата» присутствует и цветет
События 1979 года помнят прекрасно (кстати, очень неплохой кейс для изучения в свете настоящего конфликта)
В России до сих пор многие не втыкают, что все нормальные страны озабочены только и исключительно своими интересами! И решают свои проблемы, не рефлексируя.
Господи, как же вы достали… Давай уже про планы Китая захватить Сибирь и выпить Байкал.
Сто раз говорили: Китай союзник России, потому что у нас общий враг — США. Англосаксонская система управления миром поперек горла многим, но не многие могут бороться. Россия и Китай — могут, Индия, возможно, на подходе. Но «союзник» не равно «друг». Никаких «хинди руси бхай бхай» или «русский с китайцем братья навек».
И, напомню, Китай НИКОГДА не отличался экспансией, не устраивал геноцидов, не применял ЯО, не устраивал мировых войн итд. Нормальный сосед, не больше, не меньше.
Дюша Метелкин, в 1979 войны не было, в 1969 был пограничный конфликт на Даманском. Мы победили, но спустя полвека остров сам уплыл в Китай. ВВП это зафиксировал и провел демаркацию границы лет 5-6 назад. Так что поводов биться с Китаем у РФ нет, пока нет
Дюша Метелкин, очень любопытная история, по мотивации максимально похожая на происходящее сегодня. Тут и «нас окружают сателлитами», и «китайская диаспора во Вьетнаме».
Повторюсь, с точки зрения официальной мотивировки действий, более похожего конфликта пока не видел, спасибо!
Karkoon, Китай отличался экспансией государственной до поражения от мусульман в Средней Азии. В новое время — Тибет, война с Индией.
Частная экспансия — Манчжурия, внутренняя Монголия и Синдзян. Явно не ханьские в прошлом земли.
SergeyJu, это не экспансия, а обычные приграничные войны. Без них ни одно государство не живет. А экспансия, это когда твое государство на карте с лупой не найдешь, но через 100-400 лет полмира говорит на португальском, испанском, французском и, само собой, английском. Вот что такое экспансия.
Karkoon — И, напомню, Китай НИКОГДА не отличался экспансией. Нормальный сосед
Китай захватил Тибет 1950
Первый кризис в Тайваньском проливе 1954–1955
Второй кризис в Тайваньском проливе 1958
Подавлено Тибетское восстание 1959
Китайско–бирманская пограничная кампания 1960–1961
Китайско-индийская война 1962 вторжение КНР в Северо-Восточную Индию
Китайско-советский Пограничный конфликт 1969
Битва за Парасельские острова 1974 военное столкновение между военно-морскими силами Китая и Южного Вьетнама
Китайско-вьетнамская война 1979
Китайско-вьетнамские конфликты 1979–1991 временная китайская оккупация нескольких районов на территории северного Вьетнама
Третий кризис в Тайваньском проливе 1995-1996
Китайско–индийский пограничный конфликт 2017
Китайско–индийский пограничный конфликт 2020-2021
Игорь Денисов, ответил человеку выше. Повторяю исключительно для тебя: приграничные конфликты и даже войны дело неизбежное. Невозможно жить на планете Земля и не иметь терок с соседями.
Но экспансия — это ВООБЩЕ другое. Понимаешь? СЩА и Британия не имели войн на своей территории никогда. Бритиши — со времен Вильгельма Завоевателя, США — со времен Наполеона. Но постоянно, непрерывно, активно, безжалостно нападают на другие страны. Через океаны, через континенты. Результат известен: английский язык — международный, доллар — международный, военные базы США — по всему миру. Любой безработный наркоман в СЩА, в общем случае, в США имеет больше благ, чем водитель такси в Киселевске, это объективно. Четверть ООН — британские колонии (а есть еще американские, французские, даже голландские) Вот это экспансия, а не какие-нить терки за очередной островок или линию фарватера на реке. Запад в этом преуспел. А Китай этим никогда и не пробовал заниматься.
Ну так европа — естественный союзник России. И только отчасти может быть союзником Китая. До тех пор, пока европейская верхушка работает на подтанцовке у американских хозяев, все будет через пень, колоду и искусственно организованное противостояние. По поводу китайцев тоже идет давление на европу, но не такое сильное.
Си Цзиньпин не мыслит стратегически на годы или десятилетия вперёд. Ему макссимум на год вперёд бы усидеть на троне.
Объективно Китаю выгодно поддержать Россию, потому что если не будет России, то следующим примутся за Китай. Но Си не хочется думать такими категориями, не хочется из зоны комфорта выходить, поэтому он скорее оставит эту проблему своим преемникам, чем сам решит её.
prescott, вы повторяете мантру «не будет России, следующим будет Китай».
Я написал, как связаны сейчас Китай и Запад.
В Китай — технологии, из Китая — товары.
От технологий (которые реально Китаю нужны), Китай отрезают сейчас. Товары продолжают покупать.
Где в этих двух пунктах Россия — помощник Китаю?
Дюша Метелкин, Если разгромят Россию, то примутся потом за Китай. Уже Китайскому тигру начали подпаливать шерсть — отрезали от полупроводников. Недавно новость была об указе Байдена.
prescott, что с Китаем делать будут?
В чем Россия сдерживает «врагов Китая»?
Воевать на них пойдут или что?
Я написал 2 связи Китая и мира
Товары оттуда, технологии туда.
Дюша Метелкин, Пока Россия сдерживает Запад, внимание от Китая отвлечено американцев. Россия падёт — вся мощь и сила США упадёт на Китай.
С Китаем будут делать — поддерживать смуту, окружать базами, пытаться проверить на зубок его оборону, провокации устраивать будут, санкции ещё хлеще вводить будут.
₽100, примутся — значит начнут подрывную работу по развалу Китая, ещё сильнее будут козни строить и гадить этой стране.
Это же так очевидно — пока есть Россия независимая, она сдерживает агрессию Запада. А если Россию победят, то примутся за Китай.
₽100, проблема есть.
Того же свойства, что привела к опиумным войнам.
Торговый баланс не сходится.
Из Китая вывозится много, а то, что надо Китаю — поставлять отказываются.
Но при чем здесь Россия?!
Анализ акций Аэрофлота Решил освежить анализ по бумаге спустя два месяца.
По бумаге образовалась двойная вершина и формально
ничего страшного нет, но образовавшийся гэп вниз
после повторного хая...
Прогноз биткоина: продолжится ли рост? Когда продавать? Курс биткоина 24 ноября. Давайте с вами краткосрочно рассмотрим сценарии. Глобальный прогноз смотри тут. Сейчас идет период неопределенности и н...
Анализ акций Совкомфлота. Последний раз бумагу анализировал 22 сентября.
Цели по бумаге были выставлены оптимистические.
Вероятно с оптимизмом необходимо повременить
на фоне негативной динамики ...
Когда в 1995 году сын Гавриленко, тоже Анатолий, оканчивал экономфак МГУ, отец поинтересовался его дальнейшими профессиональными планами. «Он сказал, что ему интересен фондовый рынок, — вспоминает Гав...
Без всяких брацконародных бредней!
С этого надо начинать!
европейские, к примеру
Господи, как же вы достали… Давай уже про планы Китая захватить Сибирь и выпить Байкал.
Сто раз говорили: Китай союзник России, потому что у нас общий враг — США. Англосаксонская система управления миром поперек горла многим, но не многие могут бороться. Россия и Китай — могут, Индия, возможно, на подходе. Но «союзник» не равно «друг». Никаких «хинди руси бхай бхай» или «русский с китайцем братья навек».
И, напомню, Китай НИКОГДА не отличался экспансией, не устраивал геноцидов, не применял ЯО, не устраивал мировых войн итд. Нормальный сосед, не больше, не меньше.
Повторюсь, с точки зрения официальной мотивировки действий, более похожего конфликта пока не видел, спасибо!
Мексика-США
Франция — Алжир
Частная экспансия — Манчжурия, внутренняя Монголия и Синдзян. Явно не ханьские в прошлом земли.
Китай захватил Тибет 1950
Первый кризис в Тайваньском проливе 1954–1955
Второй кризис в Тайваньском проливе 1958
Подавлено Тибетское восстание 1959
Китайско–бирманская пограничная кампания 1960–1961
Китайско-индийская война 1962 вторжение КНР в Северо-Восточную Индию
Китайско-советский Пограничный конфликт 1969
Битва за Парасельские острова 1974 военное столкновение между военно-морскими силами Китая и Южного Вьетнама
Китайско-вьетнамская война 1979
Китайско-вьетнамские конфликты 1979–1991 временная китайская оккупация нескольких районов на территории северного Вьетнама
Третий кризис в Тайваньском проливе 1995-1996
Китайско–индийский пограничный конфликт 2017
Китайско–индийский пограничный конфликт 2020-2021
Игорь Денисов, ответил человеку выше. Повторяю исключительно для тебя: приграничные конфликты и даже войны дело неизбежное. Невозможно жить на планете Земля и не иметь терок с соседями.
Но экспансия — это ВООБЩЕ другое. Понимаешь? СЩА и Британия не имели войн на своей территории никогда. Бритиши — со времен Вильгельма Завоевателя, США — со времен Наполеона. Но постоянно, непрерывно, активно, безжалостно нападают на другие страны. Через океаны, через континенты. Результат известен: английский язык — международный, доллар — международный, военные базы США — по всему миру. Любой безработный наркоман в СЩА, в общем случае, в США имеет больше благ, чем водитель такси в Киселевске, это объективно. Четверть ООН — британские колонии (а есть еще американские, французские, даже голландские) Вот это экспансия, а не какие-нить терки за очередной островок или линию фарватера на реке. Запад в этом преуспел. А Китай этим никогда и не пробовал заниматься.
Побольше, подешевле.
Как? Это уже детали
Объективно Китаю выгодно поддержать Россию, потому что если не будет России, то следующим примутся за Китай. Но Си не хочется думать такими категориями, не хочется из зоны комфорта выходить, поэтому он скорее оставит эту проблему своим преемникам, чем сам решит её.
Я написал, как связаны сейчас Китай и Запад.
В Китай — технологии, из Китая — товары.
От технологий (которые реально Китаю нужны), Китай отрезают сейчас. Товары продолжают покупать.
Где в этих двух пунктах Россия — помощник Китаю?
Какую помощь в этих вопросах может оказать Китаю Россия?
Сам подумай, ты более обороноспособен с двумя руками или с одной?
В чем Россия сдерживает «врагов Китая»?
Воевать на них пойдут или что?
Я написал 2 связи Китая и мира
Товары оттуда, технологии туда.
С Китаем будут делать — поддерживать смуту, окружать базами, пытаться проверить на зубок его оборону, провокации устраивать будут, санкции ещё хлеще вводить будут.
Очевидно же.
Ну будет Китай подешевле поставлять все для цивилизованного мира и дальше ждать, пока труп по реке проплывет.
Это же так очевидно — пока есть Россия независимая, она сдерживает агрессию Запада. А если Россию победят, то примутся за Китай.
Того же свойства, что привела к опиумным войнам.
Торговый баланс не сходится.
Из Китая вывозится много, а то, что надо Китаю — поставлять отказываются.
Но при чем здесь Россия?!