индекс Мосбиржи — 2350 — как на отскоке из падения при пандемии и весь 2018 год
Газпром по 320
дефляция
бакс по 56 рублей
ипотека по обычным ставкам
растёт выдача кредитов
А почему так хорошо-то всё выглядит-то?
Разве у нас не происходит самое сильное за 30 лет падение ВВП на 10% и более?
Разве нас не выбросили из мировой системы разделения труда вместе с уходом не просто ключевых, а большинства поставщиков товаров и комплектующих?
Разве не произошла утеря доступа к значительной части технологий, включая ключевые отрасли экономики?
Разве мы не потеряли уехавших из страны носителей высоких технологий?
Разве не объявлена «обратная индустриализация» и потребность в коренной перестройке структуры экономики?
Разве текущая ситуация не заметно хуже происходившего при коронавирусе (тогда понимали что, да, остановка экономики, да, непонятно насколько, но временная)?
Разве не предстоят инвестиции компаний в перестройку их технологической базы для новых условий без доступа к технологиям, на которых они построены?
Разве наша страна сейчас не ведёт самые крупные военные действия со времён Афганистана, а то и за 70 лет?
Разве выход из всего этого или хотя бы какой-то части понятен нам, крупным бизнесменам или руководству государства?
Почему текущая ситуация воспринимается людьми и институциональными инвесторами относительно позитивно? Переводя на язык фондового рынка, почему Газпром по 320, а не по 180? Почему индекс Мосбиржи 2350, а не 1200 (как на падении в 2014)?
GreyStrannik, толпа ещё не напугана и убаюкана пропагандой. Не всё же патриоты, что строчат пачками посты о «победах» платные негодяи. Просто психика пока отрицает грядущую катастрофу и рецессию, изоляцию, обнищание на долгие, долгие годы.
GreyStrannik, а чего им выходить то? Если вы про УК так им вообще пофиг, они отщипывают процентик от СЧА в любом случае. Особо наглые типа Альфа-капитала ещё и дерут комиссии за вход и выход пая. Спекулянты пока торгуют, хоть и кратно меньше. Им пофиг на цену, главное волатильность и остатки ликвидности.
Инерция. Слетевший с рельс поезд тоже движется некоторое время вперёд, пока не завалится.
Пока распродают склады, Coca-Cola, HP, IBM, Cisco, SAP и IKEA только на прошлой неделе решили таки выйти из РФ. Кто-то раньше, например отозвать лицензии на софт, проще чем остановить и продать производство. Кто-то позже.
Помогают рекордные (пока) цены на нефтегаз, иностранные работодатели честно платили полные оклады за простой и увольняют с большими выплатами, до 6 месячных окладов. И т.д.
Так что пока медок. Холодок пойдёт с осени, когда всё проедят и выкупят остатки импорта в наличии.
А на Газпром, на объём торгов посмотрите. Там смех по сравнении с прошлым годом. Пока ещё достаточно идиотов, ждущих газик как минимум по 400 к осени с учётом дивидентного гэпа через месяц.
Людвиг ван Биткоин, всего в два раза ниже этой же недели в июне 2021 — из-за отсутствия нерезидентов. А вот по Сбербанку активность ниже этой же недели в июне 2021 лишь на 10% и это при реальном фрифлоате снизившимся в 5-10 раз — значит в реальности активность повышенная.
ИМХО в Газпром, в этом месяце вложено колоссальное количество повесточки, от форума и дивов, до навальнят, думается кто то может скидывать на толпу, буду искать точку шорта, на этой неделе по330-340, с минимальным стопом и до цели в 85.
Михаил Суслов, даже наоборот, вот газ на бирже сделает -2%, уже форс мажор, обещали 150, но вот вам 15 и пошли вон холопы, а дальше по классике — одна дверь, большая толпа, котировка в ноль и куча нищих в поиске ответов, которые очевидны но верить не хочется…
Михаил Суслов, а почему они вообще заложены? Откуда дивиденды у компании с такими долгами, которая теряет основной зарубежный рынок и которой ещё предстоит произвести капитальные затраты на переориентацию сбыта?
Маркиз Лафайет, или решили не платить, но «бассейну»/кооперативу Озеро/геленджикским пансионерам нужно распродаться на хаях по всему рынку и как бы рекомендовали выплатить с известным им результатом — ну как на Юкосе президент туда-сюда возил акции и до его заявлений проходили большие объёмы сделок.
Правительство стало впервые, с окончания СССР, «играть в пользу бедных»:
1. Спецоперация на Украине (риски) и контроль территории в Сирии(логистика) создают условия для высоких цен на углеводороды.
2. Газорубль сделал невозможной увод половины валютной выручки за рубеж, как это происходило до этого, а про перекос в торговом балансе страны всё всем уже объяснили.
3. На фондовом рынке нет нерезов — их «зарезали», поэтому на рынке «нет продавца», а значит его покупают. При этом рынок «тонкий» — обороты понизились в несколько раз и «гнать» его можно в любую сторону. Но если нет продавца — гонят покупатели.
Viacheslav Ivanenkov, «У нас «дырявая» таможня: половина импорта (контрабандный товар) и экспорта идёт мимо кассы. Так, в 2015 г. Россия поставила в США, по данным Федеральной таможенной службы (ФТС), нефтепродуктов на 3 млрд. долл., а в США их получили на 9 млрд. долл. Откуда взялись ещё 6 млрд.? В торговле с Германией масштабы ещё грандиознее: туда поставили нефтепродуктов на 10,9 млрд. долл., а получили на 27,1 млрд. долл. Огромное количество нефте- и газотрейдеров кормится в том числе на подобных схемах. ФТС с применением зеркальной статистики (то есть с использованием информации от зарубежных партнёров) должна обосновывать разницу данных. Только при торговле с Китаем и Японией такие сверки проводятся, потому что разница там не более 15%, с западными странами – нет.»
Михаил Бочаров tlgrm.ru/channels/@proeconomics/5380 Сегодня, вольно или невольно, эта практика прекращена. Кому это выгодно?
Viacheslav Ivanenkov, Все крошки остались в банке с большой крысой, если работать с вашей метафорой… Крысы, которых загрызли, имели обыкновение расползаться по помойке.
Эдуард Островский,
есть логика в ваших словах.
Гипотетически у самой большой крысы увеличилась возможность хоть что то делать для народа
Но увы. Не увеличилось желание.
Власти по прежнему обращены к народу задницей
Не видно никаких предпосылок, что они хоть что то доброе сделают
Грабительские законы отменять не собираются.
Все что «наработал» за десятилетия бешеный принтер — все остается в силе
Иван Карякин, Это не мои слова, по поводу «дырявой таможни» до введения «газорубля», а данные ( их можно проверить)Михаила Бочарова ru.wikipedia.org/wiki/Бочаров,_Михаил_Александрович
То есть на сумму порядка 16 триллионов увеличился легальный оборот в Российской экономике. Вывод о том, что это в «пользу бедных» — элементарная логика. Наверное вы и без меня придёте к этому выводу, если верны данные Бочарова…
Liberalism, Что вы тут графики показываете… Сколько стоили АДР наши в Лондоне перед делистингом — 0 в самых известных именах, а сейчас глядите стоимость этих компаний на ММВБ и вообще индексы в марте и июне… Какой то детский разговор получается: " я прав, потому что хочется".
Liberalism, Нет, речь о том, что всё что больше нуля, это, в наших обстоятельствах — восходящий график. А уж как вы с этим работать будете, это ваш выбор.
Людвиг ван Биткоин, похоже, что нового урагана не будет. Теперь будет медленная многолетняя стагнация экономики — за счёт выбытия производственных мощностей, техники и обрезания потоков параллельного импорта.
«Но никто не хочет и думать о том,
Пока Титаник плывет.
Никто не хочет и думать о том,
Пока, пока Титаник плывет.
Я видел акул за кормой,
Акулы глотают слюну,
Капитан, все акулы в курсе,
Что мы скоро пойдем ко дну.
