06 октября 2012, 20:34
Значение fiscal cliff или почему S&P будет 1200, а не 1600
Кроме прочего, приближающийся fiscal cliff означает отмену льготного налога на дивиденды. До налоговой реформы Буша-младшего, до 2003 г., налог на дивиденды в США составлял от 35% до 40% и выше в зависимости от дохода. Буш-младший ввёл плоскую шкалу налогообложения и с дивидендов стали брать 15%-ный налог.
Если не будет принято никаких изменений, то со следующего года налоговые послабления Буша должны перестать действовать, то есть налоги должны вернуться на уровень 2002-2003 гг.
Даже если не брать в расчет увеличение других налогов (которое тоже будет, если Конгресс США и правительство не передумают), только возврат прежних уровней налогов на дивиденды сам по себе должен привести к более высокой «премии за риск» рынка акций и переоценке. Которая может наступить внезапно.
Расчеты Асвата Дамодарана показывают, что при прочих равных влияние возврата старых налогов на дивиденды
ЗЫ В последние 2-3 недели практически все инвестдома начали повышать тагеты по S&P500 — кто-то до 1575, кто-то уже выше 1600, кто-то уже и о 2100 заговорил. Хочется напомнить, что эти же самые инвестдома оценивали Facebook в 45 долларов за акцию. Не призываю никого ни к чему — ваши деньги — ваши решения — но призываю к крайней осторожности.
http://karapuz-blog.blogspot.com
Если не будет принято никаких изменений, то со следующего года налоговые послабления Буша должны перестать действовать, то есть налоги должны вернуться на уровень 2002-2003 гг.
Даже если не брать в расчет увеличение других налогов (которое тоже будет, если Конгресс США и правительство не передумают), только возврат прежних уровней налогов на дивиденды сам по себе должен привести к более высокой «премии за риск» рынка акций и переоценке. Которая может наступить внезапно.
Расчеты Асвата Дамодарана показывают, что при прочих равных влияние возврата старых налогов на дивиденды
ЗЫ В последние 2-3 недели практически все инвестдома начали повышать тагеты по S&P500 — кто-то до 1575, кто-то уже выше 1600, кто-то уже и о 2100 заговорил. Хочется напомнить, что эти же самые инвестдома оценивали Facebook в 45 долларов за акцию. Не призываю никого ни к чему — ваши деньги — ваши решения — но призываю к крайней осторожности.
http://karapuz-blog.blogspot.com
Столько денег БКС тратит на оголтелую рекламу во всех СМИ… Неужто так плохи дела? Старые клиенты уходят, а новые не идут?
Чингачгук (Великий Змей), АТБ еще обслуживает.
22:19
ИМ, 1 июля 2025 года рост 12% где тут снижение, если рост жкх входит в потреб корзину при расчете инфляции
п.с. все их прогнозы не разу не сбылись, у нас нет ликвидных резервов+ необходимость ...
22:14
Артем Воробьев, т.е. по вашему не возможность рефинансироваться и заморозка производства не приведут к необходимости повышения резервов банковской системы?
Tverskoy_homyak, я не знаю, что и как они считают, мозг кастрюлеголовых ещё плохо изучен))
В декабре запланирован запуск нового производства этилена ЭП-600. Если все пройдет успешно, это большой плюс. Начнется возврат НДС после ввода в эксплуатацию производства, что положительно отразится н...
Биткоин сегодня сходил вниз, но когда снова вверх? Курс биткоина 23-24 ноября. На биткоине произошло то, что предполагал утром (можно посмотреть тут): цена биткоина скорректировалась. Сейчас сформиров...
21:08
khornickjaadle, это хороший вариант для Роснефти, у которой есть доступ к ВСТО
Лукойлу — лишь дополнительные расходы
в понид свалимся и в рост пойдет )
21:08
ртс падает доллар растет, доллар падает ртс растет
«играть» вообще не стоит.
на рынке может быть что угодно конечно.
но думаю нужно понимать существующий _фундаментально обоснованный_ риск.
и как минимум иметь против портфеля с высокой бетой путы на широкий рынок. или шорты.
судьба внутридневных спекулянтов и их поз не волнует совершенно — всё что тут написано относится к горизонту 3-4 месяца — и среднесрочным осторожным инвесторам.
только ведь в том то и факт что никто не знает что падение начнется завтра или через пол года.
фишка в том что топтаться на хаях s&p може несколько недель ато и месяцев
Будет рост индекса и рост викса значит готовимся к падению.
Вот еще бы было интересно услышать экспертное мнение по
этому поводу. Или ближе к дате принятия решения?
не думаю что может быть по этому поводу какое-либо экспертное мнение. т. к. это зависит исключительно от воли политиков. текущая ситуация — конгресс в целом крайне озабочен вопросом дефицита бюджета, растущим госдолгом, и маниакально стремится к сокращению расходов.
может ли это измениться? теоретически может.
практически? хз. зависит от множества причин.
долг немногим превыщает 100% ввп.
а исходя из этого на данном уровне америка может находиться десятилетие.
По поводу обрыва. его не будет.
Да конечно будет опера из нескольких частей но в результате будет решено так как надо.
этого даже президент США не знает.
как Конгресс решит так и будет.
а там идут жаркие споры.
и на текущий момент НИКТО, кроме вас, не предполагает, что fiscal cliff вообще не будет в том или ином виде — обсуждаются лишь размер сокращения расходов и увеличения налогов.
если все факторы вместе но нет этого не будет.
если каждый фактор в отдельности в любом случае считать fiscal cliff то да вохможно и будет.
а) сокращение расходов госбюджета
б) увеличение налогов, в частности налога на дивиденды, и других налогов
пресса это назвала «fiscal cliff»
в реальности обсуждаются оба пункта — конкретика — что сокращать, насколько сокращать, какие налоги увеличивать, насколько увеличивать, продлять ли payroll tax cuts, не продлять ли, откуда финансировать social security fund и пенсии и т.д.
то есть _что-то_ будет в любом случае, это вообще даже не обсуждается, вопрос в размерах и конкретике лишь
А с чего вы так решили?
Да на перманентном глобальном заимствовании построена вся современная американская даже не экономика — а вообще финансово-экономическая модель. И все эти гнилые базары о сокращении госдолга, расходов — пустобрешество.
Никто не будет махать себе серпом по…
Я ни в коем не апологет перманентного роста, но снижение расходов и долга штатами — это точно херня и очковтирательство. Просто очередная околесица для сдабривания глобального рынка. Все что они хотели сделать по госдолгу — они сделали и у них получилось. Несмотря на его офигенский рост в абсолютном выражении они резко снизили расходы на его обслуживание.
я это так решил с того, что читаю, что обсуждается в конгрессе. обсуждается именно это.
на мой взгляд они все там дебилы, и я как раз апологет вечного дефицита бюджета — в случае США не вижу в этом ничего плохого — но я не конгрессмен. а конгрессмены видят.
и только и говорят непрестанно о том, какие расходы придется сократить — кто-то предлагает одно, кто-то другое, но практически все говорят о том, что их сократить нужно.
даже бернанке об этом говорит в каждом выступлении уже, упоминая необходимость «устойчивой» фискальной политики.
что я могу с этим поделать? что вижу то пою. если б я решал я бы увеличил дефицит бюджета)) но решаю не я.
нет, не совсем так.
по налогам суть в том, что как раз если НЕ принимать никаких решений, то с 2013 г. вернутся старые налоги многие — т. к. в конце 2012 г. заканчивается действие многих программ налоговых льгот.
то есть чтобы этого НЕ произошло — нужно как раз принять решение — о продлении действия тех или иных программ, ну или переформулировать их — а конгресс этого НЕ делает — тянут время — сейчас говорят — после выборов что-нибудь решат, но меня уже терзают смутные сомнения.
конгресс остается республиканским и если обаму переизберут — какой ему смысл помогать обаме? чем хуже, тем лучше, они будут все блокировать и тогда с января наступит этот самый fiscal cliff
что касается сокращения расходных статей бюджета — тут да, как раз нужны решения — обычно в этом вопросе у них обострение наступает когда госдолг к очередной планке подбирается — вроде как это должно где-то к ноябрю-декабрю случиться
но в любом случае — до тех пор пока нет _полной ясности_ висит этот риск — рынок пока его НЕ дисконтировал — трудно сказать почему — но может это сделать в _любой момент_ абсолютно, вот в чем суть
кроме того ясно что всё что внесут демократы будет обязательно сначала заблокировано республиканцами и будут по каждому пункту спорить пока не придут к какому-то общему знаменателю
весь вопрос — в конкретных цифрах и сроках. насколько и какие расходы сократят; какие и насколько налоговые льготы продлят; какие уберут и как именно — в общем сложно там все
налоговые льготы установлены законом, имеющим срок действия.
он может быть отодвинут только одним способом — если принять в него соответствующие поправки. этого пока никто не делает.
и трудно сказать сделает ли — а если да, то какими эти поправки будут — в общем см. выше
обзор от Goldman Sachs по поводу возможных сценариев fiscal cliff и их эффектов на ВВП (про рынок прямо не пишут)
www.zerohedge.com/news/2012-10-06/goldman-not-so-good-bad-and-ugly-fiscal-cliff-scenarios-remain
вкратце — возможно 3 сценария —
просто плохой
очень плохой
и ужасный)