Парадокс ей Богу, нет слов. Ну на кой мне ваши инвестиции?

Я все время был на стороне спекулянтов. Пока не пришел на этот форум, где мне из всех щелей заливали что трейдинг-это лудоманство, а вот инвестирование-это прямо то что надо для безбедной жизни.

Ну ладно думаю, дайка попробую про инвестирую в голубые фишки, про которые все пищать и кипятком моросят.

Выбрал какого-то из лидеров банковской среды, насыпал ему немного печенюшек еще в январе, сего года.

Ну что делать, жду пока нальются паруса ветром. Жду месяц, два, три, а его все нет и нет. Уже скоро конец третьего квартала будет, как я выдал банку без залоговый и без процентный кредит на вечное пользование, а он и в ус не дует. Толку вот мне от этих инвестиций, как от козлов молока.

В общем на конец третьего квартала расклад такой: плавающая прибыль от +4% до +9% к депозиту.

Спрашивается, на кой мне такая инвестиция? Я же не Дункан Маклауд который может жить тысячу лет.

Но парадокс вот в чем, лично для меня. Вы как хотите, можете хоть с пеной у рта доказывать обратное, но я вам скажу так: риск от спекуляций и риск от инвестиций-практически на одном уровне? Ну ладно, плюс минус чуток в сторону «баффетов». Но это все такая мелочь, что о ней даже и заикаться не стоит.

Пару дней назад мне стало скучно от инвестиций и я параллельно вернулся к спекуляциям по американским индексам. И так меня что-то ностальгия по спекуляциям проняла, что я не заметил как срубил капусты на цельных 60%, за торговую сессию. Можете считать что фантазирую, мне какая от вас разница. Доказывать ничего не собираюсь, себе доказал еще давно и ладно.

Напрашивается вывод: если риски одинаково возможны и в приделах допустимого, которые я контролирую, то на фига козе баян.

Ну зачем мне ждать у моря погоды и надеяться на Сечина, Миллера, Володьку с пивзавода или еще чью милость?

Вот поэтому я и спекулирую, чтобы не надеяться ни на кого, а только на свои знания и опыт. Да, можно сказать живу одним днем.

А кто в нашей стране может спланировать хоть что-то, ну хотя бы на пол года, год, не говоря уже про пять и более лет?

Для меня инвестиции-это все равно что дать банку своих денег, просто так, без всяких обязательств. Мол бери, пользуйся, у меня ведь их вагон и маленькая тележка, а ты поди последний х… доедаешь.

9% за почти год-это же коту на смех. И это при том, что я как «хитрый инвестор» покупал «голубые фишки» практически на самых лоях.

акции трейдинг

NOT A HAMSTER

Масквабад

5 232

с 22 июня 2022

78 Комментариев

bstone
14 сентября 2022, 17:51
Все инвесторы — это латентные спекулянты. Так что куда там с подводной лодки то…
+4
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 17:58
  bstone, В общем опять сработала пресловутая пословица: хорошо там, где нас нет.
  +1
  - Вася Баффет
    15 сентября 2022, 11:43
    NOT A HAMSTER, 3 месяца — это срок смешной. Более того, например на рынке США были 20-летние (!!) периоды, когда на акциях можно было ничего не заработать. Но даже в этом случае люди хотя бы НЕ ТЕРЯЛИ покупательную способность своих денег.
    0
    - NOT A HAMSTER
      15 сентября 2022, 16:30
      Вася Баффет, Спасибо, просветили. Не знал что три квартала-это три месяца.
      0
      - Вася Баффет
        18 сентября 2022, 14:44
        NOT A HAMSTER, ты сначала про 3 месяца написал, а потом уже про третий квартал. Не поняли друг друга, не страшно, бывает.
        0
        NOT A HAMSTER
        18 сентября 2022, 20:06
        Вася Баффет, Цитата МОЯ: Ну что делать, жду пока нальются паруса ветром. Жду месяц, два, три, а его все нет и нет. Уже скоро конец третьего квартала будет,
        0
- Вася Баффет
  18 сентября 2022, 17:31
  bstone, с этим утверждением не согласен, даже несмотря на большое количество плюсов.
  0
Йонатан Берсон
14 сентября 2022, 18:00
Инвестор это тот, кто пришел на рынок чтобы не жить с него)
+1
- bstone
  14 сентября 2022, 18:05
  Йонатан Берсон, я живу со своего капитала, а не с рынка. Спекулирую, чтобы увеличить его, а не просрать инфляции, соответственно я не инвестор даже близко. И как вписать это в вашу картину мира? ))
  +1
  - Йонатан Берсон
    14 сентября 2022, 18:08
    bstone, я так раньше жил, надоело суетиться возле экрана )
    0
    - bstone
      14 сентября 2022, 18:10
      Йонатан Берсон, автоматизация решает-с
      0
      - Йонатан Берсон
        14 сентября 2022, 18:35
        bstone, возможно, у меня тоже автоматизация, но это явно быстрые спекуляции)
        0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 18:06
  Йонатан Берсон, Не жить с него, а помогать банкирам штанишки их поддерживать на лямках, а самому перебиваться с воды на воду. Пока не сыграешь в деревянный макинтош.
  0
  - Йонатан Берсон
    14 сентября 2022, 18:07
    NOT A HAMSTER, ну тут как сам хочешь))) я вот по тихой покупаю и продаю
    0
jaśnie wielmożny pan Szczur
14 сентября 2022, 18:01
именно поэтому я в интрадейщики и подался...
так хоть что-то в клюве унесёшь))
+2
Oleg Martynov
14 сентября 2022, 18:02
Типо 9 месяцев это срок? ну у вас реально руки чешется, думаю вам нужно уже спустить курок.
+1
- jaśnie wielmożny pan Szczur
  14 сентября 2022, 18:08
  Oleg Martynov, а тем временем на электроцинке можно за три дня годовой план наковырять. А некоторые уже и наковыряли))
  0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 18:12
  Oleg Martynov, Это все равно что хомяки с ватой в ушах заливают, что 20 лет для развития страны-это очень малый срок. Хотя наверняка знают, как в послевоенные годы, за 5 лет, восстановили всю страну и вышли в мировые лидеры.
  
  Поэтому, 9и месячный результат в инвестициях-это малый срок для тех, кто живет иллюзиями, а тем кто не летает в облаках-в самый раз.
  +3
  - bstone
    14 сентября 2022, 18:14
    NOT A HAMSTER, верно, не даром девиз инвестора: «вот к пенсии я уж точно ОГО-ГО!»
    +1
  - Oleg Martynov
    14 сентября 2022, 19:14
    NOT A HAMSTER, Ну для меня очевидно, что трейдинг это обыкновенное лудоманство или работа, нужно быть профессионалом. Одно из двух. У меня времени нет на это. Я выбрал 10 дивидендны фишек и закупаю их по определенной стратегии ежемесячно. Безусловно, я не стану богатым только благодаря одной и серии удачных сделок. Но покажите мне кто на смарт лабе стал. Так что выезжаю только на дисциплине и плану.
    +1
    - vasil78ru
      14 сентября 2022, 21:29
      Oleg Martynov, и я примерно так же к этому отношусь.
      0
  - Мямля
    14 сентября 2022, 21:49
    NOT A HAMSTER, Что за глупость, не было такого, напридумывают лапши
    0
    - NOT A HAMSTER
      15 сентября 2022, 00:28
      the Rolling Stones, Вы слишком молоды или специально дезинформируете молодежь? Вот просто на вскидку, даже не копаясь где-то в библиотеке.
      
      Об этом заявил сенатор экс-председатель Совета министров СССР Николай Рыжков, выступая в Совфеде с речью в честь своего 90-летия (день рождения был 28 сентября).
      Он вспомнил о том, как начинал свою карьеру в послевоенные годы, и как восстанавливалась страна после самой страшной и разрушительной войны в истории человечества.
      Рыжков напомнил, что после 1945 года западная часть СССР буквально была в руинах. «Говорили, что нужно 50-100 лет, чтобы восстановиться, все было разрушено. … А страна восстановила себя за 5-7 лет», — цитирует сенатора портал Накануне.RU.
      0
Джема
14 сентября 2022, 18:08
год это не долгосрочная инвестиция
одна акция это нулевая диверсификация
ну и большой котлетой заходить не надо
0
- bstone
  14 сентября 2022, 18:11
  Джема, так обычно говорят те, у кого нет большой котлеты
  0
  - NOT A HAMSTER
    14 сентября 2022, 18:14
    bstone, Баффет им по ушам проехал, а они и рад стараться их развесили.
    +2
Дима Беликов
14 сентября 2022, 18:22
Риск всегда хорошо оплачивается, если дело дойдет до оплаты.А инвестиции это догонять инфляцию, если она случилась раньше, чем вырос актив или наоборот, инфляция будет догонять ваш актив не суть важного, но во втором случае есть варианты перегнать инфляцию еще раз.
0
Angry_kid
14 сентября 2022, 18:29
Если хату купил, в банк на депозит положил, последний айфон купил тогда можно и в акцульки вложиться
0
j v n
14 сентября 2022, 18:38
нет никаких успешных интрадейщиков в природе
спекулянт и инвестор это два в одном
если денег докуя то ты обречён их размещать на барже и системно прокручивать.
не в банки же лямы раскидывать. тупые ублюдки блочат от фонаря за копейки. закон им дали дебильный. невры трахать только себе.
в рашке всегда был то понос то золотуха, а сейчас слов нет цензурных.
просто купить в рашке как лёня голубков плохая стратегия.
0
- profynn
  14 сентября 2022, 20:40
  j v n, тупые ублюдки блочат от фонаря за копейки
  что бы это значило
  0
S_69
14 сентября 2022, 18:43
насыпал ему немного печенюшек еще в январе, сего года.

Вы просто не дальновидный инвестор, кто же в январе инвестирует, перед февралём то...))
0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 19:03
  S_69, А что с февралем то? Если бы не случилось тогда то что случилось, то он бы был простым и в меру спокойным, как обычно, февралем.
  0
  - S_69
    14 сентября 2022, 19:10
    NOT A HAMSTER, да это я сокразмировал же).
    +1
    - profynn
      14 сентября 2022, 20:38
      S_69, соргазмировал?
      +2
Geist
14 сентября 2022, 18:53
Это что же за один «из лидеров банковской среды», вложение в которого в январе 2022 сейчас не в минусе? Что-то ты темнишь.
0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 19:07
  Geist, Это типа брокер с трех букв. Который заморозил своим клиентам иностранные акции. Синий такой весь, как «синяк Михалич» после перепоя.
  0
Джема
14 сентября 2022, 18:57
В общем на конец третьего квартала расклад такой: плавающая прибыль от +4% до +9% к депозиту.
Вам повезло
Выбрал какого-то из лидеров банковской среды, насыпал ему немного печенюшек еще в январе, сего года

кого вы купили в январе, и прибыль сейчас даже 5-9%. Когда в феврале все рухнуло на треть. Вы удачно вложились
+1
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 19:09
  Джема, Писал же что вложился практически на лоях в «голубей». Не всех, но тройку.
  0
SHEVAL
14 сентября 2022, 18:59
стабильно на горизонте 3-5 лет снимаю 3-7 концов с разных бумаг. и главное не бздеть и не пердеть. Теперь чиорт сунул в ГП. Вот сижу гадаю, чодакуда.
Но ежели кинут снова — хана всей бирже, уй
+1
- SHEVAL
  14 сентября 2022, 18:59
  SHEVAL, уйду в серую работать, без налогов и без государства. оно и без меня проживет, а я и без него...
  0
- profynn
  14 сентября 2022, 20:50
  SHEVAL, снимаю 3-7 концов с разных бумаг
  не расшифруете?
  0
  - SHEVAL
    14 сентября 2022, 21:00
    profynn, х3х7 бывало. шлак всегда растет. :) а с голубятней у нас в стране всегда все наобум. вложил 500 тыщ, получил 2-3 ляма. Вложил лям, получил 5.
    только ндфл напрягает изрядно, но если держать долго, то он не уплачивается! давеча насчитали блин, пришлось срочно в офис ехать за 200км писать заяву.
    +1
Жук
14 сентября 2022, 19:21
каков ваш метод торговли? Сами учились? можете дать совет?
0
- NOT A HAMSTER
  15 сентября 2022, 01:26
  Тониром, -Каков ваш метод? Торгую от шорта.
  Контр-трендовая стратегия.
  -Сами научились?
  Да, долго но сам.
  -Можете дать совет?
  Не читайте книги про трейдинг, не слушайте аналитиков, не читайте новости и отчеты, не верьте индикаторам. А просто смотрите на объемы и реакцию толпы на те или иные события. В белом находите черное, а в черном белое.
  Учитесь ждать своего момента, учитесь читать графики без потусторонней помощи. Никогда не озвучивайте свои цели ни в реальности, ни на графике.
  Ну вроде этого уже будет достаточно, чтобы понимать в трейдинге то, чего не понимают другие.
  0
  - Жук
    15 сентября 2022, 06:39
    NOT A HAMSTER, спасибо)
    +1
Феликс Мамров
14 сентября 2022, 19:30
Риски действительно одинаковые. Разница лишь в сроках реализации этих рисках. То что в инвестициях можно потерять за год, в трейдинге ты потеряешь за 1 день.

Кроме того, реально обыгрывать рынок на краткосрочном периоде в принципе невозможно. Время - единственный друг инвестора.

Я начинал с трейдинга в 2006 году, и спекулировал 4 года, пока однажды не увидел американский форбс, в котором не было ни одного трейдера, а вот инвесторов - валом
+1
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 23:36
  Феликс Мамров, Ну кто-то же должен стать первооткрывателем, чтобы развеять мифы?
  0
Потом настрою
14 сентября 2022, 20:26
Чёт не помню, чтобы три голубые акции банков, купленные в январе, отрасли на сегодня.
Тикеты?
+1
- Мямля
  14 сентября 2022, 21:54
  Потом настрою, и еще бы тикеты американских индексов)
  0
  - NOT A HAMSTER
    14 сентября 2022, 23:42
    the Rolling Stones, SP500, VIX, RUSSEL2000, индекс USD.
    0
    - Мямля
      15 сентября 2022, 07:31
      NOT A HAMSTER, в квике мамбы таких нет, таким образом это манипуляция, как и с речью чекнутого рыжкова, кто развалил страну
      0
      - NOT A HAMSTER
        15 сентября 2022, 16:03
        the Rolling Stones, А вы не подумали о том, что могут быть два совершенно разные брокера, что по активам, что по странам и два разных счета, а еще и две разные платформы. Или кроме Квика и мамбы вам ничего не ведомо?
        0
        Мямля
        15 сентября 2022, 16:10
        NOT A HAMSTER, Я подумал что такая торговля для вундеркинда, или начальника которому все настроят рабы
        0
        NOT A HAMSTER
        15 сентября 2022, 16:19
        the Rolling Stones, Резвяков значит по-вашему вундеркинд? Ведь для него 100% в день и 1000% в месяц-это как два пальца об асфальт. (почти шутка)
        0
        Мямля
        15 сентября 2022, 17:30
        NOT A HAMSTER, даже на смартлабе о таком выдающемся не слышал
        0
        NOT A HAMSTER
        15 сентября 2022, 18:08
        the Rolling Stones, А так? Тоже не вспоминаете?
        
        +1
        Мямля
        15 сентября 2022, 18:51
        NOT A HAMSTER, как бы это, инфу, монетизировать
        0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 23:39
  Потом настрою, Надо просто хорошенько присмотреться, возможно под микроскопом. Никто не рос, просто немножко оттолкнулись и флетят
  по-тихому.
  0
Cash
14 сентября 2022, 20:55
Не о том сейчас трейдерам, стоящим на воинском учёте, волноваться нужно...

Что до потерь от спекуляций или инвестиций, но это не смертельно.
0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 23:46
  Cash, Так я же и говорю, что мы не Дунканы Маклауды. А поэтому нет смысла размазывать бадягу годами. Чтобы потом бац и все отошло третьему или пятому лицу.
  +1
  - Cash
    15 сентября 2022, 00:21
    NOT A HAMSTER, дело в том, что инвестор пока не продал бумагу, то не зафиксировал ни убыток, ни прибыль. А у спекулянта иначе.
    0
    - NOT A HAMSTER
      15 сентября 2022, 00:40
      Cash, Правильно. Инвестору могут еще и палки в колеса тыкать, мол не сметь продавать газик или спер. А на спекулятивном поле хоть продавай, чего нет в наличии, хоть покупай, что уже с запашком, никому нет дела до тебя.
      0
Artem Loychenko
14 сентября 2022, 21:42
Вот это авторитет! Столько комментариев и никто не попросил показать сделки на +60% к депо! Странные рассуждения конечно. Если вы делаете +60% к депо за день на ES.CME, то вряд ли вы когда-нибудь задумались бы об инвестициях в их классическом понимании. а
+1
- Мямля
  14 сентября 2022, 21:55
  Artem Loychenko, попросили, хотябы тикеры назвать,
  0
  - NOT A HAMSTER
    14 сентября 2022, 23:55
    the Rolling Stones, Спасибо, уже назвал четыре, но отсыпал деньжат в понедельник-тVIX
    0
- NOT A HAMSTER
  14 сентября 2022, 23:52
  Artem Loychenko, Я же в посте озвучил на эту тему ответ.
  Помню один трейдер здесь показывал результаты за пол года, кажется с эквити. Так ему никто не поверил, сказали что он все это нарисовал и отфотошопил. Так что смысла что-то кому-то доказывать нет, от слова совсем.
  0
  - Artem Loychenko
    15 сентября 2022, 07:43
    NOT A HAMSTER, так вы сути моего комментария не поняли. Если вы реально делаете за день +60% портфеля вам бы даже в голову не пришло писать этот пост. Более того, если вы делаете эти деньги на американском рынке вас бы и на Смарт лабе давно не было, потому что индустрия развивается и под такие феноменальные результаты легко дадут деньги.
    0
    - NOT A HAMSTER
      15 сентября 2022, 16:11
      Artem Loychenko, Значит, вот такой я неправильный трейдер. Поскольку денег в управление не беру, а торгую только на свои «крохи», а заработав за месяц что-то сразу трачу. Поэтому уже долгое время просто топчусь на месте примерно у нулевой отметки.
      +1
- NOT A HAMSTER
  15 сентября 2022, 00:43
  Artem Loychenko, Решил проверить хваленную всеми российскую фонду.
  Как говорится: лонгуй не лонгуй, все равно получишь…
  +2
OlgaA
14 сентября 2022, 21:55
Сейчас басню Крылова «Ворона и Лисица» перечитываю. Вот ежели бы применить к сегодняшним реалиям на рынке и где тут кто?
Где сыр и где Ворона? И насколько далеко Лисица?

Вопросы, вопросы и разные переживания у толпы. А рынок как бежал по своим заковыристым переулкам так и бежит и ни фига его не догнать.

Это я так просто. Лирическое. Больничное. Не пятничное, но средневое. Извиняйте еже ли, что не так.
+1
- NOT A HAMSTER
  15 сентября 2022, 00:00
  OlgaA, Да, все гадают: а есть ли жизнь на Марсе? А рынку пофиг, шлепает себе тихой сапой, поглощая наивность.
  0
Доктор
14 сентября 2022, 22:21
Дак бери размером. Ты по факту жалуешься на маленький член. Что мол встал на 15%, а его не видно.
Вон в соседнем топике челик светит 200 мультов. Вот с них заметен процентик
0
- NOT A HAMSTER
  15 сентября 2022, 00:44
  Доктор, С размером любой дурак сможет. И никто не жалуется, это вам померещилось. Я просто приводил сравнения и делал свои выводы, что инвестиция для наивных «баффетцев», ждущих дивидендной манны небесной, а трейдинг для тех кто привык надеяться только на свои силы, опыт и ум.
  +1
  - Мямля
    15 сентября 2022, 07:34
    NOT A HAMSTER, умные в сказки не верят, тем более от коммунистических функционеров
    0
aaa bbb
15 сентября 2022, 09:00
тут просто подмена понятий, на фонде Инвесторами называют спекулянтов с длительной продолжительностью(месяцы, годы) открытых позиций
0
- NOT A HAMSTER
  15 сентября 2022, 16:26
  aaa bbb, Никаких подмен понятий. Трейдер-это по сути спортсмен, стратег, игрок, но в хорошем смысле, типа шахматист, а инвестор- это простой обыватель, чаще пенсионер, ботаник, колхозник или просто средней руки бизнесмен.
  +1