Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
27 июля 2022, 11:29

Купила акций на 400 тыс руб, подключила автоследование. Осталось 250, что делать?

Вчера я маленькую мудрую вещь написал, смысл которой: «Чтобы не терять, старайтесь думать ДО, а не ПОСЛЕ». И вопросы надо задавать до формирования проблемы, а не после ее. Эта маленькая идея была навеяна случаем из жизни.

Итак, вчера мой целитель попросил пообщаться с его женой по телефону и дать ей совет как быть с ее инвестициями. Она рассказала следующую историю:

Открыла ИИС у одного известного брокера, чтобы получать налоговый вычет. Положила 400 тыс руб. Персональный брокер рекомендовал ей подключить распиаренную стратегию автоследования… Я удивился, что после 24.02 у нее еще остались деньги на счете, потому что самые популярные у народа стратегии в общем-то обнулились. У нее в общем от 400 осталось 250 тысяч. Там куплены сейчас какие-то акции, голубые фишки...

Теперь она говорит что перс брокер предлагает ей переложиться в облигации ОФЗ🤦.

Ну что я тут мог посоветовать? 
Сказал, чтобы автоследование она отключила, чтобы не платить бешеные проценты за него.
Но портфель акций чтобы сохранила, потому что акции дешевые, и это единственный способ вернуть потерянные деньги. 

А что бы вы посоветовали этой женщине в данной ситуации?
97 Комментариев
  • StockChart.ru
    27 июля 2022, 11:32
    Мне вчера звонили из Финама предлагали включить автоследование. Я немного потроллил попререкался с продажником спросил откуда у него сведения как закончится война и что выживет учитывая падение POGR потом надоело и положил трубку.
       Ничего бы не советовал. Это карма, видать эта женщина подсознательно хочет просрать бабки и следует априори глупым рекомендациям
    • monko
      27 июля 2022, 11:39
      StockChart.ru, люди просрали сотни лямов, тоже видимо подсознательно хотели
  •      Бедная женщина...
    О доме надо думать, О ДОМЕ!

  • Александр Тихонов
    27 июля 2022, 11:34
    Хотела получать вычет — пусть получает
  • Laukar
    27 июля 2022, 11:34

    Совершенно верно посоветовал. Набрать индекс в пропорции индекса на свои. Держать и не бздеть. Тут или у нас восстановится все опять когда-то с учетом дивов быстро. Или этого долго придется ждать, но восстановится. Или у нас как в революцию все отберут везде и не спрячешься все равно.

    Вообще я придерживаюсь стратегии камикадзе — зажмурившись купить десяток самых упавших акций в равных долях и сделать иксы на восстановлении по дороге простившись с парочкой. 

  • Андрей К
    27 июля 2022, 11:37
    После февраля к моей супруге потянулись все ее подружки. Абсолютно все. Чтобы ее муж дал рекомендации, что теперь делать. А я и не знал, что их всех Тинек подсадил на иглу. 
    • Дюша Метелкин
      27 июля 2022, 12:09
      Андрей К, надеюсь, вы не злоупотребляете индивидуальными консультациями?
      • Андрей К
        27 июля 2022, 12:16
        Дюша Метелкин, вопрос с подколом? )

        я в юности вел курсы по программированию ) Популярность росла. И в какой то момент, мамы своих дочь, начали меня упрашивать срочно заниматься индивидуально. С того момента у меня жесткое правило: никаких встреч 1 на 1 с девчатами для подобных мероприятий )

        всякого повидал. Большинство мужиков и не знает, что женщины такие бывают )
        • Дюша Метелкин
          27 июля 2022, 12:33
          Андрей К, один из моих самых любимых моментов в Теории большого взрыва
          Шелдон Купер – Леонард Хофстедер

          — Но если я не пойду на работу, куда же я себя дену?
          — Будешь читать, отдыхать, путешествовать. Афганистан, говорят, в эту пору просто бесподобен.
          —… Сарказм?
          — Ни в коем разе! Поезжай, конечно.
          • Igr
            27 июля 2022, 14:28
            Дюша Метелкин, там ещё третий чел был
        • Grisha_che
          27 июля 2022, 13:19
          Андрей К, всякого повидал. 
          а что конкретного? чет не понял 
        • Голяков Алексей
          27 июля 2022, 13:19
          Андрей К, такими страстными и горячими? Или какими?
        • Igr
          27 июля 2022, 14:27
          Андрей К, например, какие такие,?)
          • Андрей К
            27 июля 2022, 15:39
            Igr, да мне стремно о таких деталях рассказывать )
            • Атрейдес
              28 июля 2022, 16:12
              Андрей К, из серии «мужчины были бы гораздо смелее, если бы знали, о чем думают женщины»? :-)
        • Андрей К, девчонкам не думалось о программировании?
          • Андрей К
            27 июля 2022, 15:39
            Максим Виссарионович, примерно так, да )
        • Доктор
          27 июля 2022, 22:48
          Андрей К, да лан. Курсы это хорошо. И винду перебить в уютной обстановке.
          Ну подумаешь африканская страсть вспыхнет. Дело житейское)
    • Рама
      27 июля 2022, 12:36
      Андрей К, как порядочный консультант, нужно выяснить их риск профиль. Провести тестирование. Как? — Раздевайся!
    • сергей иванов
      28 июля 2022, 10:46
      Андрей К, ну вдул то хоть? прочистил своим ершиком трубы этих подружек то епт????
  • tomas_kub
    27 июля 2022, 11:37
    лонгануть сишку
  • Пусть решает сама, иначе в итоге останутся виноватыми муж и советчики, а правильных выводов не будет сделано.
  • Андрей К
    27 июля 2022, 11:38
    А что бы вы посоветовали этой женщине в данной ситуации?
    так не честно ) распределяешь теперь свою ответственность на нас ))
  • Dur
    27 июля 2022, 11:39
    все зависит от того, нужны ей в данный момент деньги или нет. Если эти 250 тыс. — «лежат и лежат… и особо не нужны» — пусть лежат и дальше. А если это последнее, нечем платить за кредит..., выселяют из квартиры… — тогда выводить. 
    Я бы посоветовал взять деньги у мужа 

    • mr. regik
      27 июля 2022, 13:49
      Dur, из тумбочки. А в тумбочке деньги откуда? Муж кладëт.
  • Виталий
    27 июля 2022, 11:41
    посоветовал бы любить и уважать мужа и тогда возможно он для нее горы захочет свернуть
    • Veterok
      28 июля 2022, 07:10
      Виталий, не. Мужик тогда сворачивает горы ради женщины, когда он ее любит и уважает. 
  • StockChart.ru
    27 июля 2022, 11:42
    на счет советов проверено много раз. Заработает — ей плюс, а потеряет будет считать что вы ей должны
    Советы нельзя на бирже давать
    • maksber
      27 июля 2022, 11:55
      StockChart.ru, а совет и не надо давать. Надо сразу говорить, что советовать не могу, но будь я в аналогичной ситуации, то поступил бы так-то… А решать Вам…
  • ну классика же… человек испугался волатильности. Оказался морально к ней не готов.

    Что делать:
    1) сформировать цель инвестиций
    2) срок инвестиций
    3) установить и принять для себя риск-профиль
    4) сделать анализ текущих активов в портфеле
    5) на основании пунктов 1-2-3-4, принять решение о ребалансировке(если она вообще нужна). Вполне может оказаться, что ОФЗ самый подходящий вариант. Или вообще вклад в банке.

    Видимо, перс. брокер как раз этим и занимается…
    • Люциан
      27 июля 2022, 11:49

      Владимир Сергеевич, 

      Пункт 5 — это по вашему признать и списать убытки в 50%. Чтобы их восстановить, нужна доходность 100%. На банковских депозитах на это уйдет 8-9 лет. Не быстрее ли остаться в акциях и получить восстановления счета за 2-3 года?

      • Люциан, у нас слишком мало вводных. Мы не знаем о женщине практически ни чего, кроме того что она пошла «на сторону давать в ДУ». И мы не можем прогнозировать будущее. Что там будет через 2-3 года.

        Возможно, стоит признать убытки в 38%, если риск-профиль такие убытки не терпит и у нас «нет времени ждать».
        А возможно лучше оставить всё как есть без изменений.
  • Crogall
    27 июля 2022, 11:48
    Что посоветовать если нет мозгов. Идти на завод. Кому-то нужно мыть туалеты.
  • dandr
    27 июля 2022, 11:48

    астролог нужон, иль ясновидец там какой.
  • BIN IOOI
    27 июля 2022, 11:58
    Подарить брокеру остальное
  • Stanis
    27 июля 2022, 11:59
    надо внести еще столько же и усредниться.
    чтобы была мотивация что-то продать с плюсом на отскоке.
    и морально будет легче…
  • Translator
    27 июля 2022, 12:00
    акции дешевые, и это единственный способ вернуть потерянные деньги. 

    Тут сразу возникает вопрос, а сколько будут стоить эти самые пресловутые  российские акции при вероятном развале страны?
    • Григорий
      27 июля 2022, 12:23
      Translator, какой еще вероятный развал? Это только на Украине всё мечтают об этом.
      • Translator
        27 июля 2022, 12:56
        Григорий, Напомню, Советский Союз, вторую по мощи свердержаву в мире, развалили только за то, что он напал на какой-то там Афганистан, страну третьего мира, и даже никому не угрожал открыто применением ядерного оружия, на что в мире наложено табу.
        • Григорий
          27 июля 2022, 13:02
          Translator, Союз развалился из-за накопившихся неразрешенных внутренних проблем.
          • Translator
            27 июля 2022, 13:41
            Григорий, По стране попутешествуйте. Ну или хотя бы ютьюб посмотрите про брошенные и мёртвые деревни и города.
            А ещё прикиньте, насколько вырастет рентабельность «бизнеса» на углеводородах, если сбросить с баланса масквад и другие дотационные регионы.
            • Григорий
              27 июля 2022, 14:13
              Translator, это кто будет сбрасывать с баланса, нефтяные регионы? Как это будут делать в России, где вся власть в центре?
              • Translator
                27 июля 2022, 14:33
                Григорий, Даже при династии Романовых преемственности политики как-то не наблюдалось совсем. Каждый новый «бессменный» царь-романов воротил своё. Всё кончилось бесславным развалом Российской Империи и реками крови гражданской войны.
    • Melorka
      27 июля 2022, 12:41
      Translator, а почему он должен произойти «вероятный развал страны»?

      Вероятный это 75% или 90%?
    • Сергей Хорошавин
      27 июля 2022, 14:15

      Translator, сейчас в большей степени вопрос — сколько будут стоит американские акции при… ну вы поняли...

       

      Там уже на грани все… доверие к институтам власти падает катастрофически...

      • Translator
        27 июля 2022, 14:30
        Сергей Хорошавин, Да-да, помню, я ещё пионером был, это 70-е годы прошлого века, все вокруг с придыханием ждали одного — вот-вот развалится ненавистная Америка.
        • Сергей Хорошавин
          27 июля 2022, 14:46

          Translator, то что тут ждали их там мало колышет, только теперь они многие сами хотят этого...

           

          А вот это уже серьезно!

           

          Только радоваться я бы не стал — всем прилетит… кому больше кому меньше...

           

          Нам разве что попроще других — базовые потребности удовлетворить можем, благо есть энергоносители, удобрения, зерно, лес и подобное...

          • Translator
            27 июля 2022, 15:03
            Сергей Хорошавин:  только теперь они многие сами хотят этого...

            Это вчера по первому каналу сказали?
            Смешно!
            И как тут не вспомнить:И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
            • Сергей Хорошавин
              27 июля 2022, 15:06

              Translator, я телевизор не смотрю уже с 2010 года, да и раньше смотрел в основном только кино старое...

               

              А не знать что твориться в «цитадели демократии» грех… Тем более что приличная часть тамошнего народа уже устала от этой толерантной демократии...

  • GVS
    27 июля 2022, 12:02
    хочется чтобы кто то за тебя думал и делал, а ты только бабосики получал и тратил. но увы, так может и не случиться.
  • Denis Gavrilov
    27 июля 2022, 12:05
    Еще 2 года вносить по 400 000р. и вычетами отбить лося.
  • Olege
    27 июля 2022, 12:07
    Автоследование это на самом деле автопреследование депозита хомяка. А то вдруг разбогатеет на бирже, иш чо! Такого банкстерам не требуется, а инфоциганам вообще худо от такого… все хотят забрать деньги честного хомяка, что бы просто забрать себе или из за вредности. 

    Это конечно звучит параноидально, но в каждой шутке доля шутки) 
  • Дюша Метелкин
    27 июля 2022, 12:10
    А обычно мужики для друга спрашивают
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    27 июля 2022, 12:11

    никаких советов)

    получат прибыль — спасибо не скажут, а с убытком все мозги выедят. чайной ложечкой. «тыжгаднасоветовал». человек кузнец своему счастью, вот пусть сам и куёт))

  • Шляпа Волшебника
    27 июля 2022, 12:12
    Надо УСРЕДНИЦО. Очевидно же
  • Профиль удален
    27 июля 2022, 12:13
    «Итак, вчера мой целитель попросил пообщаться с его женой по телефону и дать ей совет как быть с ее инвестициями.»

    Надо было посоветовать целителю поработать с инфоцыганином, который поключил автоследование, подлечить чувака на просадку в 150 тыр.
  • Дмитрий
    27 июля 2022, 12:19
    блог на смартлабе надо было посоветовать открыть )
  • Andrei Bogatirev
    27 июля 2022, 12:27
    Что делать? Забрать оставшиеся 250тыр и навсегда забыть про биржу.
    • Zerich121
      27 июля 2022, 19:36
      Andrei Bogatirev, Так у неё же ИИС. Заберёт и 52000 придётся налоговой ещё вернуть. Опять убыток.
  • Artem Loychenko
    27 июля 2022, 12:44
    А каком автоследовании можно говорить с Тинькофф, когда там запрещены шорты и стопы??
    • Михаил П
      27 июля 2022, 16:00
      Artem Loychenko, есть там и шорты и стопы
      • Artem Loychenko
        27 июля 2022, 16:19
        Михаил П, у вас есть собственная стратегия автоследования, в которой работают шорты и выставляются стопы?
  • сем
    27 июля 2022, 12:44
    Жесть, мозги где были. 
  • Melorka
    27 июля 2022, 12:45
    Переложить сейчас в ОФЗ, а когда ММВБ будет на 5000 то можно брать индекс!
    Так все инвест гуры советуют пережидать кризисы — в офз, золоте и долларах!
  • Kurdt
    27 июля 2022, 12:47
    Посоветовал бы вывести деньги и вложиться в себя 
  • Cash
    27 июля 2022, 12:49
    «портфель акций чтобы сохранила, потому что акции дешевые, и это единственный способ вернуть потерянные деньги.»

    На чём основано утверждение, что «акции дешёвые »? Они не дешёвые, а соответствуют состоянию рынка на данный конкретный момент. Если рыночная ситуация будет ухудшаться, то акции пойдут вниз. А предпосылок для этого больше, чем предпосылок, говорящ о том, что худшее позади. Полный разрыв отношений с Западом куда более вероятен, чем снятие санкций. А после этого последует новый обвал и стагнация. Снижение доходов от экспорта, расходы на СВО…
  • dk777
    27 июля 2022, 12:52
    я бы узнал акции точно в лонге)) 
  • Леонид
    27 июля 2022, 12:53
    Не могу ничего советовать другим, потому что все люди разные. Расскажу про себя. Я точно знаю, где моё слабое место в торговле. Я очень плохо пересиживаю убытки. Идёт постоянное переживание, смотрю котировки каждые 5 минут и т.д. Практика показала, что лично мне проще закрыть эту позицию и сконцентрироваться на новых возможностях. Чем я раньше это сделаю, тем результат будет лучше. Вот собственно и ориентир для этой женщины. Если пофиг и деньги не последние, то закрыла и забыла, а вот если по пять раз на дню к котировкам лезет, то пусть фиксит.
    • George Martin
      27 июля 2022, 13:17
      Леонид, это называется нетерпимость убытка. Но и прибыли тоже будет мало. Кто не берет риск, тот не получает профит нормальный. Два дам совета. Перед входом в сделку сразу определяйте размер убытка, который готовы принять если ошиблись, прибыль должна быть не менее в 3 раза больше по цели. Далее. Используйте хеджирующие инструменты. 
      • Леонид
        27 июля 2022, 13:23
        Михаил, благодарю за совет, но сильно мимо. Стратегия основана на ловле малоликвидов и хвостов. В этой стратегии не может быть стопов. Поэтому, если что-то идёт не так, то активу нужно дать подышать. Вот это ожидание(если убытки) крайне проблематично. Тем кто работает со стопами и профитами, моей проблемы не может быть по определению.
        • George Martin
          27 июля 2022, 13:47
          Леонид, опционами тогда покрытыми закрывайте. Хотя сомневаюсь, что на шлак они есть. А вообще, это вы себе мазохизм придумали. Если процентов на 5% портфеля, то тогда нечего и рассуждать о просадках. Если только с таким барахлом работаете, тут уже Ваш личный выбор. 
  • Лже-Дмитрий
    27 июля 2022, 13:01
    точно в Тиньковский капкан угадила женщина, как и многие 
  • Дом_Инвестора
    27 июля 2022, 13:19
    Поражаюсь тупости людей. Своих денег не жалко😃 какой нафиг автоследование, ещё бы стратегии с пульса использовала бы 😃😃 Посоветовал бы тоже оставить позицию и усреднить интересные компании. Ждать пару лет
    • shapoklyak
      27 июля 2022, 13:35
      Ну тут без бутылки и экстрасенса не обойтись 😀🤣😂
  • Сергей Нагель
    27 июля 2022, 13:51
    Надо посмотреть что в портфеле осталось… чтоб 250 до 50не сократились… я не удивлюсь, если там далеко не только сбер с газпромом ни и типа Дагестан энерго…
  • Алекс Ч.
    27 июля 2022, 14:13
    Не позавидуешь тем, кто по долгу службы или по заработанному имиджу вынужден сейчас давать советы. На мой взгляд сейчас нет ни одного совета, который было бы не страшно давать. Увы, сейчас то время, когда каждый за себя, сам принимает решения и сам несет все огромные риски...

  • Сергей Хорошавин
    27 июля 2022, 14:14
    Отключить автоследование и думать самой... 
  • Shtirlic
    27 июля 2022, 14:38
    Подключиться к моей автостратегии)
    www.comon.ru/strategies/105602
  • Adaby
    27 июля 2022, 15:37
    «Итак, вчера мой целитель» -  целитель?  Это надеюсь просто имеется в виду «врач»?
    • Профиль удален
      27 июля 2022, 17:46
      Adaby, а что не видно, что человек у понимающих людей наблюдается? :)
  • Игорь ПМ
    27 июля 2022, 16:06
    «вчера мой целитель»
    Дальше про «надо было думать» и «это результат того, что Вы не предусмотрели» и т.п. не читал.
    Прим.: чакры уже открыли?
  • Михаил П
    27 июля 2022, 16:16
     Ну у нее и без автоследования результаты были бы не очень. Не думаю, что вполне разумный пакет Сбер+ГП+Лукойл на 400 тыс сейчас стоит больше 250 тыс. Стоит провести ревизию счета, что именно там лежит. При необходимости перетрясти и привести в соответствие с разумным индексом типа Сбер+ГП+Лукойл, индекс Мосбиржи, Мосбиржа, РТС и т.д., если речь идет о спекулятивном портфеле. Для консервативного портфеля действительно уйти в короткие ОФЗ, линкеры, флоатеры, может золото и юани. Как долго будет и в каком виде выйдет Россия из нынешней ситуации сказать трудно. Поэтому консервативный портфель и совет консультанта может оказаться неплохой идеей. Впрочем, надо иметь в виду, что длинные ОФЗ тоже на десятки процентов могут проседать
  • Gregori
    27 июля 2022, 19:14
    В чём то аргумент имеет смысл- комиссии. Можно вспомнить и как маржинколы шли по стратегиям плечевым в феврале- у того же Элвиса Марламова.  А в чём то: у А.Г. была в его курсе, но сой взгляд, очень годная идея что желательно диверсифицироваться не только по классам активов но и способам торговли. тогда какая то часть портфеля сможет зарабатывать и в условиях боковика/медвежьего рынка. Я рассматривал автоследование именно для этого т к сам к портфелю отношусь инвестиционно, лонг онли и долго удерживаю позиции. 
  • Zerich121
    27 июля 2022, 19:43
     У неё ИИС, если закроет, то ещё и 52 000 налоговая попросит вернуть. Лучше оставаться в акциях. Шлак только исключить. Докупить немного, на 100 000, чтоб среднюю понизить. Остальные вложения в следующие годы в ИИС делать в  гособлигации с погащением к концу 3-х летнего периода. А вось и рассосётся. А если нет, то хоть за эти годы вычет наберётся, 52000х3=156000, почти покроет убыток.
  • Остап1978
    27 июля 2022, 23:33
    Страна непуганых буратин. После МММ, хопров-инвестов и прочих властелин продолжают верить в доброго волшебника изумрудного города, который прилетит в голубом вертолете и заработает им кучу денег.))))
  • Тарасов Виктор
    28 июля 2022, 00:14
    мы на рынке забираем ее деньги-совет беги.
  • Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их...© Воланд
  • Купить ОФЗ как раз в цикл понижения КС, нормая идея.
    • Igor B
      28 июля 2022, 09:28
      Национальное Достояние, причём, судя по всему, в конце цикла)
      • Melorka
        28 июля 2022, 10:53
        Igor B, вероятней всего ещё будут снижать. Но это уже последний вагон уходящего поезда. 
        Пеовый был — 15 летние ОФЗ по 600 рублей. Еоторые сецчас по 900.
  • InvisibleInvestor
    28 июля 2022, 09:04
    Не забыть получить таки вычет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн