А стоит ли спекулянту оставаться на срочке?

Оценим на примере сбера.
Плюсы:
1. После изменения тарифов биржи максимальная комиссия на срочке теперь всего лишь вдвое меньше, чем на споте. Пока это плюс.
2. Учитывая ГО в 30% на срочке можно набрать чуть большую позицию, но уже не столь значительно. В реале больше половины от доступного никогда не беру, а это 1,5 актива, что вполне доступно и на споте.

Теперь рассмотрим минусы:
1.Ликвидность на срочке (относительно спота) упала в полтора-два раза.
2. Стакан срочки стал более инертным, не отрабатывая мелкие движения.
3. Стакан срочки стал более разряженным, если раньше можно было «подарить» по рынку 10 пунктов и легко набрать позицию на 15-20 лямов, то теперь быстро войти на приличную сумму стало гораздо дороже.
4. Как следствие — значительно выросли спреды в % изменения цены между срочкой и спотом.

Итого: единственное, что меня пока удерживает на срочке — это убытки по данному инструменты в текущем году — не хочется дарить ндфл. Как только покрою их, наверно, буду перебираться на спот.

акции срочный рынок сбер трейдинг

Антон О.

Щелково МО

501

с 23 августа 2018

22 Комментария

Sergio Fedosoni
20 июня 2022, 13:07
для высоколиквидных контрактов (Si и Br) стало все гораздо лучше с условиями…
+2
- Владимир
  20 июня 2022, 13:10
  Sergio Fedosoni, Что именно стало гораздо лучше?
  +1
  - Sergio Fedosoni
    20 июня 2022, 13:17
    Владимир, в 95% случаев пассивая лимитка срабатывает.
    расход только на комиссию брокера 10-20 коп (да и ее можно обойти в алора или айти капитала)
    0
- Андрей банкиров
  20 июня 2022, 13:43
  Sergio Fedosoni, Они уже давно не высоколиквидные если только не по 10 контрактов торговать.
  +2
advocat
20 июня 2022, 13:13
И какая же комиссия биржи на срочке по сберу?
По моим вычислениям 1,35р по рыночной заявке. У вас также?
Была 0,45.
Плюс комиссия брокера от 0,5 до 1руб.
0
- Anest
  20 июня 2022, 13:20
  advocat, по фьючу сбера, если рыночный ордер, то комис биржы 2,52 на вход и 2,52 на выход + комис брокера, получается по факту почти одинаковая со спотом. По лимитной 0 руб
  +1
ВВШ Free.Solo.
20 июня 2022, 13:18
спекуляция на деривативы фьючерсы опционы и тому подобное ВСЕГДА была одной из самых сложных и опасных на биржах. и кому же там место если не НАСТОЯЩИМ СПЕКУЛЯНТАМ!? всех остальных ждёт тихая работка с облигациями и дивидендными компаниями.
+4
Gotamcity77
20 июня 2022, 13:43
Хреново, что на опционы большая комиссия ((
И непонятно почему не могут сделать комиссию от объема.
Если куплю/продам 1000 опционов — схрена ли мне платить такую же комиссию как и за один контракт
0
Vkt
20 июня 2022, 13:54
Если захочется поспекулировать инструментом, которого на споте нет?
0
Игрок
20 июня 2022, 14:07
единственное, что меня пока удерживает на срочке — это убытки по данному инструменты в текущем году — не хочется дарить ндфл.

Спот и срочка сальдируются, не?
+2
- Антон О.
  20 июня 2022, 14:16
  Игрок, даже разные секции срочки (например, валюты и акции) не сальдируются
  0
  - Capasian
    20 июня 2022, 16:20
    Антон О., сальдируются, хотя декларацию для этого надо заполнять несколько неочевидно
    0
    - Антон О.
      20 июня 2022, 16:26
      Capasian, можно поподробней?
      Вот у меня сейчас прибыль по 1535 и убыток по 1532, ндфл с прибыли уже сняли при выводе. Как-то можно заполнить декларацию чтоб их сальдировать?
      0
      - ATS74
        20 июня 2022, 16:54
        Антон О., Внутри одного брокера все сальдируется автоматически. В конце года будет возврат. Если по одному брокеру убыток, по другому прибыль, надо в ЛК налоговой 3-НДФЛ заполнять и там появится переплата. Ей можно будет оплатить налог на авто или квартиру. Возможно она зачтется в следующий налоговый период.
        0
        Антон О.
        20 июня 2022, 17:54
        ATS74, спасибо
        0
        Capasian
        20 июня 2022, 18:20
        Антон О., да, выше правильно пишут. У меня такая же ерунда была в том году, плюс по нефтяным фьючерсам и минус по фьючам на индексы. Брокер (у меня открытие), все просальдировал внутри года и с меня лишнего не взял, но в налоговую он отправляет бумагу, в которой неправильные коды вычетов применены — если ничего не трогать, то это работает и с этим все нормально, но если сесть заполнять 3-ндфл ради вычета на медицину/образование на сайте налоговой, то эти коды в форму подтягиваются так, как будто бы они не сальдируются. И там надо немного хитро выбирать поля, чтобы эти цифры прошли
        Условно, насколько я помню, это так:
        Допустим, по сырью получили 1100, потратили 1000, по РТС получили 900, потратили 1000.
        Для брокера это 0, если он взял на выводе — вернёт. И для налоговой 0, но если создать 3-НДФЛ на базе того, что пришло от брокера, там будет
        Нефть доход 1100 вычет 1000
        РТС доход 900 вычет 900
        
        Вот тут полезная тема, вроде бы в ней узнал, как это победить smart-lab.ru/mobile/topic/681923/
        
        Кстати, комиссии брокер тоже вам просальдирует в качестве убытков. Единственное, что не сальдируется — дивиденды. При этом, как ни странно, купоны от облигаций тоже в общей куче по факту.
        0
veteran
20 июня 2022, 14:07
Эта логика всегда приводит к ещё большим потерям.
Вот отобью убытки чтобы не дарить НДФЛ — типичный путь в никуда
+1
Kurdt
20 июня 2022, 14:47
Рубль доллар перестал следовать курсу. Смысл туда лезти вообще
+1
ves2010
20 июня 2022, 16:54
Бесплатный шорт забыл
+1
- Антон О.
  20 июня 2022, 17:55
  ves2010, я про спекулей писал, у меня позы дольше недели не живут, тут можно пренебречь 10% годовых
  0
ves2010
20 июня 2022, 16:54
И в чем проблема ставить лимитку по бид или аску
0
- Антон О.
  20 июня 2022, 17:56
  ves2010, цена быстро уходит при появлении сигналов
  +1

Читайте на SMART-LAB:

Напоминаю, сегодня проследний день самых низких цен и максимальных скидок на нашу конференцию 20 июня в СПБ!

Напоминаю, сегодня проследний день самых низких цен и максимальных скидок на нашу конференцию 20 июня в СПБ! https://confa.smart-lab.ru/spb26/ Промо: MARTOS -20% Кто у нас выступит?...

09:08

#MGKL: Купонные выплаты по облигациям за март — 91,8 млн ₽

В марте ПАО «МГКЛ» в срок и в полном объёме исполнило обязательства перед держателями облигаций. Общий объём купонных выплат составил 91 756 930 рублей. 💼 Выплаты произведены по следующим...

МГКЛ

10:06

Рынок облигаций: резюме по ключевой ставке и другие события

Индекс гособлигаций RGBI две недели подряд находится в слабой коррекции. До этого бенчмарк смог преодолеть долгосрочное нисходящее сопротивление, которое тянется с 2020 г., и закрепился выше...

БКС Мир инвестиций

09:59

ВТБ МСФО 2 мес. 2026 г. - правильная прибыль выросла

ВТБ отчитался за 2 месяца 2026 года по МСФО. Чистая прибыль за 2 месяца снизилась на 11% до 69 млрд руб. Рентабельность капитала составила 15,4%. Достаточность капитала по нормативу Н20.0...