ICEDONE
ICEDONE личный блог
21 мая 2022, 18:48

В ответ автору про импортозамещение

По этому посту smart-lab.ru/mobile/topic/804033/
Автор походите по нашим музеям, проникнитесь историей. Почитайте классическую литературу. Ведь наша страна великая, и не только временем которым она сейчас живёт. И изобретений много было. Вообще не понятно ваше пренебрежительное «рашка», как будто вы не здесь живёте. История все расставит по местам. Без нефти и газа жила же наша страна как то. И ширилась и культуру по всему миру несла. Европа всегда к нам агрессивно относилась, неприятие у них к нам и этого никак не исправить. Не мы же к империи присоединяли Украину, Грузию и др. Все они попросили помощи от агрессивного запада. Имейте собственное мнение, думайте своей головой.
102 Комментария
  • Lannik
    21 мая 2022, 18:54
    Владимир Г. у меня давно занесен в ЧС как конченный.
      • Tуземец
        21 мая 2022, 19:59
        ICEDONE, пожалел, что сходил по ссылке.это же говно, зачем такое читать, не понимаю.есть там интересный маркер, который отлично характеризует поцыента, а именно про гвозди: дескать даже этого не можем делать.они тут много раз в каментах всепропальщиков попадались. одна бестолковая овца, которая сидит в бесполезном, никому не нужном ритуальном отстойнике ляпнула в телевизор херню, ну а люди со светлыми лицами (которые телевизор не смотрят) немедленно это подхватили и подняли на своё знамя ))
        я помню в нулевые как-то ехал из Москвы в поезде со снабженцем из УФСИН, так он возвращался из командировки, ездил покупать для своей зоны оборудование для этого дела: гвоздильные станки и что-то ещё такое.
        поэтому я не поленился посмотреть что там с гвоздями случилось и вот что люди пишут(спойлер: не всё так однозначно) ))
        www.rbc.ru/economics/14/04/2022/6257fd409a7947a72d05736d
      • Ян Карлович
        21 мая 2022, 23:23
        ICEDONE, все верно пишешь, не жертва егэ ты наш.
        Как сейчас помню, как присоединялась украина к империи, правда империя была провозглашена только через 70 лет после этого. Но это же мелочь для такого специалиста в области критического мышления, как ты.
        И Грузия бежала от агрессивного запада сломя голову в наши объятия. А вслед за ней от запада бежали армения и тува. Ведь это только у односторонне развитых существуют север, юг, восток.., а у тебя везде только запад. Просто какое-то западопоклонничество))
    • Gsimplov777
      21 мая 2022, 22:50
      Lannik, одним словом  Гэ
  • Виталий Козлов
    21 мая 2022, 19:23
    И ширилась и культуру по всему миру несла. 
    Какую культуру?
      • Виталий Козлов
        21 мая 2022, 19:31
        ICEDONE, Ясненько, не Пётр западную цивилизацию с культурой к нам прорубал, а наоборот. 
          • Виталий Козлов
            21 мая 2022, 20:47
            ICEDONE, так какую культуру мы несём всему миру?
             Кинематограф? Театр? Балет? Концерт Киркорова и Ансабля военной песни с пляской?
        • Brassiere
          21 мая 2022, 20:23
          Виталий Козлов, мимо этого окошка я без шуток не хожу, то им серп туда закину, то им молот покажу ©
        • Виталий Козлов, Он не за культурой ходил в Европу. Он пробивал изоляцию России.
          • Виталий Козлов
            21 мая 2022, 20:54
            Максим Канарейкин, а бородёнки рубить топором на европейский манер, это он сам придумал. 
        • Евгений Нагайцев
          22 мая 2022, 14:59
          Виталий Козлов, «не Пётр западную цивилизацию с культурой к нам прорубал»
          А какую такую западную цивилизацию с культурой Петр прорубил? Сбрил бороды, одел парики? Привнес табакурение, винопитие и девочек легкого поведения на балах? Свободные нравы? Жену взял перешедщую как военный трофей через пяток рук из под телеги на трон.
          Ну и чем тут прикажете гордиться?
          • Виталий Козлов
            22 мая 2022, 15:16
            Евгений Нагайцев, Вы в Санкт-Петербурге бывали? Домишки в центральной части видели? 
            • Евгений Нагайцев
              22 мая 2022, 19:15
              Виталий Козлов, С Питере не только бывал, служил там 2 года, и что? Я и в Москве бывал и там «домишки в центральной части видел», и еще во многих городах РФ и бывших республик СССР. Или вы сейчас попытаетесь доказать, что все дворцы построены исключительно Западными архитекторами? А вы в Самарканде бывали? Как вам Самаркандская архитектура? А как вам Архангельское деревянное зодчество? А по «Золотому кольцу» путешествовали? Ничего русское не нравится? Исключительно Невский впечатлил?
              Вы с ответа не соскальзывайте. Вы про культуру и цивилизацию Западную сказали, вот примеры культуры и приводите. 
              • Виталий Козлов
                22 мая 2022, 20:08
                Евгений Нагайцев, соскальзывать? Ну сами то не буксуйте. 
                Где возник театр?- Европа
                Где появилась опера?- Европа
                Откуда взялся синематограф?- Европа
                 Да, мне творения иностранных мастеров нравятся больше, чем творения русских зодчих.
                 Да я придерживаюсь той версии, что если бы не западные традиции и культура, то мы бы с вами лаптем щи хлебали. 
                 
                 
                • Евгений Нагайцев
                  23 мая 2022, 14:07
                  Виталий Козлов, «Где возник театр?- Европа
                  Где появилась опера?- Европа
                  Откуда взялся синематограф?- Европа»
                  Знаете, мы более мение прилично знаем историю Европы, а не всего мира.
                  Вообще театр существовал и в Китае и в Индии (а эти цивилизации подревнее Европы будут). Тетры кукол возникли и на Руси и в Европе примерно в одно время. Представления скоморохов чисто славянское действо. Так что ваше утверждение по поводу театра спорное.
                  Опера… на Руси было распространени хоровое пение по всяким поводам, и сказания с музыкальным (гусли) сопровождением, причем сказателей и гусляров в одном представлении бывало и до десятка, ну и чем не опера?
                  Кино, да Западноное техническое творение, но Петр 1 тут совершенно не причем, а вы про Петра говорили.

                  «мне творения иностранных мастеров нравятся больше, чем творения русских зодчих.»
                  Ну на вкус и цвет, как говорится, мне Новгородский или Казанский кремль больше нравятся, и купеческие особняки с резьбой и кладкой. а вот Невский по мне выглядит безликой стенкой многоэтажек «а ля Париж», разве что «Зингер» выделяется из этой серости.

                  «если бы не западные традиции и культура, то мы бы с вами лаптем щи хлебали»
                  Ну так рассуждать, можно сказать, что если бы не русские традиции то на западе бы ходили пешком и ездили на лошадях (первые паровоз и велосипед), и вместо смартфонов глашатые бы бегали (радио Попова).
                  Конечно цивилизации общаются и перенимают, что то друг от друга, но вот по поводу «щей и лаптей» вы явно загнули не туда.
                  • Виталий Козлов
                    23 мая 2022, 14:35
                    Евгений Нагайцев, действительно загнул не туда, всё намного проще, если вам нравится изделия автоваза, а мне больше по сердцу «немцы, японцы», то мы напрасно дискутируем.



      • obyvatel
        21 мая 2022, 22:06
        ICEDONE,
        «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Матф.7
        не делитесь близкими своей душе истинами перед тем, кто точно вас не поймет и не оценит ваши чувства и переживания.
    • Яныч
      21 мая 2022, 19:48
      Виталий Козлов, вопрос не правильно поставлен, надо «а что такое культура»?
      • Виталий Козлов
        21 мая 2022, 20:49
        Яныч, культура… может это про сельское хозяйство вообще?
    • Виталий Козлов, Мирового уровня. А США какую культуру в мир принесла?
      • Виталий Козлов
        21 мая 2022, 20:55
        Максим Канарейкин, настоящим индейцам нервы трепать.
  • Cash
    21 мая 2022, 19:44
    Утверждение, что Европа всегда относилась к России враждебно не соответствует историческим фактам. Начнем с того, что русская культура развивалась как часть европейской культуры.
    Русские императоры всегда имели в союзниках какие-либо европейские державы.
    • elber
      21 мая 2022, 19:53
      Cash, так когда Гольштейны правили или когда Петр 1 копировал всё европейское — были золотым временем, а всё остальное серость и грязь. 
        • elber
          21 мая 2022, 20:10
          ICEDONE, явно не РФ. Либо под монголами, либо дикие племена в лесу, либо эксперимент с коммунизмом. — Это то, где свой особенный путь, отгородившись от цивилизованного мира.

          Все эксперименты про свой особенный путь провалены, либо смех для всего мира, путин идет опять по этому пути, в дикие леса от цивилизации.
            • elber
              21 мая 2022, 20:14
              ICEDONE, там немцы на троне были. Поэтому было всё европейское.

              Свой путь это до Петра 1 и после 1917.
                • elber
                  21 мая 2022, 20:21
                  ICEDONE, нет, это был эксперимент с общественным строем. А ваши деды были подопытными. 

                  А Маркс особо славян не любил.

                  Немцы вводили европейские ценности, и Петербург развивался и цивилизацию распространяли на серых деревенских аборигенов

                  Вся суть, как и сейчас местным аборигенам хотят дать немного цивилизации, но ватники из глуши, деревень и Сибири сопротивляются.
                  • elber, ах значит 
                    «сами вы не местные»?
                    Так и запишем.



                    • elber
                      21 мая 2022, 20:51
                      Guess_Злыдня редкостная, я сам по себе. Родственников не признаю. Поэтому так пишу.
                      • elber, очень надеюсь вы так же трепетно и ревностно относитесь
                        к своей ДНК.
                        И не оставили потомков.
                        • elber
                          21 мая 2022, 20:59
                          Guess_Злыдня редкостная, днк тела, но не сущности. Оно переродится в другом теле, вам на зло. 

                          Как делало уже много раз. И борьба с ватниками будет продолжаться.
                          • elber, вперёд!

                            Но хорошо бы, для начала, школу всё же закончить.


                            • elber
                              21 мая 2022, 21:05
                              Guess_Злыдня редкостная, с годами пришел к выводу, что русский язык можно коверкать по своему усмотрению.

                              Если браузер не подчеркнул, то:
                  • Skala Skalolaz
                    21 мая 2022, 23:29
                    elber, ну да. Вот под такими лозунгами «немцы культурная нация, не то что москали шаромыжники, они цивилизацию несут» и встречали немецкие войска на Западной Украине в 1941 году, с хлебом и солью.
                    • elber
                      21 мая 2022, 23:33
                      Rentner, я не любитель совка. поэтому ни колорадскую ленту, ни красную тряпку, ни разу в руки не брал! И явно во 2 мировой за совок не воевал.
      • Cash
        21 мая 2022, 20:52
        elber, я бы разделил жизнь аристократии с дворянством, а также образованного класса от жизни крестьян. Культура и наука в России создавалась как раз иностранцами. Регулярную армию тоже иностранцы создавали. Кузница образованных кадров — это университеты. А первый русский университет был открыт лишь в 1725 году. Академия художеств открылась лишь в 1757г. Весь преподавательский состав, естественно, был иностранным.
        • elber
          21 мая 2022, 21:02
          Cash, Я бы и сейчас разделил, патриотов Z — крестьян, с другими. Время движется, суть не меняется. Малообразованные холопы, безграмотные, которые смотрят тв, без будущего и каких-либо перспектив и обычных людей.
        • Евгений Петров
          22 мая 2022, 12:24
          Cash, ну вот и был результат — считай вся элита говорила на французском.  Пока с Наполеоном не сцепились. 
          А преподавательский состав хорошо Ломоносов описал. :-)

          Дела пошли хорошо только после октябрьской, с введением всеобщего образования. С создания уникальной советской школы. Большой глупостью было отказаться от нее. Но имеем что имеем.
          • Cash
            22 мая 2022, 12:40
            Евгений Петров, Советская школа не на пустом месте возникла. Не слесаря были профессорами в университетах. А что, собственно, уникального в советской школе было? Просто были отменены сословные ограничения, было введено обязательное школ Ное образование. А Вы в курсе, когда было введено обязательное школьное образование в Германии?
      • SergP
        22 мая 2022, 13:21
        elber, после наполеоновских войн к России неплохо относились. Ал-др 1 разъезжал по всей Европе. Николай 1 потом нагадил своей крымской войной… Ал-др 3 — тоже спустил все достижения Ал-дра 2.
    • Cash, мне вот интересно, какие-такие «европейские державы»
      были в союзниках Руси на льду Чудского озера?
        • ICEDONE, ткните пальцем, кто из них Польша? 



            • ICEDONE, аааааа....
              Вы про этоооооо...?
              Так всё гораздо раньше началось.
                Вот в замечательном ( не побоюсь этого слова) фильме
              «Ярославна-королева Франции»
              показана благостная картинка её (Анны Ярославны)посещения
              родни в Польше ( ну типа короля — дядьки и королевы-тётушки)
              В действительности не факт, что вышло бы так благостно.
              Потому как ейная тётушка была захвачена и насильно
              увезена в Польшу Болеславом I ( захвачена вместе с сёстрами).
              Произошло это вероятно потому, что ранее Предслава ответила
              отказом на сватовство Болеслава.

          • Тамара Дмитриева
            21 мая 2022, 22:10

            Guess_Злыдня редкостная,  Отрвывок из стих. ЛЕДОВОЕ ПОБОИЩЕ

               

            А впереди, по звонким льдинам
            Гремя железной чешуей,
            Ливонцы едут грозным клином -
            Свиной железной головой.

            .казалось вырвавшись из хлева
            полезла в русские края

            фырча и хрюкая от гнева

            большая черная свинья

            Был первый натиск немцев страшен.
            В пехоту русскую углом,
            Двумя рядами конных башен
            Они врубились напролом.

            Как в бурю гневные барашки,
            Среди немецких шишаков
            Мелькали белые рубашки,
            Бараньи шапки мужиков.

            В рубахах стираных нательных,
            Тулупы на землю швырнув,
            Они бросались в бой смертельный,
            Широко ворот распахнув.

            Так легче бить врага с размаху,
            А коли надо умирать,
            Так лучше чистую рубаху
            Своею кровью замарать.

            Они с открытыми глазами
            На немцев голой грудью шли,
            До кости пальцы разрезая,
            Склоняли копья до земли.

            И там, где копья пригибались,
            Они в отчаянной резне
            Сквозь строй немецкий прорубались
            Плечом к плечу, спиной к спине.


               

      • Cash
        21 мая 2022, 20:44
        Guess_Злыдня редкостная, если интересно то учите историю и читайте художественную литературу, например Сенкевича.
        Вам откроются интересные факты о том, что Руси как единого образования тогда не было, что основным противником Тевтонского ордена были поляки с литовцами, Вы узнаете о существовании Литовской Руси, в конце-концов Вам предстоит узнать о Грюндвальдской битве. Удачи!
        • Cash, и вам пожелаю того же.
          В смысле — учите историю!
          Вам не стереть Ледовое побоище из истории,
          хотя бы потому, что оно отражено в исторических
          документах обеими сторонами.
          Ну и в силу нашей «евразийности» у нас на протяжении
          истории были разные ситуативные союзники.
          • Cash
            21 мая 2022, 21:01
            Guess_Злыдня редкостная, так я и не стираю. Только в отлие от Вас я знаю, что Руси тогда не было, а с Тевтонским орденом воевал далеко не только князь Александр Невский.
            Что касается ситуативных союзников, то в истории иных и не бывает. Посчитайте сколько войне, к примеру, было между французами и немцами. Или между французами и англичанами. Они воевали намного чаще, чем русские с немцами, французами и англичанами.
            • Cash, начнём с того, что франки, саксы, англы, бургунды, вандалы,
              лонгодарды, готы, тевтоны и т.д. — это германские племена.
              И ещё до формирования этих самых «французов», «немцев» и
              «англичан» германские племена бились меж собой, насмерть.
                 Саксы не от хорошей жизни в Британию ломанулись,
              а под напором Карла Великого.
                 И так далее...
              И особенно умиляет 

              То есть историки ломают копья в защиту своих теорий а вы весь в белом и ЗНАЕТЕ.
              Ясно-понятно…

              • Cash
                21 мая 2022, 22:53
                Guess_Злыдня редкостная, её было ни какого государства «Русь» в те времена. Вы не в курсе, что часть русских княжеств оказалась под игом монголов и платила дань, а часть избежала такой участи? Если Вы не знаете родной истории, то начните с её изучения. Оставьте в покое противоборства «германских племен». Вы ведь даже не понимаете, что германские племена существовали на несколько веков раньше до битвы на Чудском озере, а к 5 веку уже сформировались германские государства. Вот если бы привели пример как князь Александр убил своего брата Андрея — то это было бы более к месту.
                • Cash, малыш, тебе то откуда знать, что именно я понимаю? 

                  С этого места поподробнее, я записываю.



                  Для справки:
                  5-й век это 400-499г.г.

                  Для справки:
                  Падение Западной Римской империи 476г

                  Для справки:
                  Западная Римская Империя в 395 году, то бишь за 5лет до 5века.

                  Для справки:

                  Ва́рварские короле́вства — государства, созданные варварскими народами на территории Западной Римской империи в условиях её распада в V веке. Характерной чертой, общей для всех этих раннесредневековых политических образований, была внутренняя нестабильность, проистекавшая из отсутствия в то время устоявшегося правила престолонаследия — сыновья короля имели приоритетное право на престол, но знать вполне могла предложить иную, собственную кандидатуру. Раздоры между членами королевской семьи, между королём и его вассалами, споры между претендентами на престол были обычным делом, очень многие короли умерли насильственной смертью. Границы варварских королевств были также нестабильны, столицы часто менялись. Для внутреннего устройства были характерны общинно-племенная организация в виде территориальной общины свободных землевладельцев, народные собрания и военные ополчения.

                  Государственность варварских королевств развивалась под воздействием римской политической системы, римского права и с участием должностных лиц, получивших римское образование

                  Самое раннее.
                  Королевство вестготов
                  Возникло в 418 году вследствие союзного договора, заключенного вестготским королём Валией с императором Гонорием, выделившим вестготам на правах федератов земли от предгорий Пиренеев на юге до реки Луары на севере. Наивысшего развития достигло в VI—VII веках с завоеванием Пиренейского полуострова. Прекратило своё существование в 718 году, когда было завоёвано арабами.
                  *******

                    Жду...
                  С нетерпением
                  Список
                  а к 5 веку уже сформировались германские государства.
                  • Cash
                    22 мая 2022, 09:45
                    Guess_Злыдня редкостная, мадам, не нужно платить здесь Вики. Это плохой тон и лишнее подтверждение Вашей неграмотности. У меня нет намерений читать Вам курс лекций по истории германских племен в данной теме обсуждения. Вы уже и забыли о чём речь шла?
                    • Cash, да-да...
                      Все уже поняли, что вы редкостный хммм...
                      специалист.
                      И весь в белом.
                      • Cash
                        22 мая 2022, 12:58
                        Guess_Злыдня редкостная, учите школьный курс истории. Если хотите дискутировать на исторические темы, то без этого никуда.
                        • Cash,
                          1. Погуглите слово «сарказм».
                          2. Не помешало бы найти толкового психолога.
                          Даже мне (не специалисту) видна определённая «вязкость»
                          в общении.
                          • Cash
                            22 мая 2022, 13:08
                            Guess_Злыдня редкостная, я Вам, подалуй, ничего советовать не буду. Зачем? 🙂
                        • Cash, ах да...
                          Читатели дождутся список?
                          а к 5 веку уже сформировались германские государства.
                          • Cash
                            22 мая 2022, 13:17
                            Guess_Злыдня редкостная, про государства свевов и вандалов не слышали? 🙂
      • Евгений Петров
        22 мая 2022, 12:33
        Guess_Злыдня редкостная, Cash, мне вот интересно, какие-такие «европейские державы»были в союзниках Руси на льду Чудского озера?
        Он наверное про АНТАНТу. :-) Которая в начале войны оплаченное нами вооружение забрала себе. А потом, в конце войны, крыши с домов снимала, грабила просто по-черному. Корабли вывезла, продовольствие, оружие… Чичерин вроде насчитал что тогда они сперли 30 млн золотом... 
        Союзники наши это армия и флот.
        • Евгений Петров, и это тоже. 
          Англия отказала в убежище царской семье.
          А ведь родня. 
          Европа радостно приняла волну бегущих российских аристократов.
          На должности швейцаров, водителей, белошвеек и проституток.
          Всегда рады помочь русским.
          Обобрать и обогреть
          • Евгений Петров
            22 мая 2022, 12:59
            Guess_Злыдня редкостная, не просто отказала в убежище, а сперла деньги. :-) Вклады Николая 2 в банках иностранных где? :-) То-то. А ведь это был аналог золотого запаса.
            Собственно поэтому партнеры проследили чтобы грохнули всю семью. Чтобы дочки на капитал не могли претендовать. 
            • Евгений Петров, и это тоже. 
              «Надёжные» партнёры
              • Евгений Петров
                22 мая 2022, 13:07
                Guess_Злыдня редкостная, это, кстати, действительно пробел в нашем школьном образовании. Не изучают у нас действий «партнеров». А этим разборкам сотни лет. Реально больше, конечно, но сотни лет подробно описаны.
                Минус этого в том, что к действиям «партнеров» многие не готовы. Ой, что-же случилось… Да ничего не случилось, они всегда такими были… Исторически запад всегда крал наше золото, хранившееся за границей. Вот просто всегда. 
    • ASG
      21 мая 2022, 20:48
      Cash, Россия всегда в то время была участником Европейской политики. Всегда. Хорошо или неудачно, с прибылью или с убытком. Но была. Такого как сейчас что в РФ не с кем и не о чём разговаривать не было даже при коммунистах. 
      • Cash
        21 мая 2022, 20:55
        AVG, Полностью согласен. Даже во времена СССР отношения с Западом были на порядок лучше.
        • ASG
          21 мая 2022, 21:02
          Cash, скорее не то что лучше. Продуктивнее что ли. Понятнее. Враг так враг. такого что бы складывать деньги, яхты, квартиры, резервы  30 лет у потенциального врага и потом типа воевать думаю в страшном сне не привиделось бы:))) Гении геополитики б…ть 
        • Артур
          21 мая 2022, 22:54
          Cash, вы пишите, что первый университет появился в 1724 ом, что англосаксы воевали между собой чаще чем русичи и т.д. и т.п… У меня вопрос, А к чему  вы клоните? Какие выводы можно сделать из ваших фактов?
          • Cash
            21 мая 2022, 22:59
            Артур, я уже сказал, что русская культура и наука неразрывно связана с Европой. Россия всегда входила в те или иные политические и военные европейские союзы, никогда не была европейским изгоем.
        • Евгений Петров
          22 мая 2022, 14:35
          Cash, AVG, Полностью согласен. Даже во времена СССР отношения с Западом были на порядок лучше.
          Особенно в Карибский кризис, да. :-)  Корейская война, Вьетнамская война, Чехословакия, диверсии на газопроводах (продажа зараженного софта)... 

          СССР золото на западе не хранил и всегда учитывал возможность конфискации валюты. Тогда ее в чемоданах возили. Нал работал.

          Горбачев вот действительно попробовал дружить. :-) В 2 триллиона эта дружба обошлась. Только прямые потери превысили потери ВОВ… А  по косвенным (утрата роли второй экономики мира, где наше место занял Китай), вообще неизмеримо. Собственно все войны и конфликты с 90-ых следствие…
          • Cash
            22 мая 2022, 15:11
            Евгений Петров, кризисы бывали, но это касалось лишь СССР и США. Войну во Вьетнаме разве приветствовали в ЕС? Кроме того, СССР в эти годы имел врага номер 2 — «китайский гегемонии». Бои за остров Даманский и т д. Сейчас остров уже китайский и там музей. В знаете как там отражена история конфликта? Если нет, то поинтересуйтесь…
    • Cash, Всегда враждебно относилась. Начиная с Ивана Грозного.
      • averbin
        22 мая 2022, 00:09
        Максим Канарейкин, а чего с Ивана то? С неолита же, общеизвестный фак, летописи там всякие. Как только возникла первая стоянка протославян на Волге-матушке, так сразу англы и саксы захотели нашей нефти, земли, девок и внешнее управление из МВФ установить. Ну и Сорос подпердывал уже тогда, чтобы воздух нам испортить.
        • averbin, dz-online.ru/article/1831/
          Именно тогда понятие «информационная война», не будучи еще оформлено четкой терминологией, приобрело формы, вполне узнаваемые нами и в 21-м веке. Так началась антироссийская пропаганда в Еврвопе . Наряду с Библией и солидными научными трактатами в начале 16 века появились и летучие листки, содержащие 4-8 страниц текста крупным шрифтом, сопровождавшегося нередко примитивными гравюрами на дереве – по сути «желтая пресса» тех лет. Именно тогда среди этих предшественников газет впервые появилась и русская тема. В 1514г. в очередной русско-литовской войне русские потерпели серьезное поражение в битве при Орше. На исход войны оно, правда, не повлияло, но польская дипломатия и пропаганда поспешила представить его как историческое событие, означающее перелом в борьбе литовско-польского содружества с «еретиками и схизматиками московитами». По свидетельству современного польского историка дипломата Иеронима Граля, «с помощью «оршанской пропаганды» мы настроили часть Европы против Московии».
          • averbin
            22 мая 2022, 09:58
            Максим Канарейкин, ну все сходится, я об этих фактах и говорю. В 1514 Сорос уже нам попердывал. Более того, при внимательном рассмотрении на стенах древнеегипетских гробниц можно увидеть вертолёт и летающую тарелку. Это послание протославян в века Соросу. Говорят — не попердывай, иначе вертолёт и нло прилетит к тебе. Вот они и испугались, с тех пор всеми силами пытаются нас тормозить. Но славяне сильны! Несмотря на усиленную торговлю с Европой и обмен знаниями, вопреки этому ужасному явлению, в 20 веке мы сделали вертолёт и в 21 прилетели! Смотрите как у них пуканы рвутся! То ли ещё будет! Скоро нло сделаем, нам бы санкций побольше! Мы от них сильнее! Все как на стенах пирамид!
            • averbin, Вы реально, д е… л?
              • averbin
                22 мая 2022, 12:00
                Максим Канарейкин, ну что же вы, право. Пользую теми же источниками, что и вы. Тексты может быть другие, но качество моей информации самое лучшее, такое же как и у вас. 
                • averbin, Так вот. Россия всегда была богаче других стран за счёт территории. Великий Новгород был одним из четырех торговых центров Европы. И был самым крупным. Россия на 100% снабжала Европу солью. Это навскидку, то что я прочитал в ЕВРОПЕЙСКИХ ДРЕВНИХ ИСТОЧНИКАХ 400 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ. Во времена Ивана Грозного чего только про него не писали, но в тех же самых источниках Ивана Грозного называют кровавым тираном. Про русских людей чего только не пишут там.
                  • averbin
                    22 мая 2022, 15:22
                    Максим Канарейкин, а что пишут французы про англичан, испанцы про арабов, поляки про немцев вы не удосужились прочитать?
    • Доктор
      22 мая 2022, 00:01
      Cash, русские императоры подчас были какие-то ебланы, получившие власть тупо по наследству. Такой херни не должно быть. Но она есть до сих пор. Рождается откровенный дегрот, давит людей на трассах или просто сосёт бюджет.
      • Cash
        22 мая 2022, 00:13
        Доктор Силберман, у правителя, который долгое время находится во власти, на самом деле очень узкий круг общения. И неудобных людей с альтернативными идеями в этом кругу нет.
    • что поесть в лесу
      22 мая 2022, 12:09
      Cash, прикол в том что если брать первую мировую войну там родня с роднёй воевала руками обычных людей. Короли Германии, Великобритании и наши бывшие цари-это родственная пиздобратия.
    • Евгений Петров
      22 мая 2022, 12:12
      Cash, да ладно не соответствует. :-) На деле был только короткий период правления Екатерины 2, когда о России Запад писал хорошо. При этом (что интересно) наша армия чехвостила там всех в хвост и гриву. Екатерина тупо покупала пиар, оплачивала западных писателей, чтобы они писали о России хорошо. Вольтеру, например, отвалила кучу денег (купив у него библиотеку и оставив ее ему на хранение до его смерти). 
      А так о нас всю дорогу там писали ахинею. 

      Как-то раз там постановку сделали (оскорбляющую императорскую фамилию) и Александр сначала так просил ее убрать, а потом сказал что 100тыс зрителей пришлет (войска), если по-хорошему не доходит. 

      Но переживать не надо, Запад враждебен ко всем. Там и внутри царит феерическая ненависть. Режут они друг друга несколько столетий. Отрезают носы, выкалывают глаза, посыпают солью поля… Там всегда либо война на уничтожение, либо грабительский рейд. Они поэтому и строили феодальные замки чуть не через каждые 1500 метров. Это собственно и есть их культура...
      Как их разоружили после второй мировой, стало потише. Но видимо скоро опять начнут... 
      • Cash
        22 мая 2022, 12:30
        Евгений Петров, не существует ни какого абстрактного «Запада». Есть государства, у которых были те или иные взаимоотношения между собой и с РИ в частности. Отношения эти менялись, два государства могли быть в союзе друг с другом, а потом воевать друг против друга.
        Что касается Екатерины 2, то она вообще была немкой. И переписывалась она с великими французами не из-за самопиара (это просто смешно, т.к. это перед кем ей было париться, она ведь не занимался выборной должности, а была самодержавной императрицей огромной империи) а т.к. понимала, что империя нуждается в социальных изменениях. Как Екатерина пыталась что-то изменить и почему это не получилось — отдельная тема.
        Что касается войн, то взгляните на историю возвышения ВКМ, а потом историю его завоеваний, образования РИ. Это тоже был кровавый путь.
  • elber
    21 мая 2022, 19:51
    Сам себя не похвалишь — никто не похвалит

    Девиз патриотов!
  • baron_samedi
    21 мая 2022, 20:02
    очень просились. И польша, чехия, словакия, венгрия освободились и очень попросились. И попросили поставить изваяний полководцев. Прибалты тоже просились, мы их взяли, первого эстонского президента лечили в психушке как могли. Фины еще попросились, но мы им отказали: низкая сознательность. Почему сейчас они не просятся не знаю точно, наверное их разлагают лесбиянки.
    • Виктор Иванов
      21 мая 2022, 20:18
      baron_samedi, эээх… Я бы тоже хотел поразлагаться с лесбиянками…
      🤣🤣🤣
  • Владислав
    21 мая 2022, 20:45
    О, Господи, какую культуру кто-то куда-то нес? Немножко балета, полдесятка комплексующих писателей и много-много танков.
  • Andy S
    21 мая 2022, 21:09
    поакуратней с историй
    давеча один старичек лениным обчитался в гавно 
    вштырило непадецки
    • SergP
      22 мая 2022, 13:30
      Andy S, он читает чего не попадя... Ильина еще… Полная каша в голове.

      Вы за что меня забанили-то..?
  • aps
    22 мая 2022, 09:57
    Главное глубоко не копаться в истории — а то неожиданно покажется, что Монголия самая великая страна).
    Вообще, властители манипулируют историей как хотят. По-моему, это всем известно. Масса нехороших примеров — Муссолини государственной политикой сделал тезис — Италия это Римская империя. Гитлер — внедрял концепт Третий Рейх. И к чему это привело? Так что надо быть поосторожнее с историей.
    Интересно, что в мировых войнах Россия (СССР) и США были мощными союзниками, также как и с Британией. А потом, стали главными оппонентами. С Германией было с точностью наоборот, а потом чуть ли не взасос дружили. Вот оно как бывает.
    Но, кстати, с культурой попроще — там есть факты, личности и вклад России в мировую культуру очень высок. Весь мир знает Толстого и Чехова и Достоевского и Чайковского… Спорить с этим невозможно.

    PS И не надо показывать элементарное незнание — Грузия попросилась в РИ из-за натиска не с «Запада», а со стороны «восточных» государств Персидской и Османской империи.
  • ТриоКвартет
    22 мая 2022, 11:05
    Все гоняют одни и те же штампы, пытаясь укрепиться в своей картине мира!
    Это не математика, где дважды-два четыре, это ценностный спор, который строится на убеждениях (где каждый отталкивается от какой-то своей аксиомы)!
    Каждый уверен, что история будет на его стороне, и что в конечном счете он окажется прав. Что только он обладает знанием уникальных фактов, которые в корне могут перевернуть мнения оппонентов, а они, бедняги не знают этих фактов, им надо открыть глаза.
    И как тот боксер, который верит, что свалит противника одним ударом, они везде носятся с какой-то идеей и суют ее в каждом споре, но оппонент не падает от «удара», ну да и бог с ним юродивым, ему все равно не дано понять.
    Если человек сегодня верит в светлое будущее, а завтра он внезапно умрет, так вообще он умрет «правым».
    Например, потери советского народа во ВОВ: в феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн человек была опубликована в журнале «Большевик».
    Многие умерли с этим знанием «правды», которая подавалась официальными СМИ, так и не дожив до оглашения других цифр.
    Проблема не в том, что мы чего-то не знаем, она в том, что мы знаем неправильно, а думаем что знаем.
    Если автор статьи верит, что Россия все сможет и весь импорт заместит, то не стоит «обрушать» его веру.
    Возможно в его потребительской корзине и раньше ничего не было западного. Китайские автомобили не такие уж и плохие, кнопочные телефоны — это вообще то, что доктор прописал, попу можно и газетой вытирать… cвой самогончик, который вкуснее всех этих западных виски.
    Импортозамещение уже работает для многих в полную силу. А да, у нас еще и балет и Достоевский, 2 книги которого в школе все прочитали.
    Каждый может верить  в то, что хочет, не надо друг другу мешать.
    • aps
      22 мая 2022, 11:34
      ТриоКвартет, респект — прекрасный коммент
    • Евгений Петров
      22 мая 2022, 12:53
      ТриоКвартет, ценностное содержание имеют культурные произведения. Классика мировой музыки, например. 

      А разборки между государствами это дело довольно скучное. Группы людей вступают в союзы в борьбе за ресурсы. За их дележ и распределение. Число ресурсов ограничено, за них идет борьба. Ресурсы проигравшего забирает победитель. 
      Чтобы снизить сопротивление противника (отнять у него деньги с меньшими усилиями) применяют серию информационных приемов. И никакой глубины за этими приемами не стоит. Все банально и не интересно. Раньше еще пытались исторические параллели находить (а это всегда возможно если хорошо поискать), а сейчас повод просто выдумывают. Упал общий уровень. Нет нужды в аргументации. Есть сила — разговаривают. Нет силы — привет горячий.
      • ТриоКвартет
        22 мая 2022, 13:22
        Евгений Петров, не могу упасть от вашего аргумента 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн