Почему я пока перестал торговать на криптобиржах
Всем добрый день и профитов!
Мой рынок — это торговля валютой на форексе и валютными фьючерсами на СМЕ. Торговал и на Российской бирже и акциями на американцах. Эффективнее для меня остался рынок форекс и валюты как инструмент.
На нём и продолжаю зарабатывать себе на жизнь (https://smart-lab.ru/blog/730069.php).
Когда то публиковал топик в котором сравнивал фортс и форекс, но просуществовал он не долго. Его модерация снесла вообще в ноль. Ну да ладно. Каждому своё.
Следил за криптой, по основным инструментам с ежедневными объемами более 1М. Преимущества следующие:
1. Движения крипты волатильные, сопоставимы с движениями активов на обычных рынках и даже более.
2. Очень техничны, особенно для любителей теханализа. Отрабатывают фигуры качественно.
3. Есть стакан по которому можно увидеть плотности формирования интереса и манипуляции, чего нет на форексе.
4. Торговые площадки очень удобны для анализа.
5. Фактически крипта — это совокупность преимуществ валюты и классических биржевых инструментов в одном виде.
6. Большое количество монет для торговли, которые легко анализировать, тем более, что повадырь в основном у всех это биток
Теперь всего ДВЕ основные причины, почему я пока не торгую на криптобиржах.
1. Основные и наиболее безопасные криптобиржи стали политически ангажированы. Ограничение вроде пока не сняты с депозитов более 10.000 евро.
2. Законодательство РФ не жалует крипту. Отсутствие внятного и понятного алгоритма легализации дохода от торговли криптой. Даже на форексе есть.
Все знают, что получение денег основано либо на электронных кошельках и p2p. В любом случае получение фиата таким образом может стать рано или поздно проблемой для трейдера. Придется отвечать на не очень приятные вопросы от регулирующих и фискальных органов, включая фнс.
Для торговли большими объемами (более $10.000) на криптобиржах используют сейчас прокладки в качестве разных оффшорных азиатских компаний, которые деньги трейдера оставляют у себя на счету и являются мостом между российским трейдером и криптобиржей.
Фактически на площадке торгует не российский трейдер, а некая азиатская компания. Соответственно, для меня это означает очень большие риски того, что депозит может раствориться, при этом кроме как личного кабинета в электронном виде такие компании более ничем не идентифицируются. То есть трейдер даже не знает что это за компания, где она находится и т.п. — полная темнота.
Вывод крупных сумм возможен через схемы выкупа паёв у кипрских девелоперов на рынке недвижимости, а затем перепродажа пая за фиаты. В этом случае трейдер может легализовать доход от деятельности с недвижимостью. Вся суета до получения фиата, занимает около 2-3 недель после вывода крипты с криптобиржи.
Возможно есть ещё разные варианты, Если кто знает — делитесь в комментариях.
Однако для меня это стало основной причиной почему я перестал торговать на криптобиржах ещё в конце 2020 года.
Всем успехов в трейдинге!
Начинайте до 10 000 EUR (именно в евро ограничитель), например, на фьючерсах (например с обычным плечом 10x), которые на удивление в несколько раз ликвиднее спот на те же монеты.
А масштабироваться всегда успеете.
Да и вывод большой, что не менее важно.
А что скажете по поводу криптоторговли через Альпари, например?
Вы ж работаете в МТ5...
ИМХО как минимум часть проблем снимется. Нет?
Кстати, не пропадайте — вы один из двух, на кого я подписан )
1. Альпари как и другие форекс брокеры торгуют CFD на крипту. У них ограниченный инструментарий, то есть количество монет значительно меньше чем на криптобиржах. Соответственно, пока нет плотностей в котировках… слишком жидко… следовательно, технически очень сложно «читать» инструмент. Котировки не соответствуют базовому инструменту. Лучше непосредственно торговать на криптобирже. конечно можно анализировать на криптобирже а торговать у форекс брокера… но это такое себе)… надо тестировать такую механику)
2. Знаю что платформа ByBit предлагает МТ4 в качестве платформы для торговли, поэтому можно торговать и анализировать в комфортной и знакомой среде.
Фучей в мт5 5 штук, а самой крипты 19 — зачем больше?
Я последнее время вообще одно только золото торгую — хватает )
Так что я поддержу Байкала, рекомендующего Вам МТ4 Bybit
Спасибо!
Если нужен МТ открывайся в Байбите у них есть МТ5 терминал
вот смотри если будешь регистрироваться то верификацию делай через почту а не через тел, что была возможность подключить Мт
спред нулевой но комисс будет 0.06% от сделки если по рынку заходить будешь а так 0.01 лимитными за сторону.
По споту почти у всех брокеров 0.1% за сторону.
МТ4 онли, без вариантов.
И сам терминал, и наработанные удобняхи — несравнимо.
МТ5 для робовладельцев — в этом смысле использую, но только не для анализа и не для ручной торговли.
А за совет спасибо, хоть в теме буду )
UPD. Выше PrAct говорит, что в байбите и мт4 есть — надо глянуть
Вообще я понимаю, что «закрытие» мт4 таки произойдет рано или поздно, но надеюсь, что как минимум не рано…
Мне удобно, что в МТ5 поддерживает неттинговые счета, тогда как МТ4 работает только с хедж счетами. Вот и вся разница для меня). То есть это было более удобно при моей стратегии. Вполне вероятно, что у Вас иной подход и удобнее мт4. Главное чтобы заработок был)
И это касается не только Альпарей — это вцелом по платформам.
Наши налоговые органы по прежнему не знают алгоритм претензий.
У автора, эти 2 причины посути не причины.
Хорошо, что у Вас всё пока спокойно, но я не смог аргументировано для фнс доказать несколько десятков разных физлиц от которых по р2р я получил средства. В итоге ограничился предупреждением. Подобные истории были и с моими клиентами, которые попали под раздачу. В итоге мы пока отказались от работы с р2р. Зато купля-продажа пифов кипрских девелоперов прошла как масло), но всё равно в итоге пока крипту отказались торговать по причине которые указаны в топике.
вот вам варианты от бинанса, остальных тоже...
мои друзья, которые торгуют от 500 000 usdt, отвечают так...
>> пусть адрес казахстанский сделает и пройдет вериф на адрес
Может это и вам пригодится.
Поэтому крипта имеет смысл только для варианта «купил и держи», заниматься внутридневным трейдингом там не выгодно.
Второй нюанс — все монеты ходят за биткоином. В результате при всем богатстве выбора разницы чем торговать почти нет. Бывает, что редкая монета выстрелит, но это уже тонкий пилотаж, надо ловить такие монеты.
Еще нюанс — в последнее время биткоин ходит за американскими индексами. Куда СиП500, туда и биткоин. И по сути возникает вопрос — на кой ляд торговать битком, если он все равно ходит за сипой. Проще открыть счет через брокеров третьих стран на СМЕ и торговать спокойно с адекватными комиссиями и без ограничений
Но в ПУНКТАХ считал сколько это? СПРЕД то почти нулевой.
На Бинансе за сторону по рынку заходить 0.04% от сумы сделки 0.08 на круг.
цена фьючерса битка пусть будет 30000, сколько мне надо будет заплатить движение цены на 0.08% что бы выйти в Б/У
Вот и все))))
Большой комисс?
А что когда на ФОРТСе или СМЕ торгуешь чем больше сделка тем меньше комисс?)))
Давай СМЕ возьмем их комисс по сипе ГО внутри дня 500 баксов комисс там примерно 5 баксов на круг.
Хера се)))) 1 %%%%% от сделки.
Да но это будет очень большое плечо так никто не торгует внутри дня.
Примерно надо на 1 контракт тыщ 5 и больше.
Вот и получается комисс 0.1% от сделки.
Комис на Бинансе такой же примерно как и на СМЕ))))
И на моэксе и на СМЕ и на форексе комиссия примерно 5 баксов на сделку объемом в 100 тысяч баксов.
Ладно, на форексе бывает до 10 баксов, но там за счет спредов обычно.
А на бинансе на такой объем 26 баксов выходит
www.binance.com/ru/fee/schedule
Да это ни в какие ворота не лезет, при небольших сделках — это кормежка биржи
Согласен, что ходят за Битком, но некоторые используют это работая с монетами, которые отличаются от движения Битка, так как в момент, когда Биток продавливает своё направление, эти монеты раскорреляции коррелируясь дают очень жирный профит.
Что касается комиссий и вывода «купи и держи» не соглашусь. Очень многие скальпируют десятки трейдов в моменте, работая с плотностями в стакане. Для них комиссии в 20-30% от дохода это норма) Привыкли наверное).
А в целом со всем согласен, что Вы прокомментировали, но для меня форекс остался более эффективным) Кто на что учился)
Сейчас каких брокеров (и какие страны) можете посоветовать для торговли на СМЕ, если паспорт РФ ?
1. Вы когда нибудь выводили крипту в фиаты в объеме хотя бы под 10 млн рублей? Если выводили и не было последствий объяснений с банками или фнс, то это хорошо, считайте Вам повезло… пока. Так как эта транзакция в любом случае прошла в Росфинмониторинге и вопрос времени когда её происхождением заинтересуются. А точнее (как показывает практика) ФНС начинает интересоваться большим незадекларированными переводами (включая р2р) по истечении примерно 2,5 лет после дня получения средств.
2. Как уже отвечал, я работаю с лидерами рынков, так как они генерируют максимальную ликвидность, поэтому биржи ниже тройки лидеров даже не рассматриваю.
Но если ты её выводишь в фиаты то они нарисовываются, как они были у меня.
есть биржи у кого с русскими проблем не будет
по рф обмен данными вообще забудьте и рф пофиг на них и им на рф, ну там я не беру случай если вы типа чубайс или еще кто
по фьючам байбита ну это дрога в слив. вообще на крипте фь.чи дорога в слив без хеджа с их волой. да даже с хеджом. при плече больше 2
статистика биржи у кого фьючи почти 100% льют депозит поэтому против вас зачастую сама биржа играет, ну оккуратно хеджируясь местами ибо бывает чуваку везёт встал в нужное направление. плюс чтобы вы понимали байбит тот же банально платит партнёрам % ОТ СУММЫ ДЕПОЗИТА клиента с фьючей , потомучто по их статистике все сливают, и для них основной доход не комиссия а слив потомучто играют против клиента)
1. Мне спокойнее работать с лидерами рынков, поэтому иные биржи кроме тройки лидеров даже не рассматриваю, так как и так считаю что обеспечение реальными деньгами криптобирж достаточно сомнительным. По этой причине не торговал и не работал с другими биржами кроме Бинансе и Байбита.
2. Дело не в обмене РФ данными с биржей, а в том, что доход от трейдинга является моим основным видом дохода и я его декларирую. По этой причине любой доход от трейдинга мне комфортнее легализовывать. Для меня спокойнее отдать 15% и не тратить своё время на общение с не очень умными госслужащими фискальных органов и банков.
Думаю, что практически для большинства мои причины не являются значимыми, но именно поэтому я и назвал их, так как для меня они значимые и ими поделился с сообществом.
Конечно крипту не декларируют. Есть пути их «отфиатить». Вот один из таких путей через покупку на крипту пая с последующей продажей его за доллары на Кипре я и указал.
Сотни тысяч баксов налить через р2р? То есть налить в рубли? Такие суммы и проходят? Я с таким не сталкивался. Думаю если такое было, то через 2,5-3 года фнс постучит в дверь с просьбой закрыть все долги по ндфл и ещё пошлины со штрафами нальёт. Я бы уж точно не стал бы так рисковать в открытую.)
либо покупаете карты оформленные уже и с них p2p льёте и снимаете в банкомате, ну там 300-500к в месяц рублей на 1 карту.
Он в России хочет нал получать.
Если прям доход-доход, можно переехать в страну с льготным налоговым регулированием и прям криптой за все платить, выводя фиат по минимуму )
Трейдинг криптой ничем не отличается от трейдинга обычной валютой. Как то сложновато, особенно в нынешней ситуации заморачиваться с ВНЖ в других странах) Вариант с выкупом пая недвижки на Кипре спокойнее и понятнее) имхо.
Лучше подожду когда в РФ уляжется пыль и будет легальный крипто рынок Крипта была интересна как один из вариантов диверсификации «трейдеруемых» активов и как опыт торговли ею.
Даже без налогов как минимум до конца текущего года.
Правда, не знаю как в нашем «Союзном Государстве» это распространяется на нерезидентов. А мож вы резидент СГ?
Добрый день, давно меня здесь не было, но все же.
По существу:
1. торговать больше чем 10к можно через WL Capital — (не реклама) Проверенные ребята, сейчас находятся в сингапуре. Возврат комиссии — 25%, ввод и вывод прозрачный, можете выводить хоть каждый день.
2. Торговать лучше через бинанс. самая высокая ликвидность у них
3. Торгую через два привода CScalp и Quantower