Впереди встает холодной стеной
Арктический лед.
Но никто не хочет и думать о том,
Куда Титаник плывет.
Никто не хочет и думать о том,
Пока, пока Титаник плывет.»
А причем здесь Газпром и экономика? Он не перестал продавать газ, так продает его еще дороже! Кто то покупает цифры в компьютере по невнятным ценам. И всех все устраивает. А лучшая компания в РФ, которая недооценена и далее будет такой. Но в нынешних условиях генерит прибыль лучше и делиться ей с акционерами должна идти вслед за кем? Биткоином? Да биткоин это ничто по сравнению Газпромом! Одним нажатием кнопки он исчезнуть может. Да, у битка есть владельцы. И быстрее всего за ним стоит США. По этой причине он так ценится и растет как бесконечная пирамида. Но от этого он не стал чем то ценным. Как золото. Хайп и необходимость валюты в условиях международных ограничениях. И только.
Всегда есть ценности. И именно они определяют стоимость. РФ может исчезнуть, но пока есть одна компания и газ. Газпрома ценность будет всегда.
LogikoMen, то есть, обобщая, есть некоторое количество российских компаний, которые отвязаны от реальной экономики — сырьевые — и так как индекс состоит в основном из них, то мы и видим ту картину с фондовым рынком, которую видим: в стране явно нарастают экономические проблемы, но у этих компаний не так всё плохо. Спасибо за точку зрения.
LogikoMen, Газпром без двух сименосовских турбин уже вынужден был вдвое уменьшить поставку газа. Что же с ним будет на горизонте 2-3 лет? Когда начнётся падение цен из-за рецессии и покупатели начнут отказываться от российского газа? А такое политическое решение уже принято.
Выше мирового — это выше среднего по миру включая Бангладеш и Сомали? Тогда да.
Про робототехнику слышу впервые, почему-то когда разбирали конвейеры роботы на них были японские, а не наши. Вы ничего не попутали?
Про софт… ничего выдающегося. Касперский, нгинкс, Яндекс под большим вопросом. Нет ничего своего отличного. Ну лепят наши говноделы «три в ряд» для гуглплея и эплстора, не более того.
Что там про безопасность тоже непонятно, насколько я в курсе все с ней печально, в том числе и из-за отсутствия нормальных камер, которых у нас не делают.
Мирный атом и космос… Входим в пятерку, можнт и в тройку.
Людвиг ван Биткоин, ваш 2-3 года — это не горизонт. Горизонт — 10 лет. За 3 года они не найдут достаточное количество газа. А ограничения будут держать цены очень высоко все три года. В дальнейшем пойдет переориентация. Большие проблемы в компаниях США. Они деградируют, потому что не видят смысла развиваться. У Газпрома же идет постоянная борьба. И потому он переживет любой катаклизм. Привык уже. А главное — у него есть деньги развиваться. Я бы не поставил на него в краткосрочно — в течении трех лет. На год, да.. Но долгосрочное с ним ничего не будет.
Еще добавлю — весь рынок идет за индексом. А индекс — это Газпром. Потому что он так устроен (индекс). Позитив на рынке РФ продолжится. Даже если война нас ждет еще два года и более.
А почему газпром должен стоить 180, если он уже в том году заработал 108р и больше 100р уже в этом году (до конца года заработает 200р на акцию), газпром что ниже 1 p/e должен стоить?
Девушка Виталика Бутерина, а причем тут держите или нет))))Я то продал в районе 310, брал сильно ниже.Вопрос то в другом, что от трубы газпрома у ЕС отказаться в ближайшие лет 10 вряд ли выйдет.Тупо просто нет такого свободного объема что сейчас, что в перспективе.Так что снизить-да, полностью отказаться от трубы и СПГ-не выйдет.Но будут стараться, что газпрому на пользу не пойдет, да и слишком политизированная бумажка.Плюс очень не нравится как Газпром деньгами распоряжается.По сути даже эти дивы(если и заплатят) это скорее натужные понты.Проблем то у них не мало, да и долговую нагрузку растят. Так что не… без меня))тут и так свидетелей 1000 за газпром хватает)
matroskin, потому и является акцией роста. Был бы дивидендной, платил бы ноль без палки, отдавал кредиты, все такое… ) Не ясно чего вы хотите в период «бума».
Kot_Begemot, газпром-акция роста? ну то что пока в нем есть моментум это не спорю, но что газик -компания роста… для меня сильно сомнительно.Но вообщем то не сильно критично
Всё относительно и всё познаётся в сравнении. Всегда есть с чем сравнить и с чем сопоставить.
Что там в странах «золотого миллиарда» происходит, намного лучше?
fot1985, опять «а вот у них посмотрите! » 😁. Да российские сырьевики молиться должны на «их» экономику. Без потребителя их товар станет ненужным или сложится в цене опять в разы.
fot1985, в капитализме все наоборот. Может быть в коммунизме и так. Он же не даром, тот коммунизм, ставил чего там… развитие производительных сил и, в первую очередь, рабочей силы — что-то такое. Мне как-то привычней, все же в кап. логике работать, а в ней все идет по принципу максимальной эксплуатации сырья — людей, материалов, роботов, техники и машин.
Ситуация не стандартная, потеряны многие ориентиры которые работали последние 30лет. Да будущее компаний не понятно, но выходить в кэш тоже стрёмно в какой кэш и что с ним будет, ₽ подвержен инфляции $ к рекордной инфляции ещё и токсичен., физ. метал не ликвиден. Много эмоций и обывательских разговоров особенно об уехавших технологиях и айтишниках и прочей ерунды.
Деньги в кэше обесцениваются, ставки снижают, депозиты ставкой ниже, куда кроме акций крупный капитал деньги должен нести? Недвига оживет в 3-4 квартале, в акции уже сейчас деньги заходят.
Maxkurs, в акции деньги не заходят, но и не уходят из акций — последние две недели баланс притока и оттока. А деньги крупного капитала в таких ситуациях традиционно идут на закупку запасов (если это предприятия) либо на банковские счета (в ожидании снижения цен на акции и облигации) — лучше депозит под 0%, чем покупка дешевеющих акций.
Maxkurs, это ваши фантазии, причём с явными ошибками (первые депозиты закончились в первых числах июня и уже две недели идут их закрытия). А я смотрю за потоками денег.
Народ просто приучили за десятилетия, что рынок всегда вырастает. А 20-й год показал, что он может вырасти очень быстро и высоко. Поэтому все и хотят набрать быстрее «подешевевших акций». Но лично мое мнение, что тут очень многие станут вынужденными долгосрочными инвесторами с горизонтом не менее 10 лет. Вон Путин даже сказал, что через 10 лет будем жить лучше))) А до этого… Ну хз…
>Почему индекс Мосбиржи 2350, а не 1200 (как на падении в 2014)?
А с учётом инфляции Вы уверенны что сейчас 2350> 1200 тогда?
Победные реляции от власти -это понятно.
Но в целом стоит ли драматизировать?
На счёт падение ВВП- по последнему прогнозу, насколько помню 8.7. это куда меньше чем было в начале девяностых (при том там падение происходило каждый год по несколько лет. Сейчас же базовый прогноз, что после перестройки экономики мы ± выйдем в ноль и дальше в вялый рост.
Даже если брать 10%- Вы зарабатывайте условные 50 тыс. Понизили ЗП до 45 тыс. это неприятно? да. Это критично и смерти подобно и Вас обанкротит- вряд ли.
А с учётом инфляции Вы уверенны что сейчас 2350> 1200 тогда?
С 2009 по 2016 инфляция была, но индекс не рос — колебался в боковике. Я вообще не вижу, как инфляция отражается на графиках котировок наших акций. Возможно, что в книжках про тех. анализ про инфляцию ничего нет (это же фундаментал, а значит лишнее для них знание) и трейдеры просто не знают, что её нужно учитывать в колебаниях акций.
На счёт падение ВВП- по последнему прогнозу, насколько помню 8.7. это куда меньше чем было в начале девяностых
Gregori, российским прогнозам ответственных за их исполнения чиновников я не очень доверяю. Кудрину и Набиуллиной — доверяю, они умеют говорить расстраивающие лидера тезисы. Оба пока не меняли своих показаний. Кроме того, эти новые улучшенные цифры влияния на рынок акций не оказали — индекс Мосбиржи продолжил движение в ранее сформировавшемся боковике, ритейлеры не выстрелили, банки не улетели.
Даже если брать 10%- Вы зарабатывайте условные 50 тыс. Понизили ЗП до 45 тыс. это неприятно? да. Это критично и смерти подобно и Вас обанкротит- вряд ли.
С 10% не так всё просто. Вот смотрите: если ставка ЦБ 9,5% и ВВП снизится на 10%, то с доходов средней компании в реальном выражении срежутся 19,5%. Но это больше, чем рентабельность на капитал значительной части компаний: Газпром - 12.9%, Роснефть - 19.1%, Лукойл - 17.1%. Это есть это не прибыль на 10% меньше — это убытки. С учётом реальной инфляции вместо ставки ЦБ будет ещё хуже.
А чем они перекроют эти убытки? Кредитами деньгами, которые под них напечатают? Или зарплаты начнут резать?
В общем, непонятно, откуда столько позитива. Такое впечатление, что описанное в изначальном посте не позитив, а проявления негатива:
— чиновники вместо работы пытаются выслужиться перед президентом бравурными речами
— в ближайшее время ожидается большая инфляция и поэтому цены на акции дальше и не падают — банально крупняк боится уйти в нал и не успеть впрыгнуть обратно
— ставки на ипотеку занижены, потому что в строительстве полный ад, а стройка создаём мультипликатор по многим внутрироссийским отраслям
GreyStrannik, а почему Вы складывайте? я согласен, что для сильно за кредитованных компаний с невысокой рентабельностью может быть критично падение. Даже фатально. Но есть предприятия и с большим собственным капиталом и низкой кредитной нагрузкой
а на счёт инфляцией- трейдеры понятно. А для инвесторов если показатели выросли (в деньгах). и неоцененность (и оценка по мультипликаторам) растёт
Кроме того такой момент- куда деньги то иначе девать, что бы сохранить (даже не преумножить). При ставках по депозитам ниже инфляции и падении доходности облигаций. В целом, по учебникам акции -инструмент антиинфляционный
В РФ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ И ИХ НОСИТЕЛЕЙ. Сюда поставляли в основном готовую ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮ ПРОДУКЦИЮ в ряде отраслей. Никто в мире в здравом уме не будет внедрять у чужих эти самые высокие технологии, так как с их помощью производится высокотехнологичная, то есть обладающая в том числе и значительной добавленной стоимостью продукция. И любая вменяемая страна будет стремиться оставить по максимуму эту добавленную стоимость у себя. А в результате санкций нам в ряде отраслей перекрыли прямые поставки высокотехнологичной продукции. Будем смотреть, что дальше. Если будут непрямые поставки, то все останется, как и было, только эта самая продукция станет дороже засчет появления дополнительных посредников.
Пилат, это не так. В России развиты на мировом уровне:
— атомная промышленность (выше мирового)
— робототехника
— разработка программного обеспечения (выше мирового)
— космические технологии
— технологии сферы безопасности (выше мирового)
На досуге посмотрите индекс Ирана.
Там просто поздно поняли, что кроме косого, кривого рынка акций, вкладывать просто не куда. Добавьте сюда «нахлобучивателей» и «заботу о бизнесе» — и пазл сойдется.
Приведенные цифры не от перспектив, а от отсутствия альтернатив.
Mezantrop, а чего на него смотреть-то. Иран ничем не похож на Россию, кроме наличия большого количества санкции и имперской природы страны (Персия). Другая экономика, другая религия (запрещены кредиты), другая структура власти, другая география, другая история. Многие тычут на иранский фондовый рынок, но чего они туда тычут сами не понимают — просто тупо хотят такой же рост и быстро, а не полежать на дне 20 лет, как это было на фондовом рынке ровно того же Ирана.
GreyStrannik,
ЭЭЭЭ ...
Испытываю когнитивный дисонанс...
«просто тупо хотят такой же рост и быстро,»
«полежать на дне 20 лет, как это было на фондовом рынке ровно того же Ирана.»
Так полежать 20 лет или быстрый рост?
Если полежать 20 лет — РТС вполне себе...
Если быстрый рост после 20 лет — не сильно быстро…
GreyStrannik,
Опять таки....
Можно мою ссылку, что я на что то указывал?
Если я непонятно написал, то мысль была в следующем:
драйверов роста как фондового рынка, так и экономики в целом, при том же составе управленцев, я не вижу.
Стало быть, фонда будет расти на величину инфляции, но с лагом, состоящим из страхов «долгосрочных» инвесторов, увидевших динамику рынка в феврале — марте и благополучно пофиксивших лои своих счетов, оставив, в том числе, мне, все самое вкусное.
Далее рынок будет валятся на дне какое то время, пока жадность новых «долгосрочных инвесторов» не погонит их опять в фонду. Вот тут и пойдет тот рост, о котором ВЫ пишите. Минимум на величину реальной инфляции за эти годы, максимум — в небеса. Если будут жирные дивы в голубцах и шлачках, вроде телеграфа.
Вот тогда и будет Ваш рост.
А до того как, на тонком рынке, избушки и им сочувствующие будут держать рынок в режиме Pump and Dump,подбрасывая то газ прем, то новатэк и рассказывая залетным, как можно озолотится, не забывая разгружаться на перехаях. В среднем получим боковик с задергами, о чем и писал.
Именно по этой причине, думаю, что дно коллекционировать не будем.
Но зуб не даю).
Janis Vesninov, Отвернуться даже последние надеющиеся
После последней не выплаты сколько времени прошло и тишина, где гарантия что сейчас остатки орехов не дораспродают?
Нашёл ошибку в бухгалтерском балансе. Ошиблись на 1 рубль. В краткосрочных обязательствах. Итого по разделу V. Получается 21 254 331 у них 21 254 330. Тогда баланс получится 82 882 332)))
Григорий, да вроде пишут уже писюльки… Будет прикольно, если обратят внимание, скажут мол действительно налог не красиво поднимать, можно трубу и обидеть — давайте дивидендами соберем, только дивид...
Рост российского судостроения может потянуть за собой заказы на титан Глобальное судостроение переживает уверенный рост, свидетельствует информация Xclusiv Shipbrokers: за последние пару лет соотношен...
Новости! — я победил аргументами, я логично и доходчиво объяснил абсурдность и нелогичность, и — Прокуратура отказалась от исков к Александру Невзорову и его семье!!!
Срать они хотели на индекс.
Пока распродают склады, Coca-Cola, HP, IBM, Cisco, SAP и IKEA только на прошлой неделе решили таки выйти из РФ. Кто-то раньше, например отозвать лицензии на софт, проще чем остановить и продать производство. Кто-то позже.
Помогают рекордные (пока) цены на нефтегаз, иностранные работодатели честно платили полные оклады за простой и увольняют с большими выплатами, до 6 месячных окладов. И т.д.
Так что пока медок. Холодок пойдёт с осени, когда всё проедят и выкупят остатки импорта в наличии.
1. Спецоперация на Украине (риски) и контроль территории в Сирии(логистика) создают условия для высоких цен на углеводороды.
2. Газорубль сделал невозможной увод половины валютной выручки за рубеж, как это происходило до этого, а про перекос в торговом балансе страны всё всем уже объяснили.
3. На фондовом рынке нет нерезов — их «зарезали», поэтому на рынке «нет продавца», а значит его покупают. При этом рынок «тонкий» — обороты понизились в несколько раз и «гнать» его можно в любую сторону. Но если нет продавца — гонят покупатели.
Правительство защищает свои привилегии сидеть на денежных потоках
На холопов правительству по прежнему плевать.
Тут как бы очередное кидалово не провернули типа «ты еще бодр? значит на пенсию в 70»
Михаил Бочаров
tlgrm.ru/channels/@proeconomics/5380 Сегодня, вольно или невольно, эта практика прекращена. Кому это выгодно?
Прижали оборзевших пацанов схематозивших на таможне
Теперь у правительства есть возможность рулить более полноводным денежным потоком
Как то не особо тут заботой о народе пахнет. скорей это из серии «крысы грызутся в банке — самая хищная крыса загрызла мелких»
есть логика в ваших словах.
Гипотетически у самой большой крысы увеличилась возможность хоть что то делать для народа
Но увы. Не увеличилось желание.
Власти по прежнему обращены к народу задницей
Не видно никаких предпосылок, что они хоть что то доброе сделают
Грабительские законы отменять не собираются.
Все что «наработал» за десятилетия бешеный принтер — все остается в силе
То есть на сумму порядка 16 триллионов увеличился легальный оборот в Российской экономике. Вывод о том, что это в «пользу бедных» — элементарная логика. Наверное вы и без меня придёте к этому выводу, если верны данные Бочарова…
Что вот даже хохмить уже влом.
Но покупателям же должен кто-то продавать))) Они же не сами себе в стаканы наливают))
Пока Титаник плывет.
Никто не хочет и думать о том,
Пока, пока Титаник плывет.
Я видел акул за кормой,
Акулы глотают слюну,
Капитан, все акулы в курсе,
Что мы скоро пойдем ко дну.
Впереди встает холодной стеной
Арктический лед.
Но никто не хочет и думать о том,
Куда Титаник плывет.
Никто не хочет и думать о том,
Пока, пока Титаник плывет.»
Всегда есть ценности. И именно они определяют стоимость. РФ может исчезнуть, но пока есть одна компания и газ. Газпрома ценность будет всегда.
Про робототехнику слышу впервые, почему-то когда разбирали конвейеры роботы на них были японские, а не наши. Вы ничего не попутали?
Про софт… ничего выдающегося. Касперский, нгинкс, Яндекс под большим вопросом. Нет ничего своего отличного. Ну лепят наши говноделы «три в ряд» для гуглплея и эплстора, не более того.
Что там про безопасность тоже непонятно, насколько я в курсе все с ней печально, в том числе и из-за отсутствия нормальных камер, которых у нас не делают.
Мирный атом и космос… Входим в пятерку, можнт и в тройку.
Что там в странах «золотого миллиарда» происходит, намного лучше?
Сырьё первично, а товар, произведённый из этого сырья, вторичен. Разве не так?
Но так то идти больше некуда кроме акций .
Сейчас ставку снизят денег напечатают и полетит все вопреки всему.
>Почему индекс Мосбиржи 2350, а не 1200 (как на падении в 2014)?
А с учётом инфляции Вы уверенны что сейчас 2350> 1200 тогда?
Победные реляции от власти -это понятно.
Но в целом стоит ли драматизировать?
На счёт падение ВВП- по последнему прогнозу, насколько помню 8.7. это куда меньше чем было в начале девяностых (при том там падение происходило каждый год по несколько лет. Сейчас же базовый прогноз, что после перестройки экономики мы ± выйдем в ноль и дальше в вялый рост.
Даже если брать 10%- Вы зарабатывайте условные 50 тыс. Понизили ЗП до 45 тыс. это неприятно? да. Это критично и смерти подобно и Вас обанкротит- вряд ли.
С 2009 по 2016 инфляция была, но индекс не рос — колебался в боковике. Я вообще не вижу, как инфляция отражается на графиках котировок наших акций. Возможно, что в книжках про тех. анализ про инфляцию ничего нет (это же фундаментал, а значит лишнее для них знание) и трейдеры просто не знают, что её нужно учитывать в колебаниях акций.
Gregori, российским прогнозам ответственных за их исполнения чиновников я не очень доверяю. Кудрину и Набиуллиной — доверяю, они умеют говорить расстраивающие лидера тезисы. Оба пока не меняли своих показаний. Кроме того, эти новые улучшенные цифры влияния на рынок акций не оказали — индекс Мосбиржи продолжил движение в ранее сформировавшемся боковике, ритейлеры не выстрелили, банки не улетели.
С 10% не так всё просто. Вот смотрите: если ставка ЦБ 9,5% и ВВП снизится на 10%, то с доходов средней компании в реальном выражении срежутся 19,5%. Но это больше, чем рентабельность на капитал значительной части компаний: Газпром - 12.9%, Роснефть - 19.1%, Лукойл - 17.1%. Это есть это не прибыль на 10% меньше — это убытки. С учётом реальной инфляции вместо ставки ЦБ будет ещё хуже.
А чем они перекроют эти убытки? Кредитами деньгами, которые под них напечатают? Или зарплаты начнут резать?
В общем, непонятно, откуда столько позитива. Такое впечатление, что описанное в изначальном посте не позитив, а проявления негатива:
— чиновники вместо работы пытаются выслужиться перед президентом бравурными речами
— в ближайшее время ожидается большая инфляция и поэтому цены на акции дальше и не падают — банально крупняк боится уйти в нал и не успеть впрыгнуть обратно
— ставки на ипотеку занижены, потому что в строительстве полный ад, а стройка создаём мультипликатор по многим внутрироссийским отраслям
а на счёт инфляцией- трейдеры понятно. А для инвесторов если показатели выросли (в деньгах). и неоцененность (и оценка по мультипликаторам) растёт
Кроме того такой момент- куда деньги то иначе девать, что бы сохранить (даже не преумножить). При ставках по депозитам ниже инфляции и падении доходности облигаций. В целом, по учебникам акции -инструмент антиинфляционный
— атомная промышленность (выше мирового)
— робототехника
— разработка программного обеспечения (выше мирового)
— космические технологии
— технологии сферы безопасности (выше мирового)
Положительный внешнеторговый баланс: сырьё пока ещё дорогое.
Там просто поздно поняли, что кроме косого, кривого рынка акций, вкладывать просто не куда. Добавьте сюда «нахлобучивателей» и «заботу о бизнесе» — и пазл сойдется.
Приведенные цифры не от перспектив, а от отсутствия альтернатив.
ЭЭЭЭ ...
Испытываю когнитивный дисонанс...
«просто тупо хотят такой же рост и быстро,»
«полежать на дне 20 лет, как это было на фондовом рынке ровно того же Ирана.»
Так полежать 20 лет или быстрый рост?
Если полежать 20 лет — РТС вполне себе...
Если быстрый рост после 20 лет — не сильно быстро…
Опять таки....
Можно мою ссылку, что я на что то указывал?
Если я непонятно написал, то мысль была в следующем:
драйверов роста как фондового рынка, так и экономики в целом, при том же составе управленцев, я не вижу.
Стало быть, фонда будет расти на величину инфляции, но с лагом, состоящим из страхов «долгосрочных» инвесторов, увидевших динамику рынка в феврале — марте и благополучно пофиксивших лои своих счетов, оставив, в том числе, мне, все самое вкусное.
Далее рынок будет валятся на дне какое то время, пока жадность новых «долгосрочных инвесторов» не погонит их опять в фонду. Вот тут и пойдет тот рост, о котором ВЫ пишите. Минимум на величину реальной инфляции за эти годы, максимум — в небеса. Если будут жирные дивы в голубцах и шлачках, вроде телеграфа.
Вот тогда и будет Ваш рост.
А до того как, на тонком рынке, избушки и им сочувствующие будут держать рынок в режиме Pump and Dump, подбрасывая то газ прем, то новатэк и рассказывая залетным, как можно озолотится, не забывая разгружаться на перехаях. В среднем получим боковик с задергами, о чем и писал.
Именно по этой причине, думаю, что дно коллекционировать не будем.
Но зуб не даю).