jin
jin личный блог
30 мая 2022, 15:10

Минфин РФ. Блаженны верующие - ибо слепы они в вере своей.

Россия к 23-24 июня, когда по графику ей предстоит перечислить очередные купонные платежи по долларовым евробондам, подготовит механизм, который позволит проводить расчеты с инвесторами без лицензии американских властей, заявил глава Минфина Антон Силуанов.
Лицензия истекла 25 мая, OFAC не стал ее продлевать. До сих пор Минфину удавалось проводить все платежи по внешнему долгу в валютах выпусков — долларах и евро. Однако после истечения срока действия лицензии OFAC осуществлять платежи в долларах Россия не сможет технически. Выплаты по валютным евробондам России, приходившиеся на 27 мая (купонные платежи по еврооблигациям «Россия-2026» и «Россия-2036» в долларах и евро), Минфин произвел в адрес НРД, платежного агента по этим выпускам, заранее, еще до истечения лицензии OFAC.
На 23 июня приходятся платежи сразу по двум долларовым выпускам — «Россия-2027» и «Россия-2047», на 24 июня — еще по одному долларовому выпуску — «Россия-2028».
Силуанов напомнил, что в последние годы Минфин предусматривал в условиях выпуска суверенных евробондов опцию выплаты в рублях. " Но заимствования, которые были произведены в прошлые годы, не содержали такой нормы. Поэтому мы будем дополнять, по сути дела, эти условия возможностью оплаты в рублях с последующей конвертацией в иностранную валюту. Такие предложения мы сейчас готовим в правительстве. И, я думаю, что до следующей выплаты, а она произойдет в конце июня текущего года, такой механизм будет подготовлен", — сказал он
«Мы в данном случае будем взаимодействовать не с руководством западных стран, а с инвесторами. Для нас это взаимодействие самое главное», — отметил министр.
__________________________________________
Полный бред в пароксизме отчаяния.
Во-первых – менять платежного агента никакими постановлениями правительства нельзя. Только через трасти путем голосования инвесторов.
Во-вторых – «промежуточный платежный агент» Газпромбанк (если идти по аналогии с платежами за газ) не вписывается в проспекты эмиссии совсем. Такой цепочки оплаты там нет, следовательно опять же ввести ее никакими постановлениями правительства нельзя.
В-третьих – даже если все «волшебным образом» получилось и стали платить через НРД, конвертируя в валюту через Газпромбанк – дальше возникает «черная дыра», т.к. Газпромбанк не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто транспорт, НРД не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто депозитарий, держателей знает Euroclear – но никакие инструкции не выполняются из за санкций, следовательно держатели в НРД раскрыты не будут. Останется один вариант – переводить из НРД платежным агентам по эмиссионной документации, а это CityBank и JPMorgan )))), которые не могут работать с российским госдолгом из-за непродленной лицензии. Круг замкнулся.

Демонстрируемая напоказ тотальная профнепригодности минфина перестает уже даже смешить.
Жалко их.


__________________________________________________

Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

81 Комментарий
  • master1
    30 мая 2022, 15:12
    «менять платежного агента никакими постановлениями правительства нельзя».

    А Валютные резервы замораживать можно?
    • Stanis
      30 мая 2022, 15:16
      master1, 
      А начинать безнаказанно СВО против соседней страны можно?
      • alvas
        30 мая 2022, 15:21
        Stanis, ну США это можно делать по всему миру… а если от этого зависит безопасность страны? или это другое?
        • Stanis
          30 мая 2022, 15:46
          alvas, 
          После начала СВО безопасность страны резко снизилась.
          • alvas
            30 мая 2022, 16:58
            Stanis, откуда вам знать какая риторика в переговорах была между странами
            • Stanis
              30 мая 2022, 17:08
              alvas, 
              Cлушайте лаврова и «усы кремля»
              • alvas
                30 мая 2022, 17:15
                Stanis, это все что можете сказать?:)
                • Stanis
                  30 мая 2022, 17:20
                  alvas, 
                  вам же нужен официоз, а  не домыслы инакомыслящих.
                  читайте сайт МИДа, там все есть.
                  • alvas
                    30 мая 2022, 18:33
                    Stanis, пока что данную позицию заняли вы, аргументов до сих пор не увидел… предполагаю что их нет
                    • Stanis
                      30 мая 2022, 19:00
                      alvas, 
                      Я  за мир и против войны.
                      Вы за СВО.
                      Какие еще нужны аргументы?
                      • alvas
                        31 мая 2022, 03:49
                        Stanis, оставьте эти манипуляции)) вы прекрасно поняли о чем я говорю…
                        • Stanis
                          31 мая 2022, 08:26
                          alvas, 
                          Если РФ теперь воюет против всего «коллективного Запада», что, ее безопасность уменьшилась?
                          В военном, экономическом и финансовом отношении угрозы для страны только резко возросли.
                          А возможности для развития значительно ослабли.
                          Мир давно уже глобальный.
                          Примеры самоизоляции ( Иран, Северная Корея) показывают безрадостные перспективы этих стран.
                          • Stanis
                            31 мая 2022, 12:43
                             alvas,

                            «Россия способна в данных условиях эти захваченные территории содержать?
                            Нет, конечно. Это будет абсолютная разруха. Это будет то же самое, как Приднестровье, или как Абхазия, или как те части Дальнего Востока, где ничего нет, и которые не интересны государству.

                            Это будут абсолютно разрушенные руины с казачьими отрядами, песнопениями, крестовыми ходами, и произволом полиции, и заборы, обязательно заборы. Ну, на всякий случай военные базы, чтобы дальше можно было сжигать бюджет и воровать» ( из комментария Гиркина Стрелкова) 
                          • alvas
                            01 июня 2022, 13:50
                            Stanis, почему вы так уверены что в противоположном случае, лет через десять не будет куда более масштабный конфликт, санкции и т.п.?
                            • Stanis
                              01 июня 2022, 14:15
                              alvas, 
                              Мы не знаем нашего будущего.
                              Но нужно вести политику так, чтобы к нам тянулись, а не шарахались, как от чумы.
                              У РФ нет поддержки никакой в мире. Это еще крымнаш показал. А теперь и подавно. Тешить себя иллюзиями, что Китай, Индия, Азия и Африка за нас глупо. Они выбрали нейтралитет и не горят желанием втягиваться в непонятную войну. Беларусь яркий пример — на словах ЗА, а на деле Лу всегда ловко уходит в сторону. И он не признал НИЧЕГО — ни Крым, ни ЛДНР, ни Абхазию с Осетией.
                              На РФ никто не посягал. РФ первая напала на Украину и объявила войну всему Западу.
                              Ну что ж. Теперь будем в одиночку расплачиваться за такую политику.
                              • alvas
                                01 июня 2022, 16:38
                                Stanis, почему вы считаете что посягательство может быть только в виде прямого столкновения и исключаете другие его формы которые могут быть куда более разрушительны в долгосрочной перспективе
        • sam sam
          30 мая 2022, 17:09
          alvas, блин вы так всегда пишите, будто россия кроме войны с украиной других и не вела никогда)
          • alvas
            30 мая 2022, 17:16
            sam sam, где же я так всегда пишу?)) как по вашему когда начался данный конфликт?
            • sam sam
              30 мая 2022, 18:19
              alvas, я не про конкретно вас, а про тех кто пишет что раз сша можно воевать, то и нам можно. Война с украиной началась в 2014
              • alvas
                30 мая 2022, 18:32
                sam sam, 2014 год — это уже скажем так активная фаза, но думаю вы должны понимать что этому должно было что-то предшествовать и это что-то явно было куда раньше… поэтому очень странно слышать категоричное «вы напали...»
                • Ян Карлович
                  30 мая 2022, 22:45
                  alvas, вы абсолютно правы, так все и было, еще в ашельскую эпоху в 507136 году до н.э. на границе современных курской и сумской областей два архантропа не поделили самку. С этого все и началось
                  • alvas
                    31 мая 2022, 03:56
                    Ян Карлович, если думаете что у вас получилась смешная шутка, то разочарую вас, не получилось… очевидно что любой конфликт проходит несколько стадий, 2014 год и сейчас это уже острые стадии, которые просто так не наступают… что было перед ними и почему до этого дошло, увы, мы вряд ли сможем сказать, так как не обладаем всей информацией...

                      
                    • Ян Карлович
                      01 июня 2022, 12:08
                      alvas, очевидно, что любую фразу, начинающуюся с «очевидно», можно дальше не читать)
                      А так все интригующе начиналось, все зеваки смартлаба уже замерли в предвкушении такой конспирологической бомбы, от которой поперхнулись бы чаем даже многолетние зрители нтв, рен-тв и соловьева с киселевым. Но закончилось все каким-то самоуничижительным плебейским пшиком, что нам холопам и знать не дано о таинствах творящихся в кругах небожителей...)
                      И, кстати, вы напрасно приняли мои слова за шутку. На моем телеграмм-канале только проверенная информация. Это, как бывший агент пяти разведок, вам говорю)
                      • alvas
                        01 июня 2022, 13:52
                        Ян Карлович, думаю вы прекрасно поняли о чем речь, только аргументов увы у вас нет… вот и петросяните
                        • Ян Карлович
                          01 июня 2022, 16:14
                          alvas, искренне благодарю за лесть с высочайшей оценкой моего интеллекта, но увы, в представленном вами возе аргументов, разобраться не смог...)
      • Stanis, а против НЕ соседней страны можно? или зачем это дополнение?
        • Stanis
          30 мая 2022, 15:45
          Evgeniy Ivanov, 
          Нельзя тоже. 
          Пока СВО идет только против соседней страны.
      • Михаил Ка
        30 мая 2022, 15:32
        Stanis, можно.
        • Михаил Ка, ну то есть мы умышленно сейчас создаем придуманные условия при которых: США — хорошие (бомбят, но «не соседов»), а РФ — плохие (бомбят «соседов»). Это где прописано или на основе каких моральных кодексов такая логика вообще? :D
          • Алексей
            30 мая 2022, 17:41
            Evgeniy Ivanov, напомните какие санкции наложили на РФ за ее боевые действия в Сирии?
      • Stanis, СВО не против соседней страны, цели СВО совершенно конкретные, и озвучивались с самого начала.
        • Stanis
          30 мая 2022, 16:16
          Кидровский Валерий, 
          Цели уже несколько раз менялись.
          Теперь РФ воюет против всего «коллективного Запада».
          «Мы на Украину не нападали» — Лавров.
          Следующий раз «не нападем» на кого?
      • John Wayne
        30 мая 2022, 15:35
        jin, нет, сначала отняли ЗВР.
          • John Wayne
            30 мая 2022, 15:42
            jin, ну так а чем ещё? Надо было, по идее, газ перекрыть. Но это и для себя чревато. Наиболее безболезненный и спокойный вариант — заблокировать ценные бумаги иностранных спекулей, что и было сделано.
              • Alex Ts
                30 мая 2022, 15:58

                jin, не придумывайте. Сперва Сша и Великобритания ( а потом и ЕС) конфисковала деньги/имущества олигархов, сделав ремарку что типа это приближенные Путина. При чем это все начали еще до СВО.
                Так что ваши слова «пустые», можете не защищать «демократичный мир»

                И мне непонятно с какой стати вообще вы решили что гос деньги чужие кто-то может блокировать. А частные типа нельзя. «частные лица не отвечают за государство», что это за тупость?

                  • Alex Ts
                    30 мая 2022, 16:03

                    jin, вы сознательно игнорируте любые доводы против ваших мыслей?

                    вообще посрать приблеженные или нет, честные или нет, их капитал = частный капитал. Со стороны Запада первыми было нарушено это правило. 

                      • Alex Ts
                        30 мая 2022, 16:08
                        jin, ну почему же, я как раз говорю с фактами и логикой.
                        а вы протииворечите сами себе. Почему вдруг для вас частный капитал олигархов стал — не частный? с какой такой стати? потому что вам так хочется?
                          • Alex Ts
                            30 мая 2022, 16:16

                            jin, это касается нашей страны, ее законадальства и прочее. У нас же здесь никто не забирает имущество била гейтса и других. НИкто не пытается раследовать как и где они отмыли свои бабки.
                            США и ЕС — вообще ни как не должно волновать как человек эти бабки заработал. кто дал права решать другой стране честно или нечестно?
                            Ну давайте скажем что макдональндс подкупом или еще чем скупил недвижимость по России и заберем у них эту недвижимость. И скажем что так можно, потому что были договорные сделки.

                              • Alex Ts
                                30 мая 2022, 16:22

                                jin, это был просто пример, давайте не углубляться в эту тему. я к тому что блокировка началась с той стороны.

                                можно вспомнить дерипаску которого распотрошили еще в 2018 году. Сделали потому могли и хотели, и плевали они на частный капитал. 

                    • Алексей
                      30 мая 2022, 17:44
                      Александр, не посрать, если считают что данные доходы получены незаконным путем.
                      • Alex Ts
                        30 мая 2022, 19:31
                        Алексей, смешно слышать, никто ж не приводит никаких доказательств, просто сказали просто забрали. Что значит они «считают»? С каких пор «считают» стало равно доказано. Почитайте о чем судится Дерипаска, там вообще нет никаких доказательств. Просто так было надо им. 
                        • Алексей
                          30 мая 2022, 20:25
                          Александр, «считают» значит примерно тоже, что и ваше «забрали». Ничего не забирали, заморозили в качестве обеспечительных мер, чтобы «не снял все бабки и не растворился в тумане»
                          • Alex Ts
                            31 мая 2022, 10:07
                            Алексей, такая же херня, иностранных инвесторов тоже просто заморозили, у них никто ничего не забрал.
                • Григорий
                  30 мая 2022, 16:05
                  Александр, у нас нет олигархов
              • Григорий
                30 мая 2022, 16:04
                jin, 
                 так это и нарушило принцип «частные лица не отвечают за государствоТак
                Так ЕС наложило санкции на имущество россиян и даже хотят распродать.
                  • Григорий
                    30 мая 2022, 16:09
                    jin, всё это после блока ЗВР.
          • jin, «частные лица не отвечают за государство» первым нарушила россия; опять эта логика, кто кому первый показал писюн, есть принцип: «частные лица не отвечают за государство». Нарушили его оба, если этот принцип соблюдается США, то он соблюдается вне зависимости от того что делает гос-во РФ так как см. пункт выше: «частные лица не отвечают за государство»
              • jin, он не работает для тех кто его не соблюдает, а не для тех кто его первый или последний нарушил.
                  • jin, всм, по вашей логике если ее довести до абсурда, если маньяк изнасиловал вашего ребенка, вы имеете право насиловать детей маньяка и детей его родственников и тд (или вообще всех детей). Так как он первый нарушил принцип «насиловать детей плохо». Тут дело не в том кто нарушил, а в том кто этот принцип соблюдает а кто нет.
                  • jin, я к тому, что ваше обвинение, что РФ нарушила принцип, который не соблюдает никто, оно безосновательно. 
  • John Wayne
    30 мая 2022, 15:34
    Отчаянная попытка наброса. Но всё мимо. Минфин пошёл очень логичным и единственно верным путём в данном вопросе. Обсуждать можно только то, стоит ли продолжать платить вообще. Но уж если продолжать, то только таким путём. А шантажисты пусть новое что-нибудь придумывают.
      • John Wayne
        30 мая 2022, 15:44
        jin, как можно углубляться в юридическое крючкотворство, когда идёт битьё посуды? Тут вопрос о соблюдении процедур уже просто не стоит, потому что правила нарушены блокировкой ЗВР, забудьте про них. Главное исполнить саму суть договорённостей. Оплата в рублях позволяет исполнить.
          • John Wayne
            30 мая 2022, 15:49
            jin, техдефолт — да и пофиг абсолютно. Вы спросите держателей бондов: что они предпочтут: такой псевдо-техдефолт, или полное отсутствие платежей.
              • John Wayne
                30 мая 2022, 16:05

                jin, вы сами себе противоречите.

                «т.к. рубли на спецсчете типа С, которые можно потратить только на налоги в россии абстрактному Джону из Оклахомы нафиг не нужны»

                «Ну так для этого то все деньги в штаты отправлять вовсе не обязательно»

                А если в разрезе выплат страховки CDS это будет рассматриваться как дефолт, пусть получают страховку на здоровье.

          • Григорий
            30 мая 2022, 16:07
            jin, сейчас правила все нарушены, пусть и обеими сторонами. Но обязательства можно исполнить. Держатели бондов смогут получить выплаты и купить валюту. И я так понял, что и вывести им дадут.
              • Григорий
                30 мая 2022, 16:42
                jin, вероятно, держатели бондов согласятся с предложенной схемой и проголосуют за изменение, так как в противном случае им выплатят ничего.
                  • Григорий
                    30 мая 2022, 16:48
                    jin, сомневаюсь, что из замороженных резервов можно что-то получить.Но даже если можно, то из ЗВР тогда оплатят 50 млрд долга и все дела.
  • вообще удивлен стремлению чтото платить. кто захочет в любой валюте возьмет. а не надо идите в Х
  • Eugene Bright
    30 мая 2022, 16:11
    О чем спор?
    На войне все средства хороши, если они ведут к ослаблению врага.
    «Победителем в сражении является лишь тот, за кем осталось поле боя.» (Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц (1780-1831))
  • Iggr
    30 мая 2022, 16:58
    Как хочется вье… (зачеркнуто), — втащить? (как слабо сказано) обеим
    сторонам (не трейдерам смартлаба)…
  • -=SADKO=-
    30 мая 2022, 20:52
    НРД не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто депозитарий

    {o,o}
    |)__)
    -"-"-
    O RLY?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн