tu-160, студентов на год в армию отправил, показал армию, не закончили бы много, некоторые офицерами после института на 2 года не пошли, а солдатами успели.
В те годы 2 года.
yuri 999, Речь о студентах. Их стали призывать на два года после первого курса в середине 80-х. А в конце 1988 вышел указ, что срок службы им сократят. Те студенты, что привались весной 1988 отслужили всего полтора года.
В 1989 пришёл конец августа.
Сейчас он и умер, в ГДР.
В июле 4 ушёл, в сентябре числа 3-5 за партой сидел. Стипендию получать приехал.
33 года прошло.
Ленинскими рублями ещо получил!
Железными.
На Георгия Жукова мне похожие люди попадались, я только сейчас понимаю похожие головой немного, в армии сержант почти земляк, не очень хороший, в институте вобщаге попался бандит на Жукова похожий, не давно на тубе про Жукова смотрел, в Москве немного поработал гастарбайтером", давно лет 17 назад, получается и листик временного пребывания давали, тогда и в автобусе как заорала здесь есть памятник на дороге Жукову, я ей это где, ему большой и видный не на дороге а на площади надо подумал, не может быть, не станешь пояснять, я приезжий, по ходу местные не ездят в автобусе.
Может с нквд много народу переубивал? Из-за границы его помнят и против живут может, шольц немного похож на него.
которое давно пора снести к куям или полностью переформатировать, чтобы фамилия «ельцин» осталась только в библиотеке гасдепа сша… рядом с фамилией другого ублюдка — гайдара
Трейдер, не обращайте внимание. Я думаю так пишут многие из тех кто войну называют СВО. Я вот в 1989 году в пионерскок лагере читал его ркчи, и думал ещё как это рулить такой огромной и такой разноц страной…
Трейдер, try walking in my shoes… что ему досталось в управление — куда ни кинь всюда клин. Начиная от Афганистана заканчивая проигранной гонкой вооружений (так называемые звёздные войны Рейгана)… я бы не говорил о слабовольности вообще. А на его век ещё и Чернобыльская авария прилетела. Я думаю он понимал что надо идти ва-банк, иначе будет только хуже
Трейдер, либо демократия, либо твердая рука. Еще слишком много старых сил осталось наверху и не оч много сторонников.
Бля, но чем все закончилось. Но к нему это уже не имеет отношения.
Трейдер, Николай второй тоже был хорошим человеком и семьянином, любил свою семью, искренне верил в бога и хотел лучшего для России. Т.е., человек-то он был хороший, а вот как царь — плохой (развал Империи и нищета народа).
Как человека Горбачева пусть родственники оценивают. А мы оцениваем его как первого и единственного Президента СССР. По результатам его президентства (развал СССР и Варшавского договора, одностороннее разоружение, добровольная передача власти алкашу — ставленнику США и т.д.) могу сказать, что как президент он был типа Николая второго (никакой).
Прим.: в детородном возрасте жил и до Горбачева, и при нем. И никогда не понимал (жена и коллеги по работе не дадут соврать), зачем он в одностороннем порядке идет на уступки Западу (его речи, которые любили все женщины СССР, никогда не слушал, а оценивал всегда только действия). Мне тогда говорили, что я не понимаю всю глубину глубин. И что «там» виднее, как лучше ...
Сейчас я тоже не понимаю повышение пенс. возраста при профицитном бюджете, зачем нужно СВО, складирование ЗВР то на Западе, то на Востоке (вместо золота и драг. металлов у себя) и многое другое. И мне опять говорят, что я отсталый и не понимаю глубину глубин…
Игорь ПМ, по результатам его президентства было:
1. Покончено с КПСС, и это отлично!
2. Был разрушен «железный занавес», и это отлично!
3. Было покончено с гонкой вооружений, и это отлично!
4. Угроза атомной войны исчезла, и это отлично!
уже за одно это ему спасибо! Огромное спасибо!
п.с. — разоружение не было односторонним, с чего Вы взяли? Справка — после этого разоружения (взаимного, наблюдатели ездили как к нам, так и к ним) — ядерного оружия у нас все равно осталось больше, чем в США
п.п.с. — кстати, именно благодаря Горбачеву мы сейчас занимаемся трейдингом, а не пашем у станка…
Трейдер, Отсутствие еды (пустые полки в магазинах), ликвидация многолетних сбережений у народа (кидок), развал СССР и привод к власти алкаша, при котором растащили все, что создано несколькими поколениями народа…
Цена слишком завышенная!
Игорь ПМ, но не Горабчев-же сделал все это)
Ещё раз — он просто не смог удержать ситуацию под контролем, слишком мягок был...
(эдак его можно обвинить и в том, что он начал СВО против Украины))
то, что Вы перечислили — это уже последствия, как началась анархия. А разваливать все стали — не Горбачев конечно, а местные «князьки». Каждый захотел урвать кусок, все растащили, все связи рухнули.
Разве Горбачев это делал?
Мне удивительно, почему никто не обвиняет истинных разрушителей всего — глав поместных республик? И тех, кто банально воспользовался моментом для личного обогащения?
А преобразования были нужны, задумка-то хорошая была...
Шел-бы он лесом, этот КПСС…
Игорь ПМ, Вы сами все сказали)
Вот такое было у нас «советское изобилие»))
Я вот в глубинке живу, к празднику ездили в Москву за продуктами, т.к. у нас не было ничего к праздничному столу. Это при Брежневе.
Да все старались «достать по блату» что-нибудь стоящее — джинсы, магнитофон. ту-же косметику качественную и т.д.
Дефицит — это слово советских времен. догорбачевских...
А ругает народ Горбачева понятно, почему… Ведь в СССР всем бездельникам жилось хорошо. А тут все рухнуло… По СССР страдают либо ностальгирующие натуры, либо бездари и лодыри, которым в СССР жилось лучше…
Трейдер, Перемен не хотели не только бездари и лодыри, но и мои родители, всю жизнь добросовестно проработавшие на военном авиационном заводе (рабочий и инженер-технолог с кучей ведомственных и заводских наград). А при Горби им сказали, что продукция завода в таком объеме больше не нужна и их уволили. А они хорошо умели только отдельные (свои) части самолетов ремонтировать (фюзеляш и шасси). И других авиационных заводов в Рязанской обл. не было. И жить мы стали хуже, отец запил и они с мамой развелись…
Игорь ПМ, многие тоскуют из-за ностальгии по СССР. Но это ностальгия не по той «уравниловке», скудному выбору товаров и продуктов, тотальному дефициту, 2-м каналам по ТВ, многочисленным запретам — а просто ностальгия по своей молодости.
Ещё момент… Я-бы так сказал… поправочка… Да, конечно, не «бездари и лодыри»… тут другое… Вот яркий пример — Ваши родители...
Дело в том, что СССР воспитал безинициативных людей. В СССР не надо было ни о чем думать — все за тебя решали.
Тупо работай и ни о чем не думай. И получай «получку» (так ещё тогда называли зарплату)
А тут вдруг настало время перемен. А в нем могли выжить только инициативные, предприимчивые люди.
Большинству людей, особенно уже весьма зрелого возраста, это было тяжело.
Поэтому оч. многие тоскуют по СССР… понимаете… там было очень удобно… СУЩЕСТВОВАТЬ.
Тихо… мирно… уютно… как в болоте...
Но я Вам так скажу… я сам застал СССР, и даже успел поработать немного… И я ни за что не хочу назад в СССР!
Да Боже упаси!
Не дай Бог!
бррр!((((((
Трейдер, При чем тут ностальгия и СССР? Я не мастурбирую на СССР и не хочу туда, правда сейчас опять туда гонят.
Речь о Горбачеве, его дурацких поступках и «человечности» (заботе о простых людях). А Вы все время уходите с темы в «куда хочу».
И еще. С чего Вы взяли, что все д.б. инициативными и предприимчивыми? Если все станут предприимчивыми (как цыгане и мошенники), то кого тогда эти предприимчивые будут нанимать к себе работать (кто будет стоять у станка, работать с метлой и с мастерком)?
Игорь ПМ, про Горбачева я уже ранее не раз сказал — я считаю, что он молодец, и спасибо ему за то. что он сделал — покончил с КПСС, с гонкой вооружений, с угрозой атомной войны.
Преобразования внутри страны были необходимы.
Но, увы, он не смог удержать ситуацию под контролем.
Но надо понимать — он не хотел того, что вышло. Он не разваливал. Развалили «князьки»....
Я не говорил, что ВСЕ должны быть инициативными. И не говорил, что ВСЕ были безинициативными.
Просто, в массе своей, при СССР люди привыкли, что ЗА НИХ ВСЕ ДЕЛАЛИ И РЕШАЛИ.
А тут, вдруг, настало время. когда надо самому ПРОБИВАТЬСЯ в жизни. К этому большинство просто было не готово...
И сейчас вот по СССР страдают в основном те, кто является такими людьми — безинициативными, не умеющими сами пробиваться в этой жизни.
Они страдают по тому «тихому омуту», по «болотцу», в котором жилось беспечно и спокойно. Да… пусть — серо, бледно и со множеством запретов, но спокойненько так… существовать… И все спокойно, предсказуемо и т.п.
Трейдер, Во-первых, в 1989 году он сдал СССР западу, а именно подписал даже некоторые соглашения. Во-вторых, сыграл в провокацию против последних коммунистов-патриотов во власти (ГКЧП), унитожив эту группу, что и позволило Ельцину легко отодвинуть Горбачева, т.к. он потерял и лицо и поддержку. И когда Ельцин подписал раздел страны, Горбачев согласился, хотя теоретически мог еще что-то предпринять для сохранения хотя бы целостности страны.
Да и вообще о чем речь? Его даже Ад не принимал почти до 92 лет :)
Матфизик,
1. Это миф и глупость — про то, что он чего-то там сдал Западу)))
Где сдал?
Что конкретно?
Ну не повторяйте уже эти интернетные глупости)
2. Я против коммунистов)
Вы застали СССР? Я — да. Так вот, тогда только ленивый не отзывался плохо о партийцах. Продвиженцы, лицемеры, пустобрехи. Которым нужно только личное продвижение, да привилегии. И пустые речи.
И я огромное СПАСИБО говорю Горбачеву за то, что сейчас не СССР, а я — трейдер))
(и за то, конечно, что он убрал угрозу ядерной войны и покончил с гонкой вооружений. Уже за это ему памятник ставить надо. Жаль, что сейчас ВВП всё похерил и снова гонка вооружений)
Трейдер,
1. ну какой миф, что если даже по факту был вывод войск и сдача Восточной Европы под западное покровительство, на словах эти вещи не делаются.
2. Я тоже не люблю коммунистов, но был шанс убрать коммунизм и реформировать страну, вместо этого ее тупо разграбили и более 30 лет она была тупо колонией.
3. Ядерная война сейчас снова маячит и похоже небольшими ядерными ударами все и закончится а этот раз. Почему небольшими — да потому что гиперзвук, далее расшифровывать не буду.
1. Так СССР-же распался, а вместе с ним и Варшавский договор. И я не знаю, хорошо это, или плохо. Но знаю точно одно — мы могли-бы сейчас жить припеваючи, и никто никогда на нас не напал-бы, не заиграйся так ВВП в свои войнушки. У нас ведь всё есть — нефть, газ, природные ресурсы....
Оставалось только развивать свою промышленность и с/х.
И жить — не тужить
Трейдер, он то как раз был сильнее многих. То, что многим кажется слабостью — это сила. Не залить кровью, а делать реформы — многое стоит. Один из немногих, кто делал что-то ради гуманизма и человека.
Vladimirovich, «не залить кровью» Это переложить принятие острых вопросов на потом, побоялся малой крови тогда получили большую сейчас. В чем сила? Советское общество образца 80 не то общество которое требовало гуманизма и человеколюбия. Единственно за что стоит сказать спасибо Горбачёву за то, что помог избавится от иллюзий, советские люди были идеалистами за что и поплатились, мир оказался гораздо циничнее, жёстче и безпринципнее чем они думали.
Трейдер, он допустил развал великой страны, не им по крупицам отвоёванную, жизнями наших предков. Пацифистам не место во власти и мира он никакого не создал и ни с чем он не кончал — его просто наеб#ли тэтчер с рейганом, но вам это видимо непонятно до сих пор
Тим Том, не он разваливал, а все местные «князьки», воспользовавшись моментом. Он просто не смог удержать ситуацию под контролем в силу свего характера (нужна была твердая рука)
Но он-же не умышленно «разваливал», разваливали главы республик...
Не надо спорить против истории и очевидного — именно он покончил с гонкой вооружений. И… да… на счет развала «великой страны». Я понимаю, ностальгия и все такое.
Но… ДА ПОШЕЛ-БЫ ОН НА ТРИ БУКВЫ. ЭТОТ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ!
Мы сейчас занимаемся трейдингом, а при СССР работали-бы на заводе...
(вообще меня всегда удивляет то, когда на трейдерском ресурсе люди страдают по СССР)
Ну а то, что развалилась «великая страна»… Если честно, то по мне-бы и сейчас вот отгородиться нахрен от той-же Чечни, дагов и прочих.
Трейдер, "- Не надо спорить против истории и очевидного — именно он покончил с гонкой вооружений." интересно, а в чём суть нынешней СВО? Необходимость СВО это именно результат бесконтрольного вооружения территорий вокруг РФ и искоренение бандеровщины «соседей», отмашку которой дал именно горбо. А эти «не смог..» — сюси-мусюси, бррр — Не дюж волочь воз — не лезь !
Igr, Ну если интересны детали — году примерно в 2003-м меня с Михаилом Сергеевичем познакомил тогдашний Чрезвычайный и Полномочный Посол Болгарии в РФ на приёме в болгарском посольстве в Москве. Мы пожали друг другу руки, минут 5 поговорили у фуршетного стола… Как-то так…
Михаил Забураев, если человеку достается лимон он делает лимонад
если чекисту достается лимон он делает гулаг
кругом одни проблемы у всех но способы решения разные
Я рад, что он так долго жил! Он мог каждый день наблюдать за делом своих рук. Никак нельзя было давать ему выйти в окно. Он должен был наблюдать!
Нельзя ничего забывать! Впрочем, это всё европейский подход, для российской ментальности нужно его чуть смягчать. Все-таки в России люди очень добренькие, теплые такие.
На Западе всегда смеялись, когда говорили о Горби. Карашо, говорили. Гут! На Западе очень любят его! А в России нет. Надо голосовать за политиков, которые Западу не нравятся.
И не надо приплетать смену Системы! Можно было реформировать. Китайцы справились! Но Горбачев не в одиночку разрушил всё. Были и другие.
И также, это разрушающая идеология марксизма! Неверная и чрезвычайно вредная концепция. Создавшая такого рода неправильных людей.
Igr, чушь)). Горби и камуняки разрушили страну. Вывели базы, разоружились и раздали российские территории тем, кому они не нужны совсем. Это главное, что нужно знать!
Вот если бы Горби и камуняки сначала добились бы полного одностороннего разоружения США! После этого можно было бы действовать в правильном и эффективном ключе.
Igr, очень мало земель у России! Вот при Российской Империи, тогда Россия была в этом плане куда как лучше. Но хотелось бы, конечно, и ещё больше территорий под контролем.
Это необходимо для безопасности и процветания Великой России, это хорошо для Свободы и Демократии, для развития, счастья и всеобщего блага! Важно для снижения конфликтов.
К сожалению, ЯО недостаточно! Российские мирные военные базы должны находиться в Европе, и на других критических направлениях, а этого пока нет. Поэтому страдают люди!
А какая разница? Всем плевать на стоимость Горби! Вот если бы он смог ослабить и взять под контроль Запад, никого бы не волновало бы, миллиардер он или нет. Все были бы довольны!
Тогда всем было бы хорошо! Был бы мир, Запад бы не имел никакой армии, флота, ЯО, а Россия бы имела бы армию, флот и ЯО. Это было бы хорошо, правильно.
Igr, кажется, так и закончились Ваши аргументы? Впрочем, были ли они вообще?)). Сомнительно! С одной стороны это конечно, печально! Потому что таким образом вряд ли удастся с Вами конструктивно провести дискурс.
С другой стороны, я Вас использую как подопытный образец, в том числе. Изучаю субстрат, так сказать!
Знаете, мне всегда было интересно, как камуняки и либерасты легко относятся к российскому имуществу и территориям. Я всегда таким предлагаю начать с себя, раздать всё личное! Обижаются! А почему? Непонятно.
Народ ну хватит на одного человека вешать вину всей системы, это не его вина, что он получил такое образование и воспитание какое он получил (в том числе его наивность), это не он сам себя продвинул в иерархии страны, это не он себя выбрал генсеком.
Система такая была, не стоит на одного человека всю вину вешать.
Спасибо Михаилу Сергеевичу за все, что сделал. И жаль, что многое не получилось, и что жизнь так не справедлива.
Читая некоторые комментарии, понимаешь, как сложно было тогда с таким совковым дер*ом что-то сделать, но он смог, дал шанс, но труп Совка до сих пор смердит.
Vladimirovich, а вот тут мы уже видим перекос в другую сторону. О каком совке того времени вы говорите, если люди читали «Огонек», на кухнях критиковали правительство, а США имело уровень одобрения 80% (но за 90е, к моменту войны в Югославии это доверие растеряли до 20%).
Нынешняя реакция на смерть Горбачева это как раз отличная демонстрация того, как люди разочаровались в новой системе (по крайней мере в той, что существовала в 90е), к которой Горбачев и вел страну.
Evvibris, в какой новой системе они разочаровались? Это или малолетние дрочеры, которые не знают, что такое было СССР, либо постарше, но, у которых мозги как у малолетних дебилов, с пивом у гаража рассуждающие как они покажут всем Кузькину мать, да отморозки сталинисты-путинисты.
Vladimirovich, не надо ляля, яжила при СССР и могу сказать что было лучше. И не надо мне тут про колбасу и прочую хрень. одно то что ребенок мог спокойно во дворе гулять с утра до ночи и что ты был уверен что твою зарплату тебе заплатят, жилье дадут, а с работы не вышвырнут, окупало все ваши джинсы и прочие бусы. Но вы то конечно ради хавчика и шмотья, чего еще- авто нового и прочей ерунды мать родную продадите.
Вы просто не знаете что такое когда дети во дворе гуляют и за них спокойно. Спокойно, а не как сейчас, когда путь в школу для детки это испытание, когда пятеро бьют чтобы один поснимал для тиктока и прочее. Вот за одно это меченую гниду надо жарить в аду.
Екатерина Кр, не знаю где вы жили и живёте, но при СССР я спокойно мог ходить только по своему району..
Да. Тик тока не было, были постоянные драки без тик тока.
И сейчас я вечером иду гораздо спокойнее чем тогда.
А драки выглядели так — к тебе зайдут и пригласят поучаствовать.
Пойдешь — получишь от чужих.
Не пойдешь — получишь от своих.
Сейчас все спокойно ходят с телефонами ценой в несколько зарплат, а в мое время в техникуме однокашники стипендию держали в руках минут 5. От кассы до входной двери. Вышел — отдал.
товарищ масон, хотел написать «чем беднее общество, тем жёстче нравы», а потом подумал почему молодёжные банды в моде и на западе? вроде не бедствуют… щас почему-то у нас такого нет, не понимаю почему.
Екатерина Кр, что за бред про безопасность? Там же начисто была только агрессия и жестокость повсюду И про бесплатные квартиры когда все жили в коммуналках
Dmitriy Dolgov, кто все? Откуда вы все ползете? В Екб коммуналок были единицы к 80 году. Что их сейчас нет? Все мои одноклассники жили в отдельных квартирах. Все. Какая агрессия? Какая жестокость? У нас даде мальчишки во дворах не дрались особо. Октябрята пионеры и вотэтовсё. Вот в 90-х была жестокость.
Екатерина Кр, туфта какая-то малограмотная написана. Сколько лет было в 80-е годы? Жилье дадут? До сих пор люди живут в дореволюционных деревянных бараках, из которых их не переселили ни при Совке, не при Путине. Давали и еще поддавали. Халявы не бывает, если жилье «дают» через 30 лет в очереди, значит, кто-то другой за него платит. Только в сказках и любителей СССР оно «бесплатное». Люди без СССР спокойно гуляют, зарплаты платят, есть законы, которые в отличие от СССР соблюдаются. «Ради хавчика» — не нравится кушать, хочется поголодать? Любители ностальгии могут отправиться пожить в Северную Корею.
Vladimirovich, а уверены, что горбатый рулил? а не его тетя рая и дары ей подносящие? уверены, что он хотел благо стране, а не продался за подачки другого обкома?
я до сих пор не могу понять, как можно было продаться за мелочь, когда такой ресурс был в руках?! Вот жаль Андропова завалили, в ссср тоже кланы были увы.
Vladimirovich, много уважаемый, много. Настолько много, что врач советовал следить за здоровьем. а СССР норм был, просто предатели есть в каждой стране. в 80-е у всех были проблемы, но предатели оказались только у нас, увы. В итоге запад получил рынок сбыта и вышел из кризиса сухим.
Peteradels, норм? Античеловеческий, отмороженный режим. Давайте тогда вспомним, что из себя представлял Совок, раз вы за давностью лет позабыли. Это был соцлагерь, из которого нельзя было свободно выбраться; нельзя было даже просто приехать в другой советский город, прописку-разрешение отменили только в 2005-м (!) где-то году, молодой парень из Саратова до этого года не мог просто так приехать в Москву, ему нужна была бумажка (!), без которой его шмонали менты и в любой момент могли остановить. Народ был вынужден ездить за жратвой в Москву, потому что в других городах ничего не было «колбасные электрички». В магазинах ни хрена не было, сами магазины можно было пересчитать по пальцам, зато партийная номенклатура питалась по особым заказам (прямо как сейчас). Народ от безделия бухал и тащил, что можно было с работы "Ты здесь хозяин, а не гость – тащи с работы каждый гвоздь!". Чтобы продвинуться по карьерной лестнице нужно было поклониться партийному чиновнику. Свободного рынка не было, работала плановая система, точнее не работала, какие лифчики производить — решал чиновник в Госплане (здание, где сейчас сидят депутаты Госдуры). Что же здесь нормального?
Прочитайте интервью Белановского с директором магазина фрукты-овощи, это 1986 (!) год sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/134-intervyu-s-direktorom-magazina-frukty-ovoshchi-1986-god/index.html или с рабочим завода Ангстрем (Зеленоград) sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/119-intervyu-s-rabochim-zavoda-po-proizvodstvu-elektronnykh-mikroskhem/index.html
Vladimirovich, было это, да. Но помогли ли решения Горби этому? Нет. Развалил все непланово и неумно, что в 90-е стали жить еще хуже. Решения принимались сумашедшие, типа как Тетя Рая настояла на вырубке виноградников в Крыму под предлогом борьбы с пьянством.
Горби — абсолютно личность не того масштаба для СССР и РФ. Он посредственность и просто нихера не сделал и не мог сделать, тупо развалил, на что ума не надо. И слабохарактерный. Подкаблучник.
Феликс Труфакин, что он конкретно развалил? давай по пунктам. Я выше дал ссылку на интервью 80-х годов, посмотри про «развалил», там уже к этому времени нормально развалено было. А то, что Совок с его однопартийной трухлявой системой развалился — так за это только спасибо могу сказать.
Vladimirovich, зашибись логика и отсылка на интервью 80-х годов. Интервью!
Нафига Горби там? Зачем его ставили, чтоб просто развалить? Это еще раз: ум никакой не надо, даже любой завод развалить — милое дело. Или как в Китае, при Иосифе Виссарионовиче с однопартийной системой вперед. Вот тут умение надо и характер, а развалить - ломать не строить. Так же и дурачек Гайдар.
Помню как Горби скулил, что его в Фаросе вроде заблокировали. Яиц совсем не было. Жалкий.
Vladimirovich, чем руководил, то и развалил. Я вам уже 3 раза написал об этом выше, вы походу втупую видеть не хотите, одно и тоже заладили. Сейчас в четвертый раз еще спросите. Кароче. до свидания.
Феликс Труфакин, значит нечего по существу сказать, классический малолетний страдалец по Совку, который не знает, что из себя представлял реально Совок. Проснулись любители пломбира за 15 коп. через 40 лет.
Vladimirovich, было много хорошего не надо тут. Никто под забором не подыхал и мораль была нормальная, а не рвачевская как сейчас. И жили мирно. А «благодаря» этой твари мы получили развал СССР и прочее. Китай вот смог осуществить нормальныц переход, а мы нет.
Igr, развалил империю, вот что он сделал. этот гад предатель и иуда.
почему то многие не знают что эта мразота заявила в турции в 2010г. а знать бы это надо. наберите в поисковике, уверен будете удивлены
Igr, да вот, пожалуйста. sovross.ru/articles/505/8242
уже за одно это заявление, он должен подвергнуться уголовному преследованию. но у нас же правоохранительные органы всегда слепы и глухи, до команды.
про ельцина и остальных подонков с вами согласен.
Vladimirovich, че совсем ума не хвататет понять? Горби Арнольд оценивает с точки зрения того, что Горби в т. ч. СССР развалил, что дало капитализму новые рынки и новое бабло, а также позволило капитализму еще развиваться вширь. Поэтому Горби «там» везде и хвалят. Марксизм-ленинизм у вас а ПТУ не преподавали что ли?
Горби конечно сволочь, калибр Немцов, Удальцов и прочая лабудень, жаль что не посидел лет десять, успевал и больше, но не судьба. Надеюсь мучался сильно, перед неизбежной кончиной. В Ельцин центре его похоронить нужно.
Igr, Последний Генеральный секретарь ЦК КПСС (1985—1991)
Талонную систему в СССР ввели повсеместно во второй половине 80-х годов. Начали вводить в 1987 г. в некоторых регионах, к началу 1989 года они были введены по всей стране.
Сволочь меченая, подох наконец.
За один развал СССР его надо на сковородке в аду жарить. Как русских из республик национальных гнали. За 90-е годы нашего бандитского Екатеринбурга. За дроч на Омерику постоянный. За развал промышленности. Вобщем земля стекловатой.
Константин Кутузов, только, пожалуйста не говорите за весь советский народ. Спорить времени нет к сожалению, но думаю вы прекрасно понимаете, что уровень жизни советских людей и граждн Запада были и остаются несравнимы. В СССР, например, вас могли бы забрать по призыву в армию на два года и отправить на спецоперацию в Афганистан — вам бы понравилось такое?
Hix, уровень жизни советских людей в результате его деяний не просто не поднялся, а отстал ещё больше от Запада. Но хуже то что в этот время растрачен потенциал улучшения благосостояния страны. Уничтожалось то что есть, во что вкладывались фундаментально, а нового ничего не создали.
Те 20 долларов по нынешним временам ближе к 50 нынешним. Это раз. Во вторых какая взаимосвязь между стоимостью нефти и, допустим, вырубкой виноградников (целую отрасль уничтожил) или распилом по-живому актуального вооружения (в которое вкладывались колоссальные средства)?
Константин Кутузов, Связь между уровнем жизни в России и ценами на нефть всегда была силная. С виноградниками была ошибка — советский народ почему то очень сильно пил и надо было как то с повальным пьянством бороться. Кстати вам вопрос, почему счастливые советские люди, которые жили как вы пишете «в спокойствии и стабильности» так сильно массово пили алкоголь? Несостыковочка какая то получаетя)
Hix, страну разрушили не цены на нефть, а политики во главе с бездарным руководителем.
В части употребления алкоголя сравните, например 80-е и действительно, массовое пьянство в 90-е. Здесь картина очевидна.
Константин Кутузов, А я считаю, что именно цены нефть была главная причина развала. Так почему люто пьянствовали счастливые советские люди? — даже в фильмах советских высмеивался культ пьянства
Идея то с перестройкой хорошая и правильная, другое дело как бездарно это было реализовано. И каким горем обернулось и оборачивается теперь… а могло бы быть сейчас кратно хуже, если бы не Путин.
Короче говоря, поддержу мнение, что это был политик не масштаба СССР.
почему счастливые советские люди, которые жили как вы пишете «в спокойствии и стабильности» так сильно массово пили алкоголь? Несостыковочка какая то получаетя)
никакой нестыковки нет. Было много «работяг — работников заводов», а они любят выпивать и самое главное, это послевоенное поколение которое видело нищету, тяжелую работу, смерть, боль, страх, неустроенность быта, отсутствие индустрии развлечений. Всё это не способствовало трезвому образу жизни.
Илюха-перехай, тут некоторые безграмотные комментарии от соотечественников почитаешь, волосы становятся дыбом. А тогда, в Совке, они были еще глупее. И как с такими людьми проводить реформы?
Дмитрий, если честно, то тот, кто не купил доллары по 33, скажем в 2010, а положил на вклад или в офз, мог в в 2022 купить примерно столько же долларов по 55. А вот те, кто на панике покупали в 201...
На Украине ждут инаугурацию дональда Трампа, которая пройдет 20 января, чтобы принять решение по переговорам с Россией — СМИ На Украине ждут инаугурацию избранного президента США Дональда Трампа, кото...
На Украине ждут инаугурацию дональда Трампа, которая пройдет 20 января, чтобы принять решение по переговорам с Россией — СМИ На Украине ждут инаугурацию избранного президента США Дональда Трампа, кото...
David Petraeus, глупости сейчас происходят, ставку повышают- инфляция растет еще больше, так что шарик ты получается) я всю жизнь проработал на производстве и знаю что пишу, кем работал ты если так...
В те годы 2 года.
В 1989 пришёл конец августа.
Сейчас он и умер, в ГДР.
В июле 4 ушёл, в сентябре числа 3-5 за партой сидел. Стипендию получать приехал.
33 года прошло.
Ленинскими рублями ещо получил!
Железными.
На Георгия Жукова мне похожие люди попадались, я только сейчас понимаю похожие головой немного, в армии сержант почти земляк, не очень хороший, в институте вобщаге попался бандит на Жукова похожий, не давно на тубе про Жукова смотрел, в Москве немного поработал гастарбайтером", давно лет 17 назад, получается и листик временного пребывания давали, тогда и в автобусе как заорала здесь есть памятник на дороге Жукову, я ей это где, ему большой и видный не на дороге а на площади надо подумал, не может быть, не станешь пояснять, я приезжий, по ходу местные не ездят в автобусе.
Может с нквд много народу переубивал? Из-за границы его помнят и против живут может, шольц немного похож на него.
хватило этого говна....
которое давно пора снести к куям или полностью переформатировать, чтобы фамилия «ельцин» осталась только в библиотеке гасдепа сша… рядом с фамилией другого ублюдка — гайдара
Инагент?)
В ЦКБ он 2 последних года лежал-жил.
Ребят, не проклинайте, хороший он человек был, царствие небесное((
Жаль, слабовольный был, а задумка-то у него хорошая была…
А Громыко — из наших ))
Бля, но чем все закончилось. Но к нему это уже не имеет отношения.
Как человека Горбачева пусть родственники оценивают. А мы оцениваем его как первого и единственного Президента СССР. По результатам его президентства (развал СССР и Варшавского договора, одностороннее разоружение, добровольная передача власти алкашу — ставленнику США и т.д.) могу сказать, что как президент он был типа Николая второго (никакой).
Прим.: в детородном возрасте жил и до Горбачева, и при нем. И никогда не понимал (жена и коллеги по работе не дадут соврать), зачем он в одностороннем порядке идет на уступки Западу (его речи, которые любили все женщины СССР, никогда не слушал, а оценивал всегда только действия). Мне тогда говорили, что я не понимаю всю глубину глубин. И что «там» виднее, как лучше ...
Сейчас я тоже не понимаю повышение пенс. возраста при профицитном бюджете, зачем нужно СВО, складирование ЗВР то на Западе, то на Востоке (вместо золота и драг. металлов у себя) и многое другое. И мне опять говорят, что я отсталый и не понимаю глубину глубин…
1. Покончено с КПСС, и это отлично!
2. Был разрушен «железный занавес», и это отлично!
3. Было покончено с гонкой вооружений, и это отлично!
4. Угроза атомной войны исчезла, и это отлично!
уже за одно это ему спасибо! Огромное спасибо!
п.с. — разоружение не было односторонним, с чего Вы взяли? Справка — после этого разоружения (взаимного, наблюдатели ездили как к нам, так и к ним) — ядерного оружия у нас все равно осталось больше, чем в США
п.п.с. — кстати, именно благодаря Горбачеву мы сейчас занимаемся трейдингом, а не пашем у станка…
Цена слишком завышенная!
Ещё раз — он просто не смог удержать ситуацию под контролем, слишком мягок был...
(эдак его можно обвинить и в том, что он начал СВО против Украины))
то, что Вы перечислили — это уже последствия, как началась анархия. А разваливать все стали — не Горбачев конечно, а местные «князьки». Каждый захотел урвать кусок, все растащили, все связи рухнули.
Разве Горбачев это делал?
Мне удивительно, почему никто не обвиняет истинных разрушителей всего — глав поместных республик? И тех, кто банально воспользовался моментом для личного обогащения?
А преобразования были нужны, задумка-то хорошая была...
Шел-бы он лесом, этот КПСС…
Вот такое было у нас «советское изобилие»))
Я вот в глубинке живу, к празднику ездили в Москву за продуктами, т.к. у нас не было ничего к праздничному столу. Это при Брежневе.
Да все старались «достать по блату» что-нибудь стоящее — джинсы, магнитофон. ту-же косметику качественную и т.д.
Дефицит — это слово советских времен. догорбачевских...
А ругает народ Горбачева понятно, почему… Ведь в СССР всем бездельникам жилось хорошо. А тут все рухнуло… По СССР страдают либо ностальгирующие натуры, либо бездари и лодыри, которым в СССР жилось лучше…
Ещё момент… Я-бы так сказал… поправочка… Да, конечно, не «бездари и лодыри»… тут другое… Вот яркий пример — Ваши родители...
Дело в том, что СССР воспитал безинициативных людей. В СССР не надо было ни о чем думать — все за тебя решали.
Тупо работай и ни о чем не думай. И получай «получку» (так ещё тогда называли зарплату)
А тут вдруг настало время перемен. А в нем могли выжить только инициативные, предприимчивые люди.
Большинству людей, особенно уже весьма зрелого возраста, это было тяжело.
Поэтому оч. многие тоскуют по СССР… понимаете… там было очень удобно… СУЩЕСТВОВАТЬ.
Тихо… мирно… уютно… как в болоте...
Но я Вам так скажу… я сам застал СССР, и даже успел поработать немного… И я ни за что не хочу назад в СССР!
Да Боже упаси!
Не дай Бог!
бррр!((((((
Речь о Горбачеве, его дурацких поступках и «человечности» (заботе о простых людях). А Вы все время уходите с темы в «куда хочу».
И еще. С чего Вы взяли, что все д.б. инициативными и предприимчивыми? Если все станут предприимчивыми (как цыгане и мошенники), то кого тогда эти предприимчивые будут нанимать к себе работать (кто будет стоять у станка, работать с метлой и с мастерком)?
Преобразования внутри страны были необходимы.
Но, увы, он не смог удержать ситуацию под контролем.
Но надо понимать — он не хотел того, что вышло. Он не разваливал. Развалили «князьки»....
Я не говорил, что ВСЕ должны быть инициативными. И не говорил, что ВСЕ были безинициативными.
Просто, в массе своей, при СССР люди привыкли, что ЗА НИХ ВСЕ ДЕЛАЛИ И РЕШАЛИ.
А тут, вдруг, настало время. когда надо самому ПРОБИВАТЬСЯ в жизни. К этому большинство просто было не готово...
И сейчас вот по СССР страдают в основном те, кто является такими людьми — безинициативными, не умеющими сами пробиваться в этой жизни.
Они страдают по тому «тихому омуту», по «болотцу», в котором жилось беспечно и спокойно. Да… пусть — серо, бледно и со множеством запретов, но спокойненько так… существовать… И все спокойно, предсказуемо и т.п.
Кстати, и Путин сейчас — благодаря Горбачеву)
Вы хоть представляете, какая ситуация тогда сложилась?
Не понимаю, почему все винят в развале того, кто не разваливал., и ни слова не говорят о тех истинных виновниках развала, кто все и развалил?
Да и вообще о чем речь? Его даже Ад не принимал почти до 92 лет :)
1. Это миф и глупость — про то, что он чего-то там сдал Западу)))
Где сдал?
Что конкретно?
Ну не повторяйте уже эти интернетные глупости)
2. Я против коммунистов)
Вы застали СССР? Я — да. Так вот, тогда только ленивый не отзывался плохо о партийцах. Продвиженцы, лицемеры, пустобрехи. Которым нужно только личное продвижение, да привилегии. И пустые речи.
И я огромное СПАСИБО говорю Горбачеву за то, что сейчас не СССР, а я — трейдер))
(и за то, конечно, что он убрал угрозу ядерной войны и покончил с гонкой вооружений. Уже за это ему памятник ставить надо. Жаль, что сейчас ВВП всё похерил и снова гонка вооружений)
1. ну какой миф, что если даже по факту был вывод войск и сдача Восточной Европы под западное покровительство, на словах эти вещи не делаются.
2. Я тоже не люблю коммунистов, но был шанс убрать коммунизм и реформировать страну, вместо этого ее тупо разграбили и более 30 лет она была тупо колонией.
3. Ядерная война сейчас снова маячит и похоже небольшими ядерными ударами все и закончится а этот раз. Почему небольшими — да потому что гиперзвук, далее расшифровывать не буду.
1. Так СССР-же распался, а вместе с ним и Варшавский договор. И я не знаю, хорошо это, или плохо. Но знаю точно одно — мы могли-бы сейчас жить припеваючи, и никто никогда на нас не напал-бы, не заиграйся так ВВП в свои войнушки. У нас ведь всё есть — нефть, газ, природные ресурсы....
Оставалось только развивать свою промышленность и с/х.
И жить — не тужить
2. Но разграблял-же не Горбачев))
3. Спасибо Путину за это…
Но я благодарен что хоть в афгане не дохли наши парни, это большой плюс, он много жизней спас
А не понимаешь потому что не предполагаешь что у власти уроды, предатели, возьми это за факт и твое непонимание уйдет
Горбачев наоборот — сделал так, чтобы наступил мир, покончил с гонкой вооружений.
Вы сказали ерунду, извините...((
Но он-же не умышленно «разваливал», разваливали главы республик...
Не надо спорить против истории и очевидного — именно он покончил с гонкой вооружений. И… да… на счет развала «великой страны». Я понимаю, ностальгия и все такое.
Но… ДА ПОШЕЛ-БЫ ОН НА ТРИ БУКВЫ. ЭТОТ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ!
Мы сейчас занимаемся трейдингом, а при СССР работали-бы на заводе...
(вообще меня всегда удивляет то, когда на трейдерском ресурсе люди страдают по СССР)
Ну а то, что развалилась «великая страна»… Если честно, то по мне-бы и сейчас вот отгородиться нахрен от той-же Чечни, дагов и прочих.
Скажем спасибо, что он тогда убрал угрозу атомной войны...
А вот то, что сейчас эта СВО — это «заслуга» уже другого человека)
Прикинь какой президент честный что пришлось сниматься в рекламе…
Куда там всяким путиным
Был знаком с Михаилом Сергеевичем лично.
Хотя и донельзя шапочно.
Светлый был человек.
Искренне скорблю.
Побыстрее бы все эти и прошлые и нынешние разрушители ушли...
если чекисту достается лимон он делает гулаг
кругом одни проблемы у всех но способы решения разные
Я рад, что он так долго жил! Он мог каждый день наблюдать за делом своих рук. Никак нельзя было давать ему выйти в окно. Он должен был наблюдать!
Нельзя ничего забывать! Впрочем, это всё европейский подход, для российской ментальности нужно его чуть смягчать. Все-таки в России люди очень добренькие, теплые такие.
И не надо приплетать смену Системы! Можно было реформировать. Китайцы справились! Но Горбачев не в одиночку разрушил всё. Были и другие.
И также, это разрушающая идеология марксизма! Неверная и чрезвычайно вредная концепция. Создавшая такого рода неправильных людей.
А он слабак что их не посадил, да?
Вот если бы Горби и камуняки сначала добились бы полного одностороннего разоружения США! После этого можно было бы действовать в правильном и эффективном ключе.
Разоружились? Разве ЯО не осталось?
Что поимел горбачев, он олигарх, миллиардер??
Это необходимо для безопасности и процветания Великой России, это хорошо для Свободы и Демократии, для развития, счастья и всеобщего блага! Важно для снижения конфликтов.
К сожалению, ЯО недостаточно! Российские мирные военные базы должны находиться в Европе, и на других критических направлениях, а этого пока нет. Поэтому страдают люди!
А какая разница? Всем плевать на стоимость Горби! Вот если бы он смог ослабить и взять под контроль Запад, никого бы не волновало бы, миллиардер он или нет. Все были бы довольны!
Тогда всем было бы хорошо! Был бы мир, Запад бы не имел никакой армии, флота, ЯО, а Россия бы имела бы армию, флот и ЯО. Это было бы хорошо, правильно.
Зачем эту фигню пишите?
С другой стороны, я Вас использую как подопытный образец, в том числе. Изучаю субстрат, так сказать!
Знаете, мне всегда было интересно, как камуняки и либерасты легко относятся к российскому имуществу и территориям. Я всегда таким предлагаю начать с себя, раздать всё личное! Обижаются! А почему? Непонятно.
Система такая была, не стоит на одного человека всю вину вешать.
И тем не менее — светлая память…
Читая некоторые комментарии, понимаешь, как сложно было тогда с таким совковым дер*ом что-то сделать, но он смог, дал шанс, но труп Совка до сих пор смердит.
Нынешняя реакция на смерть Горбачева это как раз отличная демонстрация того, как люди разочаровались в новой системе (по крайней мере в той, что существовала в 90е), к которой Горбачев и вел страну.
Вы просто не знаете что такое когда дети во дворе гуляют и за них спокойно. Спокойно, а не как сейчас, когда путь в школу для детки это испытание, когда пятеро бьют чтобы один поснимал для тиктока и прочее. Вот за одно это меченую гниду надо жарить в аду.
Да. Тик тока не было, были постоянные драки без тик тока.
И сейчас я вечером иду гораздо спокойнее чем тогда.
А драки выглядели так — к тебе зайдут и пригласят поучаствовать.
Пойдешь — получишь от чужих.
Не пойдешь — получишь от своих.
Сейчас все спокойно ходят с телефонами ценой в несколько зарплат, а в мое время в техникуме однокашники стипендию держали в руках минут 5. От кассы до входной двери. Вышел — отдал.
Вы может в какоц Воркуте жили, я не в курсе.
а жил я в волгограде.
я до сих пор не могу понять, как можно было продаться за мелочь, когда такой ресурс был в руках?! Вот жаль Андропова завалили, в ссср тоже кланы были увы.
Прочитайте интервью Белановского с директором магазина фрукты-овощи, это 1986 (!) год sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/134-intervyu-s-direktorom-magazina-frukty-ovoshchi-1986-god/index.html или с рабочим завода Ангстрем (Зеленоград) sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/119-intervyu-s-rabochim-zavoda-po-proizvodstvu-elektronnykh-mikroskhem/index.html
Горби — абсолютно личность не того масштаба для СССР и РФ. Он посредственность и просто нихера не сделал и не мог сделать, тупо развалил, на что ума не надо. И слабохарактерный. Подкаблучник.
Нафига Горби там? Зачем его ставили, чтоб просто развалить? Это еще раз: ум никакой не надо, даже любой завод развалить — милое дело. Или как в Китае, при Иосифе Виссарионовиче с однопартийной системой вперед. Вот тут умение надо и характер, а развалить - ломать не строить. Так же и дурачек Гайдар.
Помню как Горби скулил, что его в Фаросе вроде заблокировали. Яиц совсем не было. Жалкий.
Перестройка мать родная, Горбачев отец родной, нахрена родня такая — лучше буду сиротой. © Народ.
почему то многие не знают что эта мразота заявила в турции в 2010г. а знать бы это надо. наберите в поисковике, уверен будете удивлены
Киньте ссылку, ничего интересного не нашел
sovross.ru/articles/505/8242
уже за одно это заявление, он должен подвергнуться уголовному преследованию. но у нас же правоохранительные органы всегда слепы и глухи, до команды.
про ельцина и остальных подонков с вами согласен.
Ибо не.уй
Хоть и хрень
Талонную систему в СССР ввели повсеместно во второй половине 80-х годов. Начали вводить в 1987 г. в некоторых регионах, к началу 1989 года они были введены по всей стране.
За один развал СССР его надо на сковородке в аду жарить. Как русских из республик национальных гнали. За 90-е годы нашего бандитского Екатеринбурга. За дроч на Омерику постоянный. За развал промышленности. Вобщем земля стекловатой.
В части употребления алкоголя сравните, например 80-е и действительно, массовое пьянство в 90-е. Здесь картина очевидна.
Короче говоря, поддержу мнение, что это был политик не масштаба СССР.
никакой нестыковки нет. Было много «работяг — работников заводов», а они любят выпивать и самое главное, это послевоенное поколение которое видело нищету, тяжелую работу, смерть, боль, страх, неустроенность быта, отсутствие индустрии развлечений. Всё это не способствовало трезвому образу жизни.
Покойся с миром