Нюансы с отказом от российского газа

Последний раз про газ писал 2 мая, тема набрала много комментариев.

Итак, Чехия, Польша, Болгария отказались покупать российский газ за рубли.

Болгария — цена вопроса небольшая, — 2,5 млрд м3 в год. Реально альтернативы нет. СПГ терминалов нет, богатых газом соседей тоже.

Польша. Потребление 21 млрд м3. Сами добываю 4. Осталось 17. 5 млрд м3 даст СПГ терминал Свиноуйце — осталось 12. Вот собственно доля России.
Надежда на Baltic Pipe из Норвегии, к-й запустят в этом году. Но контрактик у них только на 8,5 млрд м3. Кроме того, не ясно, где Норвегия возьмет дополнительные 8,5 млрд м3. Их надо будет куда-то недопоставить.

Норвегия достигла потолка добычи 123,7 млрд м3, теперь добыча будет только снижаться. Резервов нет. Я чего-то не понимаю? Какой смысл тащить новую трубу из Норвегии, если Норвеги не могу смогут добыть больше? Кстати газа в Норвегии осталось на 12 лет.
Знатоки, внимание вопрос: откуда Норвегия возьмет газ для Польши, если добыча и так на полке?

Короче похоже все закончится виртуальным реверсом через страны, готовые закупать газ за рубли у России. Так, например, Австрия и Словакия не выпендривались — закупали официально газа у Газпрома больше, чем потребляли и виртуально его возвращали в *бнутые страны, которые не могут покупать у России напрямую.

По всем прогнозам мировое потребление газа к 2030 году только вырастет (+15%).

👉Средняя цена газа для Европы в 2021 году составила $274/1000м3
👉В 4квартале 2021 она составила $517
👉В 2022 году средняя цена газа может составить $500-600

Пока что ситуация выглядит так, что если поставки у Газпрома и снизятся в 2022, то они с лихвой будут компенсированы ростом цен.
Этот год для Газпрома должен быть рекордным по выручке.
Это правда ничего не говорит об инвестиционной привлекательности компании, потому что мы пока можем только догадываться, как Газпром будет распоряжаться денежными средствами.

Газпром газ акции

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7219

778 107

с 21 сентября 2010

189 Комментариев

Auximen
14 мая 2022, 22:45
Потому что мы пока можем только догадываться, как Газпром будет распоряжаться денежными средствами.

Я уверен, что дивидендов не будет, Газпром всегда выполнял роль источника средств для инициатив П. и компании, сейчас Газпром финансирует спецоперацию.
+4
- ICEDONE
  14 мая 2022, 22:48
  Auximen, а как же пополнение бюджета?
  0
  - Auximen
    14 мая 2022, 22:52
    ICEDONE, так раньше доходы сверх $$ шли в стаб. фонд, сейчас это правило отменено.
    +1
  - sergik99
    14 мая 2022, 22:56
    ICEDONE, Наполнение бюджета хотели сказать. Так рекордные продажи газа. В долларах. Никогда такого не было и вот опять.
    +1
- Алик
  14 мая 2022, 22:49
  Auximen, пусть что хотят, то и делают (мы даже и без СВО эти деньги (прибыли Газпрома) никогда не видели)… главное чтоб для россиян цены на газ не поднимали…
  0
- Даунито
  14 мая 2022, 23:21
  Auximen, среди теоретиков Российской теории заговора считается что роль источников средств для инициатив П выполняет Сургутнефтегаз, что-то поменялось?
  +2
- tulevik
  14 мая 2022, 23:57
  Auximen, дивиденды как раз таки будут. Только вот специально для зарубежных инвесторов дивиденды отложат на спец счет, который станет доступен для них после разблокировки резервов РФ.
  +2
- Дэн
  15 мая 2022, 01:22
  Auximen, вряд ли она стоит каких-либо существенных средств. В масштабах страны разумеется. Да и подготовка шла к этому долго. Жирок поднакопили. Вполне могут заплатить. Да еще и позитива кинуть в рынок. Вангую за то, что дивы будут.
  0
  - Auximen
    15 мая 2022, 15:34
    Дэн, не знаю, из истории войны всегда приводили к падению экономики. И это объясняется не только вызванными военными действиями разрушениями. Взять 1-ю Мировую войну, она велась на территории Европы, но привела к падению сильнейшей экономики Российской Империи, социальным потрясениям и революции.
    0
sergik99
14 мая 2022, 22:54
Так, например, Австрия и Словакия не выпендривались — закупали официально газа у Газпрома больше, чем потребляли и виртуально его возвращали в *бнутые страны, которые не могут покупать у России напрямую.

Если Россия прекратит украинский транзит, то Словакия перестанет покупать газ для других. Типа для хахлов, которые тырят транзитный газ.
0
kot6ra
14 мая 2022, 22:54
Так и живем!!! Ростом цен??? КАКИХ ЦЕН епте тимоха??? Если ты так уверен в росте цен на газ — продай хату, купи фьюч и стань миллионером!!! Что сыкотно? Тогда КАК ты можешь утверждать, что будет РОСТ цен??? Иди лучше бюджет почитай и разбер его среди мусора пропагандонского… мы уже в дифиците!!! И любое последующее сокращение экспорта (пох кто виноват и из-за ченго) наш деревянный улетит на печатание бабла для пропаганды и силовиков. Ты бы лучше этим задумался! Вот парень разобрал для тебя, размещающего посты пропаганды по газпрому, бюджет рашки — изучи :🙈https://smart-lab.ru/mobile/topic/801512/

+14
- bestru
  16 мая 2022, 08:29
  Andrey_B, вижу «рашка» остальной высер можно не читать, хохлобот детектед
  +1
matroskin
14 мая 2022, 22:57
умные зарабатывают, долбоклюи -скачут.Все как всегда.
+5
kot6ra
14 мая 2022, 22:59
Вас всех как по методичке: Откуда Норвегия возьмет… та пох — ее проблемы. Считаете по красивым и подогнаным цифрам стоимость газа — та пох на газпром… лучше в бюджет гляньте, ах да — там то же поропаганда все намешала и у нас ПРОФИЦИТ! КАк вы вообще живете… снимайте очки и не ссыте разбираться. Только и пытаетесь разобрать ЧТО ТАМ за бугром. Там СВО😂Исегодня соловей сказал: РУСОФОБИЯ В МИРЕ — ЭТО НОВАЯ ФОРМА НАЦИЗМА.Новую методичку для вас подвезли.
+1
- Elmarit
  14 мая 2022, 23:05
  Andrey_B, Какой-то словестный понос. Выражайте свои мысли чётче. А то даже непонятно — вы за кого?
  +14
  - Николай Помещенко
    14 мая 2022, 23:10
    Elmarit, хамы и дилетанты за кого надо.
    Пользуются плодами Демократических стран с рождения и ненавидят их. )
    +2
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:16
      Николай Помещенко, извиняюсь, а где у нас демократические страны? Или это там где президент-демократ?
      0
    - Вульф
      14 мая 2022, 23:34
      Николай Помещенко, ну так то Кетай не демократический. А его благами пользуемся
      +1
      - Даунито
        14 мая 2022, 23:38
        Феликс Труфакин, не рассказывайте ему сколько шмотьё а Бангладеше делается, голым ходить будет
        +1
  - Денис С
    15 мая 2022, 08:56
    Elmarit, он дебил. Даже название страны правильно написать не может. Или рашка это тоже страна?
    +2
    - КРЫС
      15 мая 2022, 10:32
      Денис С, это его мозг…
      +2
  - КРЫС
    15 мая 2022, 10:31
    Elmarit, не дождетесь. Ну какая четкость от бота? Логики не будет.
    0
- Осень
  14 мая 2022, 23:06
  Andrey_B, да не переживай ты так ей богу) хотя канеш поляки сказали что русский мир будут вырезать)) так что и к пшекам не свалить, засада)
  +2
- Даунито
  14 мая 2022, 23:15
  Andrey_B, ты может уже в Латвию свалишь, раз так тебя Россия напрягает
  +3
- Вульф
  14 мая 2022, 23:18
  Andrey_B, соловей уже много чего прогнозировал со снисходительной полуулыбкой. Звездабольство одно получалось. Походу он засланный от Нарышкина.
  +5
  - Даунито
    14 мая 2022, 23:27
    Феликс Труфакин, от англичан он засланный
    0
  - kot6ra
    14 мая 2022, 23:32
    Феликс Труфакин, у него методички меняются часто — поэтому и прозвали его ПОМЕТОМ соловиьным😂 он высерает пропаганду каждый раз новую😂
    +1
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:33
      Andrey_B, ты соловья с соловьевым путаешь, а это разные сорта, а вообще по-моему ты угашенный щаз
      +2
      - astray
        15 мая 2022, 00:43
        Mayakovskii, пассажир ваще не вдупляет из лодонофф, что соловьев две штуки )
        +1
        Даунито
        15 мая 2022, 00:45
        astray, им там в Европе мы все на одно лицо
        +1
Осень
14 мая 2022, 23:04
600$ нормальная цена для спг из пиндостана все нормально подготовили еврогейский рынок к таким ценам, назначили виноватого и строят терминалы во всех портах, на хороший исход я бы не надеялся в этом вопросе.
+2
- Даунито
  14 мая 2022, 23:16
  Spooke67, терминалы это хорошо, а ресурсы есть под эти терминалы?
  +1
  - Тимофей Мартынов
    15 мая 2022, 00:04
    Mayakovskii, да мне тоже интересно
    0
  - Осень
    15 мая 2022, 00:05
    Mayakovskii, если речь о спг то пиндостан перенаправят поток из азии, по большей части из китая, после того как мы еще пару веток силы сибири протянем, для этого все и затевалось, проблема была в цене за спг которую евры не могли принять в силу дешевизны трубопроводного газа из России, ну вот сейчас им уже плевать сколько стоит газ))
    +3
    - Даунито
      15 мая 2022, 00:24
      Spooke67, пендосы молодцы запасы нефти и газа у них не самые первые в мире а по добыче они первые, в понедельник на модельке прикину с такими темпами и запасами на сколько им газа хватит
      +1
      - Осень
        15 мая 2022, 00:44
        Mayakovskii, думаю сейчас как раз начало битвы за арктику
        +1
      - Сергей Кузнецов
        15 мая 2022, 08:10
        Mayakovskii, они как раз хотят все продать дорого перед переходом на безуглеродную экономику.
        0
    - Оксана Сухова
      15 мая 2022, 09:04
      Spooke67, Пиндостан один раз перенаправил поток из азии.)) Чуть цена вверх пошла и развернул корабли в обратную сторону. Союзнички, ахаха.
      0
      - Осень
        15 мая 2022, 13:31
        Оксана Сухова, Nothing personal, it's just business
        0
    - КРЫС
      15 мая 2022, 10:34
      Spooke67, тут вопрос — кому из них плевать. Правительству? Да. А потребителям?
      0
      - Осень
        15 мая 2022, 13:35
        КРЫС, Привет) а кто потребителей когда — нибудь спрашивал в обозримом прошлом? и будет ли спрашивать в обозримом будущем?)) США разыграли поистине великолепный гамбит по захвату европейского рынка энергоносителей, и ведь практически для всех их действия были очевидны еще в 2005г когда Ющенко в шарфике бортанул Юлю, но не поверили и сейчас имеем что имеем.
        +1
  - Сергей Кузнецов
    15 мая 2022, 08:09
    Mayakovskii, спрос среагирует на цены и перестанет расти, а там и предложение спг вырастет. Всё как в учебнике по экономике.
    
    Конечно, в краткосрочной перспективе у Европы будет жопа (остановка промышленности). Но рыночная экономика приспособится.
    
    И мы тоже приспособимся.
    0
    - Даунито
      15 мая 2022, 08:12
      Сергей Кузнецов, рыночная? С ограничением максимальной цены за газ? Катар прям рвётся заместить на таких условиях
      0
      - Сергей Кузнецов
        15 мая 2022, 08:29
        Mayakovskii, неужели думаешь ситуация не разрешима? Для хороших мозгов?
        Есть ещё наше желание продавать газ. Для этого европейцы и хотят поставить максимальную цену. Да ещё и налог ввести (газорубль это превентивный наш ответ)
        
        PS очевидный ответ — АЭС перестать закрывать в Германии и открыть закрытые
        +1
        Даунито
        15 мая 2022, 08:30
        Сергей Кузнецов, да все решаемо, вопрос в средствах
        0
        Сергей Кузнецов
        15 мая 2022, 08:39
        Mayakovskii, я надеюсь на нашу победу в газовых делах. Но вижу много рисков. По этому не такой оптимист.
        +1
        Осень
        15 мая 2022, 13:39
        Сергей Кузнецов, ну в общем то наверное именно для этого и надо было разрушить «не рыночное» ценообразование коней с газпромом и завязать все на туфтовой неликвидной псевдо-бирже TTF, чтобы сейчас обьявить о том что эти цены не рыночные)))
        0
GOLD
14 мая 2022, 23:06
поведение той или иной страны на европейском рынке газа целиком и полностью определяется глубиной, на которую владельцы ФРС засадили свои морщинистые члены в задницы руководителей той или иной европейской страны

чем глубже засадили — тем глупее поведение страны

в этом плане, у поляков самое развальцованное очко
+19
Николай Помещенко
14 мая 2022, 23:07
газпром без перспектив в нынешней ситуации.
на период перестроения энергетики ЕС (до осени, в лучшем случае — весны 23го) что-то там заработает, ну ок, обыватель рад. но мы же инвесторы, мы покупаем с прицелом на годы...
рынок ЕС Газпром потерял, а спрос со стороны КНР будет ниже, там свои проблемы вылезают, не долго коммунистам осталось
+3
- Даунито
  14 мая 2022, 23:18
  Николай Помещенко, ты смари, нам тут владелец ютуб-канала щаз заяснит куда коммунисты с Китая денутся, и про перестроение энергетики ес заодно расскажет. А как вязать спицами не будет лекции?
  +1
- Вульф
  14 мая 2022, 23:26
  Николай Помещенко, есть другое мнение, что период бесшабашной траты энергии и массового изготовления одноразовых изделий закончился и маятник качнулся в другую сторону, с осмысленным потреблением и изготовлением техники с норм ресурсом.
  +3
  - Николай Помещенко
    14 мая 2022, 23:27
    Феликс Труфакин, я давно в синий контейнер ношу вторсырье и одежду лишнюю не покупаю и авто не вожу, мне такси и метро хватает.
    
    Свободная экономика и свободное общество всегда находят решение и раньше прочих.
    +3
    - Вульф
      14 мая 2022, 23:31
      Николай Помещенко, ну к этому прийти надо самосознанием. В СССР личного авто редко было и сейчас все ставят с укор, что в РФ низкий уровень автомобилизации на душу по сравнению с прогрессивной Европой.
      0
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:36
      Николай Помещенко, ты просто бедный
      +2
- matroskin
  14 мая 2022, 23:32
  Николай Помещенко, очередная глупость, ну для ютубера простительно, там процентов 90 дичь несут.эПоясняю на пальцах, заменить трубопроводный газ Газпрома ЕС просто тупо нечем от слова совсем.Ни сейчас, ни через год ни через 5.просто нет лишних объемов в мире как бы...
  Спг еще с натяжкой и себе в убыток можно.Отказ от трубы газпрома это даже не выстрел ногу… Хз что это… это с гранатомета в голову по сути.
  Могли бы-давно уже поменяли бы.Все эти скачки это так… хорошая морда при плохой игре.все прекрасно это понимают.(ну кроме наших диванных аналитиков) Едем далее.У Норвегии запасы газа начинают сильно сокращаться по сути лет на 10 осталось, пик пройден.Вопрос.Чем заменим Норвегию? А это почти доля газпрома, то есть дуплетом по сути пойдет, и от России отказались и Норвегия скоро иссякнет.Че делать будем? Где почти половину потребляемого газа брать то?
  Так что да, у газпрома будут проблемы, эт беспорно.Но в ЕС назревает трындец, просто тупо энергетические трындец.ВОт и все.Тот к то умный-понимает, кто дурак-отказывается от газзпромовского газа.
  Так что никуда они родимые не денутся, хочешь не хочешь а придется брать газ газпрома, ну если конечно у элит нет планов проредить Европу, вот кстати тогда вариант)Я как раз к нему склоняюсь, как бы пазл собирается.
  +6
  - Даунито
    14 мая 2022, 23:34
    matroskin, шаришь, котяра👍
    +2
    - matroskin
      14 мая 2022, 23:56
      Mayakovskii, да чуток)меня сейчас другое интересует.Может я накручиваю, но походу Украине ппц. падение ввп 40 процентов прогнозируют, около 6 млн свинтило (а это обычно молодые и здоровые, по сути рабочая сила) инфраструктура разрушена, топливный кризис, запасов горючки нет, неизвестно что с посевной.Реально ближе к зиме может тупо наступить гуманитарный коллапс в 30 миллионной стране…
      +1
      - Даунито
        14 мая 2022, 23:59
        matroskin, не знаю, я ща Украину 24 смотрел, все там хорошо, отбрасывают русских назад, скоро звр им перечислят и как в ширли-мырли поедут они на курорты Турции, пока сербы им все не отремонтируют
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 00:01
        Mayakovskii, хм… ну дай да Бог конечно, а то я смотрю там усердно голодомор еще замутить хотят.
        0
      - КРЫС
        15 мая 2022, 10:39
        matroskin, на Евровидении победили. И с экономикой справятся -)
        +2
        matroskin
        15 мая 2022, 13:13
        КРЫС, я это говно уже давно не смотрю… Прошли времена когда Abba реально пела и конкурс был песенным.Сейчас политота вперемешку с пидарасней. Испанцев реально жалко, а так… жаль у букмекеров не поставил на хохлов))
        Тут же тренд
        2004 майдан — победа Русланы
        2014 майдан -победа Джамалы (кстати ее хит кто то после евровиденье слышал? Наверное на рингтоны ставили))))
        2022 опять какая то жопа у хохлов -и очередная победа)
        Сплошные совпадения и никакой политики))
        Кстати, надо отдать должное у Русланы песня реально в народ пошла и действительно была очень не плоха.Да и майдан был вроде после «конкурса».)А так ну как бы… при очередной попе в незалежной можно просто послать певца и даже не петь все равно победят)))
        Дай Бог чтобы справились, ведь не все хохлы, есть и украинцы а вот их конечно жалко
        +1
  - Осень
    15 мая 2022, 00:12
    matroskin, турки и евреи новые месторождения разрабатывают, катар, оаэ, сауды, оман, туркмения, азеры и т.д. как то вы уперлись в северное море только)
    +1
    - Даунито
      15 мая 2022, 00:28
      Spooke67, запасы, какие у них запасы мелочь откроют на 100 млрд и радуются а этого и на год не хватит, а наши запасы в Ямбурга самые неглубокие, в хорошо проницаемых песчаниках, ну и самые большие в мире из традиционных плюс вся инфраструктура «принём» халва, а не запасы
      0
      - Осень
        15 мая 2022, 00:42
        Mayakovskii, я к тому что в норвегию не уперлось это все совершенно, а ближний восток и пиндосы совместно заместить смогут, вопрос цены решили по сути.
        +1
        matroskin
        15 мая 2022, 08:38
        Spooke67, амеры и ближний восток смогу заменить примерно ярдов 40-50, у нас если память не изменяет труба дает 180 спг около 20.Ну и? А в Норвегию тоже упирается как бы, там 20 процентов потребляемого газа то есть около 100 млрд, мы около 200 ярдов.Ну и где вы все это возьмете? танкерами не натаскаешь, да и амеры не смогут.
        Вообще что спорим то, скоро все увидите сами.Если 3 ей мировой не будет.
        Есть конечно радикальный вариант, убить промышленность и проредить населения, тогда да, спрос раза в два сдуется и все норм.Видимо к этому и ведут рулевые…
        Вы конечно можете подумать что меня это радует… совсем нет.Хреново будет всем и народам ЕС и россиянам.
        +1
        Осень
        15 мая 2022, 13:29
        matroskin, а почему собственно «танкерами не натаскаешь»?) имхо натаскаешь и достаточно много, плюс трубопроводы которые сейчас уже в работе и в проектах просто нужно время но не так уж и много с точки зрения долгосрочных поставок
        
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 13:35
        Spooke67, патамушто таскать дорого и не откуда)) И инфраструктура не сильно развита под такие объемы, одно дело принимать 30-40 млрд кубов, другое что придется скоро под 300 ярдов.Вы меня как не слышите что ли…. Да можно 10 ки и 100 тни труб проложить, объемы где такие брать свободные? Где вы возьмете 200 ярдов российских и 100 ярдов Норвегии? Ну не добывает мир столько свободного газа и резервных мощностей по ДОБЫЧИ, ну нет.Не столько проблема привезти, хотя танкерами натаскать, вы цену себе представляете? Там вся промышленность сдохнет при такой цене, если уже сейчас проблемы возникают.Проблема что взять негде.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 13:42
        matroskin, я вас слышу прекрасно не нужно так переживать) просто у меня другое мнение и если потратить несколько часов то наверное я смог бы вам доказать что оно верное, вопрос — зачем?))… и кстати уже не дорого… и танкеров тоже предостаточно.
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 14:11
        Spooke67, сколько в среднем перевозит танкер? Сколько строили и за сколько терминал в той же Клайпеде.Сколько надо танкеров чтобы 200 ярдов в год перевезти. И сколько обходится содержания того же терминала в Литве?70-80 лямов в год? Вы не понимаете о чем я? Да можно конечно дом отапливать газовыми баллонами, кто спорит то)
        Но это.
        1.Дорого.
        2.Не удобно.
        3.Геморр.
        Так и тут.
        плюсом еще бонус что брать спг, да и просто газ в таком объеме не где.
        Или я что то пропустил, где то есть свободный схожий объем да и еще свободные мощности по его сжижению? Где, если не секрет;)
        Но вы продолжаете гнуть свое… ну ладно, через 2 года глянем.
        
        PS про кстати уже не дорого смотрим котировки на газ в ЕС.Ну да… дешевеет с каждым днем… Так это еще львиная доля по трубе газпрома идет… Так бы вообще цена за 3000-4000 тыс ушла.
        И тут еще один бонус, ты получаешь дикую себестоимость продукции промышленности, при том что конкуренты с Китая и Индии получают преимущество.Ну… так себе идея.
        Но в чем согласен, что доказывать не зачем.Время все покажет.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 14:23
        matroskin, Но это.
        1.Дорого.
        2.Не удобно.
        3.Геморр.
        
        было дорого и было неудобно и геморно при трубе и цене 140$, а при цене 600$ уже не дорого а вполне себе прибыльно, а все что прибыльно отметает такие понятия как неудобно и геморно) ну и насчет европейской промышленности… никогда не возникал вопрос кому выгодно уничтожить эту самую промышленность?
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 23:13
        Spooke67, для потребителя стало не дорого? Вы о чем? Вы цены на TTF вообще не смотрите что ли? Потребители уже вешаются, так это еще львиная доля по трубе идет.если все 200 или 300 ярдов на СПГ перевести, то там ЕС по миру пойдет..
        Ну я думаю как минимум США выгоден хаос в ЕС и проблемы с промышленностью, как минимум меньше конкурентов и можно позиционировать себя как островок безопасности.Трежеря будет кому сбагривать.
        0
        Осень
        17 мая 2022, 14:28
        matroskin, причем ваще потребитель вы не читаете совсем) чукча писатель не читатель)
        0
        matroskin
        17 мая 2022, 17:37
        Spooke67, а газ кому вообще поставляться будет? Сферическому коню в вакууме? Сорри,, но я чуть устал от дичи.Будет все по вашему, дешево, сердито, много и всем всего хватит)Африка и США быстро насытят ЕС газом и будет дешевле чем было.Ну правда, время жалко уже очевидные вещи объяснять… удачи
        0
        Осень
        17 мая 2022, 14:31
        matroskin, купить за 10 условно или за 1 имхо разница существенная, идет передел и смена собственника в европе одновременно с захватом рынка энергоносителей, пиндосы отлично умеют проворчивать такие схемы
        0
        matroskin
        17 мая 2022, 17:35
        Spooke67, ого))капитан очевидностья что то против говорил? Просто СПГ будет сильно дороже трубы и его не хватит. Мне кажется, уже чуть закольцевались в споре.Честно я уже немного устал прописные вещи писать по 5 тому кругу.
        0
        Осень
        20 мая 2022, 12:18
        matroskin, считаете себя истиной в последней инстанции да ради бога флаг в руки) спорите вы со мной, а у меня просто свое мнение которое я высказал.
        0
    - matroskin
      15 мая 2022, 08:32
      Spooke67, угу, ну и посмотрите сколько там запасов и сколько эти месторождения могут дать в итоге, 180 ярдов трубы никто не вместе не отдельно заместить не может.Хотя если есть желание жить в ином измерении то не вопрос)))нет в мире объемов такого масштаба.Ну нет просто…
      0
      - Осень
        15 мая 2022, 13:27
        matroskin, не буду спорить, без документов это сложно, я считаю что есть и больше, но требуется пара лет чтобы поднять инфраструктуру.
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 13:39
        Spooke67, ок)спишемся через пару лет)я думаю даже для инфраструктуры это лет на 5-10 чтобы такие объемы заменить.Про цену молчу.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 13:45
        matroskin, имхо 2 года может быстрее все будет зависеть от того насколько сильно сша настроены на эскалацию конфликта.
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 13:56
        Spooke67, ок)пусть даже 2 месяца.Где брать газ в таком объеме? мы кажется закольцевались…
        0
        Осень
        15 мая 2022, 14:19
        matroskin, ну поднимите инфу по сланцевому газу в сша, по построенным и строящимся спг заводам и отгружающим терминалам, по проектам трубы из африканских стран и спг с ближнего востока и не только катар а и оаэ и ск, поднимите инфу по туркмении и азербайджану, по туркам по израилю и т.д. ну что вы все повторяете как заведенный «нет обьема» может вы просто его не видите?)
        0
- Сергей Кузнецов
  15 мая 2022, 08:13
  Николай Помещенко, на счёт коммунистов не знаю. Но на китайцах денег не поднять, европейцы премиальный рынок.
  +1
  - Николай Помещенко
    15 мая 2022, 13:57
    Сергей Кузнецов,
    
    0
- КРЫС
  15 мая 2022, 10:37
  Николай Помещенко, какие ваши доказательства, тепленький? -))
  0
Дмитрий С
14 мая 2022, 23:15
Вот тебе не пох откуда Норвегия возьмёт газ?
+7
- Даунито
  14 мая 2022, 23:19
  Дмитрий С, прикинь, даже Норвегия не в курсе
  0
- Тимофей Мартынов
  15 мая 2022, 00:05
  Дмитрий С, мне интересно
  +2
- КРЫС
  15 мая 2022, 10:42
  Дмитрий С, вот тебе не пох, что 2*2=4?
  0
dnmsk ☮
14 мая 2022, 23:17
Кризис в стране, что только за 15р не напишешь
+8
- КРЫС
  15 мая 2022, 10:42
  dnmsk, дешево себя цените
  0
сем
14 мая 2022, 23:18
Политика сильная штука.
0
- Даунито
  14 мая 2022, 23:30
  сем, не сильнее Фауста гете
  +1
Auximen
14 мая 2022, 23:18
ЕС уже ударными темпами электрифицирует всё, что можно, от транспорта до промышленности. Германия уже 50% электроэнергии добывает из ВИЭ, нарастить эту долю до 75% за год-полтора не самая большая проблема для промышленно развитой страны. Потребители массово откажутся от автомобилей с ДВС, это приведёт лишь к развитию экономики.
+3
- Даунито
  14 мая 2022, 23:22
  Auximen, погоди а машина откуда электричество будет брать если сейчас без электромобилей даже не хватает?
  +3
  - Roman Resner
    14 мая 2022, 23:29
    Mayakovskii, А думаешь его сейчас из газа добывают?) Электричество из солнечных панелей и ветряков.
    
    0
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:31
      Rumpelstilzchen, я и думаю и знаю что из газа его добывают, но откуда персонажу сказок братьев Гримм про это знать
      +2
      - Roman Resner
        14 мая 2022, 23:33
        Mayakovskii, Ну 20% если в ЕС считать вырабатывают конечно, но это не те объемы которые нельзя заместить.
        0
        Даунито
        14 мая 2022, 23:35
        Rumpelstilzchen, а когда все машины станут электричками? Надо будет больше электричества?
        0
        Roman Resner
        14 мая 2022, 23:39
        Mayakovskii, Да больше, ну так оно растет каждый год, а выработка из газа только падает от года к году.
        0
    - Сергей Новосельцев
      14 мая 2022, 23:56
      Rumpelstilzchen, а случись безветренная и пасмурная погода, электричество из батареек добывать будут?
      +1
      - Даунито
        14 мая 2022, 23:57
        Сергей Новосельцев, на этот случай биодизель
        0
      - Roman Resner
        15 мая 2022, 00:05
        Сергей Новосельцев, Ну такое очень редко бывает. Но это реально проблема. Немцы называют это состояние - Dunkelflaute. Решается эта проблема через развитие распределительных сетей. Кроме того, ветряки обычно стараются ставить там, где есть перепад высот и восходящие и нисходящие потоки по вечерам и утрам.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 00:16
        Rumpelstilzchen, проблема энергоперехода заключается в том что потребление углеводородов в период самого перехода возрастает т.е. или вы переходите за 10 лет но в эти 10 лет газа сжигаете в 1,5 раза больше или вы не переходите вообще.
        
        0
        Сергей Новосельцев
        15 мая 2022, 00:33
        Rumpelstilzchen, до тех пор пока не будет создан аккумулятор большой ёмкости с приемлемым сроком эксплуатации, до тех пор «зеленая энергетика» будет дорогостоящей игрушкой…
        +3
        КРЫС
        15 мая 2022, 10:45
        Rumpelstilzchen, 😂😂😂😂😂
        0
    - КРЫС
      15 мая 2022, 10:44
      Rumpelstilzchen, 😂😂😍
      0
  - витя витин
    15 мая 2022, 02:55
    Mayakovskii, да не спорь с пробитыми. японцы и то не пересаживаются все на электромобили. а гибридов у них максимальное количество. эти тупаны пишут что будут лить электричество в баки, но там и так цена за свет шкалит. а чтоб построить и дотировать возобновляемые источники деньги берут с продаж не возобновляемых. газа будет скоро не хватать. в пендосии могут закрыть в любой момент. где фрекинг и всякие модные разрывы- там землетрясения будут и идут. про это знаю не понаслышке. живу в иркутске. у нас север области усилено добывают нефть с газом. трясет постоянно. до начала добычи бывало 1- 2 в десять лет. сейчас 1-2 в месяц. но у нас площади есть куда валить. в европе нет. про биодизель ваще смешно. это проходили. отдают землю под биодизель, через год куй сосут от голода.так было с сахаром и другими спирт производными. биодизель -это масло подсолнечника и рапса. а цена на него в гейропе в 5 раз выросла. а чтоб солнечную панель сделать надо несколько тон нефти грохуть. и конденсаторы и выпрямители имеют срок службы. а в изоляции нужна нефть и медь которую надо добыть.вова правильно сказал.а чем топить будете?
    +4
- Вульф
  14 мая 2022, 23:28
  Auximen, только многие говорят, что ВИЭ из ВИЭ не делается, а можно делается из нефти и газа, т. е. нет (если можно так сказать) самовоспроизводства.
  +1
- КРЫС
  15 мая 2022, 10:43
  Auximen, чудик, даже в Европе эту методичку уже в помойку выкинули -)))
  0
- Иван
  15 мая 2022, 18:12
  Auximen, это подробнейший разбор на Вредном инвесторе с Игорем Шимко, который этой темой занимается ОЧЕНЬ ПОДРОБНО (2 часа только про переход на ВиЭ) . Если коротко, то электричество ВиЭ от солнца и ветра используются для получения электричества, а ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ и ПРОМЫШЛЕННОСТИ в основном газ и перейти на электричество НЕРЕАЛЬНО www.youtube.com/watch?v=m2g99wHdmxk&t=1909s
  0
Roman Resner
14 мая 2022, 23:29
Газ будут из кукурузы вырабатывать.
0
- Даунито
  14 мая 2022, 23:32
  Rumpelstilzchen, а золото из свинца
  +1
  - Roman Resner
    14 мая 2022, 23:34
    Mayakovskii, Ну это шутка, но как говорится в каждой шутке только доля шутки…
    0
  - Виктор Иванов
    14 мая 2022, 23:38
    Mayakovskii, пока что это дорого. Пока что…
    0
  - Roman Resner
    14 мая 2022, 23:41
    Mayakovskii,
    1 ha Silomais 3.956 — 5.934 Nm³ Methan ≙ 14.985 — 22.477 kWh_el_./ha*
    
    вот расчёты сколько дает один гектар кукурузы газа и энергии.
    0
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:45
      Rumpelstilzchen, а экономический есть расчёт? То есть с учетом исторического хая по цене кукурузы, времени на выращивание и т.д.
      0
      - Roman Resner
        14 мая 2022, 23:49
        Mayakovskii, Я как то смотрел блогера — бауера местного, он расчеты приводил. Там реально выгодно выходит, кукурузу почти всю в германии именно на силос для газа выращивают сейчас.
        0
        Даунито
        14 мая 2022, 23:50
        Rumpelstilzchen, а ну не зерна используют и то хорошо
        0
        Roman Resner
        14 мая 2022, 23:52
        Mayakovskii, Нет, вместе с зерном. На зерно мало выращивают. Сейчас попробую найти статистику.
        
        На зерно 103,6, на силос 472,3
        0
        Даунито
        14 мая 2022, 23:54
        Rumpelstilzchen, в условиях намечающего голода резонней из газа еду делать, а не наоборот, как то это не по общечеловечески
        +1
        Roman Resner
        14 мая 2022, 23:55
        Mayakovskii, Курузу с США пришлют если что) Кстати есть даже такие организации как например Österreichische Biomasse-Verband, которые вообще говорят что ископаемой газ не нужен, будет все их биомассы добывать.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 00:48
        Rumpelstilzchen, они все так говорили пока наш газ по 140 дол по трубе получали, а при 600 дол про виэ можно забыть просто.
        +1
        Roman Resner
        15 мая 2022, 05:54
        Spooke67, Странна логика. Все наоборот.
        +1
        Locus Solus
        15 мая 2022, 08:26
        Rumpelstilzchen, он прав. Посмотри на цены в магазинах у себя, на тарифы…
        0
        Roman Resner
        15 мая 2022, 09:22
        Locus Solus, Как только вырастают цены на нефть и газ, так сразу ускоряется переход на зеленую энергию. Становится гораздо выгоднее. Тоже самое и сейчас приходит в Германии, весь прошлый год педалировали зеленку, а после начала войны просто посыпались законы и послабления.
        0
        Locus Solus
        15 мая 2022, 09:51
        Rumpelstilzchen, мне, как покупателю это не интересно. Цены в магазине не падают, а поднимаються… что в Бельгии, что в Германии, что во Франции. А потому это пустая тема… У меня самого есть небольшая СЭС — она мне лично помогает экономить и я понимаю, почему всё растёт в цене, потому я против коммерческих.
        0
        Осень
        15 мая 2022, 13:24
        Rumpelstilzchen, вы только себя читаете? я уже вам обьяснял что энергопереход возможен только при увеличении потребления энергоресурсов в период перехода, у них и речь то про виэ зашла только потому что на наших ресурсах жировали 30 лет, так вот по 600$ никакого виэ не будет и довольно скоро впрочем так же как и всеобщей электрификации транспорта, рекомендую почитать серьезную аналитику по энергопереходу, а не восторженные слюни миллениалов)
        0
        КРЫС
        15 мая 2022, 10:47
        Rumpelstilzchen, я предлагаю рассмотреть возможность отбора энергии из немецкого пердежа… Грят, пердеть немцы умеют… Капуста, сосиски
        +1
        Roman Resner
        15 мая 2022, 11:42
        КРЫС, как бы смешно это не звучало, но нечто подобное уже есть у Немцев. Во-первых скважины на старых свалках, из которых собирают метан, а также установки по сбору газа из сточных и канализационных вод в отстойниках) Можно это назвать — из «пердежа»?
        +1
Abstract
14 мая 2022, 23:41
Знатоки, внимание вопрос: откуда Норвегия возьмет газ для Польши, если добыча и так на полке?

Шольц капусты кислой тушёной поест, пердячку свою включит и заполнит полякам газохранилище. А потом и Австрии с Венгрией. Норвегия тут совсем ни при чём.
+3
Даунито
14 мая 2022, 23:44
Тимофей, когда за слово “рашка» уже банить будут? Как будто в твиттер Навального зашёл, ей богу
+12
- Эдуард Ганиев
  15 мая 2022, 07:14
  Mayakovskii, дак в ЧС отправляй. У меня все их быдлячество там сидит. Такие люди как трухлявые пни, вроде с виду нормальный, а пнешь разваливается
  0
Roman Resner
14 мая 2022, 23:44
Вообще в германии оф. лица говоря что будут наращивать поставки газа из Южной Африки.
0
- Даунито
  14 мая 2022, 23:48
  Rumpelstilzchen, это похоже на агонию
  0
  - Roman Resner
    14 мая 2022, 23:51
    Mayakovskii, Ну не знаю, я еще не разбирался в этой теме.
    
    www.n-tv.de/wirtschaft/Steigt-Afrika-zur-neuen-Energiedrehscheibe-auf-article23268699.html
    
    вот тут в кратце описано что и как
    0
- matroskin
  14 мая 2022, 23:51
  Rumpelstilzchen, Южная Африка в курсе?
  0
  - Даунито
    14 мая 2022, 23:53
    matroskin, немцы не спрашивают, приходят и забирают, данке шон и пиво пить к себе
    0
    - matroskin
      14 мая 2022, 23:57
      Mayakovskii, а выработка там какая? а то по мне это больше на панические метания смахивает.Я просто не сильно уверен, что там что то кардинально нарастить можно, чтобы повлиять на общий энергобаланс в ЕС.
      0
      - Даунито
        15 мая 2022, 00:00
        matroskin, выработка чего?
        0
        matroskin
        15 мая 2022, 00:02
        Mayakovskii, газа.
        0
        Даунито
        15 мая 2022, 00:06
        matroskin, так сами европейцы говорят только в 27 году смогу заместит русский газ, но до этого или ужаться им или продолжать покупать
        0
      - Roman Resner
        15 мая 2022, 00:02
        matroskin, Я где то читал, что регион дает 6% газа мирового. кажется…
        0
  - Roman Resner
    14 мая 2022, 23:54
    matroskin, Да, они там вроде уже начал мосты наводить. Но я говорю, я пока сам ХЗ че они делать собрались Много неизвестных.
    0
    - Даунито
      14 мая 2022, 23:56
      Rumpelstilzchen, быстрее наши в Китай чем из южной Америки в Германию
      0
      - Roman Resner
        15 мая 2022, 00:01
        Mayakovskii, Ну не знаю. Тут во в чем проблема. Россия продает 90% или около того в Европу, А Европа только 47% в 2021 из РФ. Заместить 47% проще как мне кажется чем 90%. Не забывай что у Китая например, есть свои долгосрочные контракты по газу, и от них он так просто не откажется.
        +1
        Даунито
        15 мая 2022, 00:04
        Rumpelstilzchen, из 500 млрд в прошлом году 185 в Европу, даже не половина
        0
        Roman Resner
        15 мая 2022, 00:05
        Mayakovskii, Ну да, расскажи кому еще продали то) Остальное продали внутри РФ, никуда не экспортируя. 257,8 внутренний рынок. Остальное в постсоветские старены за копейки. Типа белорусов по 130 баксов. .
        0
        Даунито
        15 мая 2022, 00:07
        Rumpelstilzchen, мы про выручку или объём?
        0
        Roman Resner
        15 мая 2022, 00:10
        Mayakovskii, Объем. Выручка будет еще печальнее выглядеть.
        0
        Даунито
        15 мая 2022, 00:12
        Rumpelstilzchen, ещё раз Газпром 500 добыл 185 в Европу какие 90% в Европу ушли?
        +1
        Roman Resner
        15 мая 2022, 00:22
        Tchaikovsky, Да я не рассматриваю копеечный газ внутреннего потребления и полу бесплатный газ для ближнего зарубежья. Я рассматриваю то, где Газпром делает деньги, называет он это «Дальнее зарубежье» и там 90% это Европа. Китай там процентов 5 занимает всего.
        +1
        Даунито
        15 мая 2022, 00:31
        Niederländisches Steuerrad, а вот на это я тебе ничего не отвечу, ничего не отвечу тебе я
        0
Marsovich
15 мая 2022, 00:11
Нас ждет Газпром-ралли, вопрос только в какую сторону) скоро узнаем
+3
Marsovich
15 мая 2022, 00:16
В 2021 году «Газпром» добыл 514,8 млрд куб. м газа, что стало лучшим показателем компании за последние 13 лет. Дивиденды, которые компания намерена заплатить инвесторам, станут рекордными для российских компаний, заявил Миллер. Речь была 2 января 2022
+3
- Ян Карлович
  15 мая 2022, 00:38
  Marsovich, слова не мальчика, но мужа!)
  +4
Marsovich
15 мая 2022, 00:34
Дата закрытия реестра 16 июля 2022, не так уж и много осталось ждать.
Прогноз 52,53 рубля на акцию.

В случае снижения поставок российского газа в европейские страны Москва может попытаться взять под контроль альтернативные источники топлива для ЕС. Такое предположение выдвинул египетский обозреватель агентства Noon Post Абдель Хаким ар-Рувейда, основываясь на интересе, который «Газпром» проявил к инвестициям в строительство самого длинного в мире подводного газопровода Нигерия — Марокко. Проект представляет собой часть европейских планов по снижению зависимости от энергоносителей из России за счет поставок из Египта, Израиля, Сенегала, Анголы и Нигерии.
svpressa.ru/economy/article/333983/

0
- Даунито
  15 мая 2022, 00:41
  Marsovich, сд должен на след неделе собраться
  +1
Ян Карлович
15 мая 2022, 00:40
Про то что нефти в мире осталось на 20 лет, слышу уже лет 30 ))
Предполагаю так же и с газом у норвегов
+1
- Даунито
  15 мая 2022, 00:44
  Ян Карлович, речь идёт о традиционной нефти, нетрадиционной куса как и газа, но их дороже добывать, и если раньше себестоимость дороже 50 за баррель была не рентабельна, то сеголня эти запасы считаются рентабельными и разрабатывают, раньше нефьи из пояса Ориноко в венусэлое на баланс не ставили и. К. Это чистый битум то как только на баланс поставили сразу Венесуэла на первое место в мире вышла по запасам опередив са
  0
- Вася Пражкин
  15 мая 2022, 00:50
  Ян Карлович, Так это разведанных запасов. Они же, гады, еще разведывают + уточняют уже разведанное.
  0
Вася Пражкин
15 мая 2022, 00:49
Кстати газа в Норвегии осталось на 12 лет.
Тимофей, а откуда дровишки? А то сами норвежские официалы оценивают кол-во запасов по газу как до.уя:

«В 2022 году средняя цена газа может составить $500-600» — высокая цена, кстати, не выгодна самим добытчикам газа, так как его начинают более замещать альтернативами, например, в отоплении/производстве электроэнергии. Ну то есть такая цена продержится недолго — может год, потом коррекция:

+1
- Даунито
  15 мая 2022, 00:51
  Вася Пражкин, а вы потенциал увеличения полки видите?
  0
  - Вася Пражкин
    15 мая 2022, 01:03
    Mayakovskii, Как это ни странно, но сами норвеги потенциал не хотят увеличивать. Более того, они даже добычу хотят сворачивать, ради экологии.
    +1
    - Даунито
      15 мая 2022, 01:05
      Вася Пражкин, фильмец недавно из видел как они с платформы в разлом пробурили и как все взорвалось видимо заказ пришел
      0
- Осень
  15 мая 2022, 00:57
  Вася Пражкин, как раз по графику 12 лет и есть)
  0
  - Даунито
    15 мая 2022, 00:59
    Spooke67, это уже учтено, а выпадающие объемы газпрома отсюда не взять
    0
  - Вася Пражкин
    15 мая 2022, 01:01
    Spooke67, Где Вы там 12 лет увидели-то? Даже по графику видно, что в 2035-м они как минимум 70% от текущего уровня будут продавать. И это только то, что разведано. То есть Тимофей мягко говоря заблуждается насчет «газа в Норвегии осталось на 12 лет».
    0
    - Даунито
      15 мая 2022, 01:04
      Вася Пражкин, где там дополнительные 185 млрд? Захотят форсировать быстрее закончится
      0
      - Вася Пражкин
        15 мая 2022, 01:06
        Mayakovskii, ну это норвегам-то виднее, захотят-не захотят. Но бабки им точно не нужны уже, и так не знают, куда девать.
        0
        Даунито
        15 мая 2022, 01:10
        Вася Пражкин, везёт
        0
        Вася Пражкин
        15 мая 2022, 01:11
        Mayakovskii, страна маленькая, 5 млн всего. И не воруют.
        0
    - Осень
      15 мая 2022, 02:38
      Вася Пражкин, речь ведь шла не вообще о газе как таковом, а о способности заместить поставки газпрома, ну так по графику видно что даже текущую полку больше 10 лет не удержат, а 70% от текущей добычи это в два раза меньше чем требуется.
      +1
      - Locus Solus
        15 мая 2022, 07:30
        Spooke67, значит на дрова перейдут и никакие айти не помогут
        0
        Осень
        15 мая 2022, 13:25
        Locus Solus, дрова то тоже у нас покупать надо))
        0
Z"ИНВЕ$ТО₽
15 мая 2022, 05:00
все переквалифицировались в газовики?
0
- Даунито
  15 мая 2022, 08:09
  ₽200, я всю жизнь в нефтегазе работаю, а ты?
  +2
  - Z"ИНВЕ$ТО₽
    15 мая 2022, 14:41
    Mayakovskii, на бензоколонке чтоли
    0
    - Даунито
      23 мая 2022, 05:13
      ₽200, нее, на бензоколонке твоя мама штуцеры полирует ртом
      0
vyzei
15 мая 2022, 06:14
Я это уже второй месяц говорю, нет физических объёмов для замены газа поставляемого из России. СПГ терминалы и танкеры не заменят трубу. Здесь была цифра что при транспортировке СПГ идет потеря объёма до 20%, не знаю насколько правда. Автор как и многие упускают уз вида одну важную деталь, думают о сохранение или замене ТЕКУЩЕГО объёма и совсем не говорят про необходимость постоянного увеличения потребления газа для развития. Потребителей газа можно разделить на условные три группы
1. Отопление жилых и коммерческих зданий.
2. Преобразование газа в другую энергию, тепловою/ электрическую, и продажу этой энергии производителям и частному сектору.
3. Изготовление из газа компонентов для других производств( пластики, удобрения и т.д.)
Если уже сейчас идет речь хотя бы о сохранении потребления на текущем уровне, то о развитие вообще можно забыть. Да есть зелёные Альтернативы, но они уже не справляются с ТЕКУЩИМИ задачами.
+1
Ƴøѯ!
15 мая 2022, 07:40
У нас в России понятные трудности в экономике.
Пора расчехлиться сырьевикам. Газпрому, Роське, Сургуту. На них должна и будет ложится повышенная налоговая нагрузка.
По-другому никак. Это гибридная война с западом
0
- Locus Solus
  15 мая 2022, 08:08
  Ƴøѯ!, они быстрее политические меры будут предпринимать… тут ситуация становиться похожая на 1916 год. Думаю про февральскую буржазную революцию не все забыли.
  0
Кристина
15 мая 2022, 15:22
Нужен запрет реверса
0
Warren Warren
15 мая 2022, 15:36
Газ и уголь это товары субституты. Типа как машину можно перевести с бензина на газ и наоборот с газа на бензин, также можно и газовую генерацию перевести на уголь и наоборот. Даже в РФ это делается на электростанциях. Поэтому это все возможно, но очень дорого.
+1
kn2
15 мая 2022, 16:46
Экспорт российского газа в год: 200 млрд. кубометров (6% мирового спроса)

Штаты с 2017 до 2019 нарастили производство газа с 746 до 930 млрд кубометров: +184 кубометра. То есть практически за 2 года наращиванием смогли примерно покрыть российский экспорт. А это только 1 страна.

Так что суммарно 6% российского газа заместить реально за несколько лет.

Да, без труб тяжелее транспортировать, будет дороже, но с годами, если понадобится, справятся.

0
Иван
15 мая 2022, 18:10
к осени дозреют ...

0
Юрий Волков
15 мая 2022, 19:58
Очень интересно посмотреть, как Варшава станет выпутываться из устроенных ею самой же себе затруднений. Впрочем, как уверяет правительство Польши, за «энергетическую независимость» надо бороться всеми силами…
0