igotosochi
igotosochi личный блог
18 мая 2022, 08:27

Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

Слышали, что недвижимость всегда дорожает? Это правда? И да, и нет. Смотря какой промежуток времени взять, смотря какой город, какую валюту. Недвижку любят за фундаментальность. Ну это же квартира, в ней можно жить. Деньги могут обесцениться, а квартира — это на всю жизнь, хотя бы без крыши над головой не останешься. Да. Посмотрим, что там и как обесценилось. Впрочем, я уже все посмотрел и нарисовал красивые графики. Сравним квартиру, доллар и рубль на вкладе. Естественно, с точки зрения инвестиций.

Суть следующая. Берем 1 условный миллион рублей 20 лет назад и 10 лет назад. В одном случае покупаем на него квартиру в Москве. Во втором случае кладем его на вклад и перекладываем раз в год под актуальную ставку. Ну а в третьем случае… правильно! Покупаем баксы и кладем их под подушку!

Что нам для этого нужно?

1. Стоимость квадратного метра по годам. Есть. Сразу же и стоимость квартиры посчитаем по годам (третий столбец, в млн рублей).
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?


2. Ставки в банках по годам. Тоже есть. Чего тянуть, тоже будем сразу считать, сколько будет каждый год в млн рублей (третий столбец).
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

3. Курс доллара. В первый год на лям их берем, собственно, каждый год пересчитываем тоже (тоже в млн рублей в третьем столбце).
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?
Знаете, почему все хотят доллар по 30? Как насчет потому, что он столько стоил в течение 15 лет? Ну да ладно, давайте уже смотреть графики.

Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

На двадцатилетнем графике мы видим, что недвижка — топ, а баксы — в жопе даже по сравнению с рублевыми вкладами. Неужели можно прекращать споры раз и навсегда? Ну, во-первых, нам нужен эксперт по справедливому курсу доллара, который скажет, сколько он сейчас стоит и для чего нужны именно наличные (чтобы за границей их потратить или под подушку положить).

А во-вторых, давайте посмотрим не только на последние 20 лет (столько все же не живут), но и на 10 лет.

Не буду повторять таблички, сразу одну сводную посмотрим. Не обращайте внимание, что мы покупаем квартиру в Москве за 1 миллион. Кто не может смириться, считайте 1 условный миллион равным 10 безусловным.
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?
И график тоже сразу. Вот он (эксперт по справедливому курсу доллара, не уходи пока что).
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

А что мы теперь видим? Правильно, что ЦБ умеет управлять курсом доллара! А еще мы видим, что недвижимость уже не растет настолько дичайше, как это было в нулевые годы. Так что кусать локти оставьте тем, кто не купил квартиру в 2001-2004. Ну да, я тоже не купил. Тоже покусаю. Впрочем, у меня тогда и денег-то не было от слова совсем.

Конечно же, не забываем про доходность в 3-4% от сдачи квартиры. Это без учета ремонта и простоя на время поиска новых жильцов.

Что в итоге? А в итоге, естественно, нужно диверсифицироваться. Купить квартиру и доллары, а еще рубли на вклад положить (ну или облигации, конечно же). Постоянным членам клуба любителей пощекотать очко могу предложить акции российских компаний и крипту. Как мы знаем, рынок всегда растет, а крипта вообще не менее 30% годовых приносит (это не мои слова, это вон в комментариях постоянно пишут). А, и еще банк может схлопнуться и кинуть всех. Точно так же, как и квартира может за год в 2 раза подорожать.

Постоянную стабильную доходность можно получать только на вкладах и облигациях. И то она сильно сожрется инфляцией. Инвестиции в недвижимость — это риск. Риск, что 5-10 лет она не будет расти. Или больше. Не, у сына маминой подруги, конечно, она обязательно будет расти. Но не меньше, чем в 2 раза! Зато каждый год!

Ах да, в качестве мема реакция друга моего друга на то, что в Москве можно было взять по 20 за метр:
Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

В своем телеграм-канале я рассказываю про то, как я коплю на квартиру, инвестирую и пытаюсь в финансовую грамотность. Если интересно, подписывайтесь!

37 Комментариев
  • Pringles
    18 мая 2022, 08:29
    Что лучше растет?

    инфляция 
    • Pringles, значит надо ИНоблиги брать
      • Pringles
        18 мая 2022, 08:42
        Александр Симонов, 
        я бы взял инфляцию на все плечи, но мосбиржа ее не торгует 
        • Pringles, облигации сери ИН инфляция+2,5% сверху.  Правда инфляция официальная. 
    • Николай  ☮
      18 мая 2022, 08:42
      Pringles,  и М2
  • Karkoon
    18 мая 2022, 08:39

    Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?

    Ответ: когда как. Всё.


    Давайте лучше ко мне в телеграм-канал! Я объясню вам, что вода мокрая! Простите, что на границе сред молекулы жидкости имеют свойство притягиваться к молекулам твердых тел сильнее, чем друг к другу. Я еще только учусь быть инфоцыганом.

  • Виталий
    18 мая 2022, 08:45
    вот все время пишут про то, что нафиг доллар, вклад его обгоняет или не уступает по крайней мере. Ага...
    Вот наступил 13 или 14 год и у вас на руках крупная сумма денег появилась, и хопана на вклад ложим, потом бац бакс х2+, а вы такой фигня, вклад обгоняет бакс, ага ага, только ждать догоняния та 10 лет надо))))  (на рис ниже видно как вклад догоняет бакс 10 лет))
    тут не вопрос о крайности конечно, что как только крупная сумма пришла, надо сразу бежать в бакс — так и в моменте на -30..50% можно приехать.
    но если стоит вопрос в чем хранить деньги на ближайшие 10 лет, то уж лучше валюта с подкупками с зп и недвижка, + золото.
    лучше недозаработать 10% за 10 лет, чем за полгода на 2 раза сложить капиталл как в 14 году, или ваще 98)
    ну это по пассивному, а если активное управление тут конечно уже монетизация таланта
    Что лучше растет: недвижимость, доллары или вклады?
    • kuzbass_oleg
      18 мая 2022, 11:31
      Виталий, Ну да, если в 13 или 14 году бабло в бакс перевёл. А если в 16 или в марте 22? То тогда ты сидишь и желаешь что бы Рашка всё. Что бы отбить затраты. Я вот 10 баксов купил на бирже со средней 70 примерно, и не рад особо как то. А как чувствуют себя счастливцы, купившие по 100 хотя бы. 
      • Виталий
        18 мая 2022, 12:00
        kuzbass_oleg, ну если в марте 22 пришли сразу много денег, то если их на 10 лет оставлять, то надо диверсифицированно — акции, валюта, золото, недвига.
        при таком раскладе много бы не просело на данный момент, плюс дальнейшая ребалансировка и докупы сделают альфу и обгонят 90% управляющих с уолстрит с образованиями МВА и прочее.

        а если ситуация просто пришли деньги в марте 22 и на 10 лет их неохото морозить, ну дак тогда надо тратить на то что надо и ни о чем не жалеть.

        вот на своем примере: надо было покупку очень крупную давно совершить и все откладывалось, а когда произошло СВО решать надо было резко, цена на товар еще чуть-чуть подскочила, и фон был очень поганый для нашей страны.
        встал вопрос либо купить сейчас чуть подорожавшее, либо ждать кризиса и упадет на 20-50%, либо будет гиперинфляция и вырастет цена в разы.
        выбор пал на то что купить, ибо лучше купить и пусть упадет на 30%, чем просрать годы труда на инфляции и в разы дороже все станет из-за станка как в 92 году цены по несколько раз в день переписывали или как в турции инфля 60%, в этом году у них 70%.
        • kuzbass_oleg
          18 мая 2022, 13:40
          Виталий,  Ну и я о том же, каждый делает как хочет, и не поймёшь когда и где будет самое лучшее вложение. Вот сейчас купил акций и через 3 года король, всё удоится. Но, все боятся гиперка, а гиперка не будет. Мы в отличии от Турции продаём гораздо больше чем покупаем.
          • Виталий
            18 мая 2022, 13:44
            kuzbass_oleg, мне вот интересно куда сверх богатые все-таки направят свои потоки прибыли, вложений, окажет ли это сильную поддержку недвиге, акциям.
            • kuzbass_oleg
              18 мая 2022, 13:53
              Виталий, Недвига им не нужна давно уже. Акции, может быть, но скорее всего если есть заводы, то будут в модернизацию вкладывать пока. Либо покупать бизнесы целиком. У них сейчас тяжёлый момент.
    • Юрий Рузавин
      19 мая 2022, 11:46
      Виталий, только не «ложим», а КЛАДЕМ. В обиходе можете ложить, а официально лучше писать по-русски. Damn it
      • Виталий
        19 мая 2022, 11:50
        Юрий Рузавин, с чегойта, извольтес не согласиться, почему я должен писать так как решило пару мужичков на съезде философов.
        а если они в овраг прыгнут скажут так по-русски надо делать, тоже прыгните?
        вот как удобно так и пишу.
        да я могу писать корректно, но я не на диктанте, нахрен надо, не будьте занудой!
        • Юрий Рузавин
          20 мая 2022, 11:28
          Виталий, с «тогой-та», что это правила русского языка. Ошибаются вообще все, но не философы, а филологи (я почти им стал, но потом русский стал никому особо не нужен и я решил завязать с учебой), но одно дело написать вЕнИгрет (все поймут, ведь при произношении звуки Е и И меняются), а другое «ложить». Вот это прямо режет слух и кстати подчеркивает ваше местоположение или место рождения. Захотите приехать в Москву или СПб поработать (в СПб хоть и «кура» с «буханкой» и прочие поребрики, но они точно не ложат), сразу выдадите себя с потрохами и в приличное общество будете не вхожи. Само собой в этом смысле в РФ еще есть свобода, я и похуже видел публичные тексты, люди не утруждаются даже при размещении объявлений о продаже квартир. Но черт возьми, слово КЛАСТЬ — это так просто и так нормально, что я не мог просто обойти стороной текст. Это на 146% хуже, чем сказать «на Украине», хотя это грамматически верно или про кофе в мужском роде. Или даже договорА. Крайне рекомендую поработать над одним этим словом. А там конечно, хозяин-барин
  • Humen
    18 мая 2022, 09:34
    И еще вопрос: владение квартирой означает затраты на коммуналку (если ее не сдавать, то платите вы, даже если не живете) и налоги. Насколько понимаю в данном расчете они не учтены?
  • Иванов М.
    18 мая 2022, 09:39
    Хороший обзор, но это взгляд в зеркало заднего вида.
  • Melorka
    18 мая 2022, 09:44
    По зеленым бумажкам не учтена капитализация процентов. Да она минимальная, но она есть.

    А цену КВм нужно считать по всей стране а не в МСК. А то это больше похоже на «купил биток по 1000».
  • Ссерджио
    18 мая 2022, 09:53
    да понятно, что надо было в 2001 брать биток.  Ну, или в 2009, когда там он появился?  Вернее так, сначала взять квартиру.  Она растёт в 8 раз до 2009 года. Потом перекладываться в биток.  Потому что квартира в 8 новых раз уже не вырастет. Иначе, она б стоила не 13, а 8 х 8 = 64 ляма.
    А во что вкладываться сегодня?
    • Melorka
      18 мая 2022, 17:44
      Ссерджио, А во что вкладываться сегодня?
      узнаем когда будет поздно и это будет «так очевидно»
  • Sergio Fed
    18 мая 2022, 09:57
    -----(
    Так что кусать локти оставьте тем, кто не купил квартиру в 2001-2004. Ну да, я тоже не купил. Тоже покусаю. Впрочем, у меня тогда и денег-то не было от слова совсем.
    —----
    Прикол в том что как и в начале 200х (после кризиса 98) двушка в мск стоила как новый крузак (70к дол тогда) и 16-20 млн руб в моменте
    )))
    Не движку правильно взвешивать начиная 05-06 годов, когда закончился эффект низкой базы
  • MadQuant
    18 мая 2022, 09:58
    Точно так же, как и квартира может за год в 2 раза подорожать.
    А могут ее и увести по поддельной электронной подписи или доверенности.

    Ах да, в качестве мема реакция друга моего друга на то, что в Москве можно было взять по 20 за метр
    Когда можно было взять по 20 за метр — и з.п. в Москве 500 баксов в месяц считались неплохими.

    а баксы — в жопе даже по сравнению с рублевыми вкладами
    Как-то странно, рубль у вас с 2001-го во вкладах, а бакс вы почему-то под подушкой храните. А ничего, что еще в 2011-м году ставки по баксу были в районе 6% годовых, и это еще в относительно надежных банках, а 10 лет до этого — и того выше (под или даже за 10%)? По моим прикидкам дифференциал ставок доллар-рубль в среднем на истории был 6% в год. Вот можете по баксу взять такие ставки (max(0, рублевый% — 6%)) и прикинуть, сколько в долларах с 2001-го в банках можно было наварить.
  • AlexeyTikhonov
    18 мая 2022, 10:08
    Интересно, спасибо! а можете добавить еще график по инфляции (официальной)?
      • AlexeyTikhonov
        18 мая 2022, 10:20
        igotosochi, да, просто официальную, посмотреть ее динамику на графике, относительно этих графиков.
        вот они, перемножить по годам

        2001г. – 18,8

        2002г. – 15,06

        2003г. – 11,99

        2004г. – 11,74

        2005г. – 10,91

        2006г. – 9,0

        2007г. – 11,87

        2008г. – 13,28

        2009г. – 8,8

        2010г. – 8,78

        2011г. – 6,1


        2012 г. – 6,58

        2013г. – 6,45

        2014г. – 11,36

        2015г. – 12,9

        2016г. – 5,4

        2017г. – 2,5

        2018г. – 4,3

        2019г. – 3,0

        2020г. – 4,9

        2021г. – 8,39

  • Бетон рос, то были тучные года, тогда не было Крыма, ЛНР, ДНР, хнр, ещё хз чего, теперь забудьте про это, ЗП 30к в Москве это не фантастика, возьмите обычных трудящихся, не из it.
    • telectron
      19 мая 2022, 00:24
      Переключая каналы, вот и переключайте каналы — тучные года были, когда США были отвлечены на Ирак, талибан, Ливию и еще хз чего
  • Дмитрий
    18 мая 2022, 10:14
    Проценты по вкладам занижены, я 3 года сидел на вкладах 20-24% с 2014 года.
    Стоимость владения недвижкой тоже не учтена.
  • mad jemeson
    18 мая 2022, 10:40
    А мой сосед в начале 90-х собрал все ваучеры в семье (6 шт.) и обменял их на акции Газпрома. Точно не помнит (не признаётся) общее количество акций, которое получил. Держит акции до сих пор. Но часть продал. Купил с их продажи квартиру и построил дом ПМЖ в Москве (ТиНАО). А если номинал ваучера был 10000 руб. до деноминации, то после — 10 руб. Вот и считайте. Но 30 лет — это жизнь…
    • Rostislav Kudryashov
      18 мая 2022, 10:52
      Андрей Круглов, 10:40 где твой сосед получил акции Газпрома?
      В Сберкассе около моего дома в Питере были только ЧИФы «Генеральный» и «Державный». В 95-м дивиденды были 50 коп. В 2008-2009 самоликвидировались по «форс-мажору».
      • mad jemeson
        18 мая 2022, 10:55
        Rostislav Kudryashov, в Сургуте он жил.
  • MPlus
    18 мая 2022, 11:56
    Метр в Москве много лет стоил как средняя месячная зарплата, с кредитом в сберкассе под 2,7%. Все хотят доллар по 30 это справедливая цена, всё росло и пахло, пока не ввели госслужбу и решили стократно увеличить зарплаты  бюджетникам. Уже с учётом посткрымских санкций и затрат на поддержку Донбасса, Немцов-Улюкаев назвали рублёвую цену нефти 3700р
  • buter
    18 мая 2022, 12:42
    ну да. Уровень аналитики впечатляет. Рубли во вклады, валюту под подушку, недвижимость без амортизации и расходов. Раньше говорили жопу с пальцем сравнил. А про риски и диверсификацию-нет не слышали.
  • Fr. N.
    18 мая 2022, 13:43
    я бы как вариант добавил золото.

  • Александр Элс
    26 мая 2022, 11:05
    Для полноты картины не хватает все таки акций. Мы же на смарт лабе.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн