MadQuant
MadQuant личный блог
11 мая 2022, 19:53

Сбер перевел иноЦБ с ИИС в КИТ - что делать?

Всем привет! Пока местные модераторы-фашики снова не забанили за антифашистскую позицию, быстро выясню пару вопросов:

1) У родственника с ИИС Сбер перевел иностранные ЦБ (и только их — сам ИИС с российскими бумагами не был закрыт) в депозитарий в КИТ. Вот что написал по этому поводу:

Уведомляем Вас о том, что в связи с введением в отношении ПАО Сбербанк (далее – «Банк») блокирующих санкций со стороны ряда иностранных государств, во исполнение решения Совета Директоров Банка России от 18.03.2022 принадлежащие Вам ценные бумаги иностранных эмитентов (далее – ценные бумаги) были переведены другим профессиональным участникам рынка ценных бумаг.
Перевод позволил минимизировать риск блокировки ценных бумаг и обеспечить Вашу возможность дальнейшего распоряжения ими. Вы сможете распоряжаться Вашими активами, в том числе совершать сделки и переводить ценные бумаги в другие депозитарии по Вашему выбору, после прохождения процедур, установленных профучастниками, указанными в настоящем уведомлении.
Депозитарий
Банк передал в депозитарий КИТ Финанс (Акционерное общество) (ИНН 7840060671, ОГРН – 1167847466742, Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление депозитарной деятельности без ограничения срока действия от 03.10.2003г. № 040-06467-000100) принадлежащие Вам нижеуказанные ценные бумаги.

КИТ написал следующее:

Вам открыт счет депо в рамках депозитарного договора №<...> от 15.04.2022г. в Депозитарии Компании КИТ Финанс (АО) (далее – КИТ Финанс), на котором учитываются иностранные ценные бумаги, переведенные из Депозитария ПАО Сбербанк.

КИТ Финанс входит в ТОП-20 крупнейших инвестиционных компаний, предоставляет лицензированный доступ к торгам на мировых и российских биржах как розничным, так и институциональным клиентам. КИТ Финанс основан в 2000 году. Головной офис компании находится в Санкт-Петербурге, филиал — в Москве.

Во вложенных файлах содержатся Уведомление об открытии счета депо в КИТ Финанс и Уведомление о проведeнных операциях за период. Количество и наименование переведенных из Депозитария ПАО Сбербанк ценных бумаг можно увидеть в Уведомлении о проведенных операциях.

Обращаем внимание, что открытие брокерского счета будет доступно с 11.05.2022г., операции по брокерскому счету Вы сможете осуществлять с 01.06.2022г.


Верно ли я понимаю, что для налоговой это нарушение, и она потребует выплаченные вычеты назад?

2) Есть ли способ как-то этого избежать?

Всем ответившим по существу и (желательно) со ссылками на релевантные документы — заранее большое спасибо, после того как (и если) разбанят — раздам плюсы и все имеющиеся фаш-коины.
32 Комментария
  • Елена Е
    11 мая 2022, 20:05
    ИИС переводится полностью. Должен быть именно перевод, а не открытие ИИс и его открытие… Тогда не теряется льгота.
    вычет можно потерять, если 2  ИИС. После того, как активы будут переведены, нужно удостовериться, что в Сбере закрыли ИИС. кажется в течение 30 дней должен быть предыдущий ИИС закрыт.
      • Михаил
        11 мая 2022, 20:35
        MadQuant, мне сказали, что они пока прорабатывают вопрос с ИИС. Окончательное решение будет позже. 
          • Михаил
            11 мая 2022, 20:48
            MadQuant, насколько я понимаю ИИС и депозитарный учет это несколько разные вещи. Сейчас перевели бумаги в депозитарий, а ИИС нет. Для сравнения в Открытие похожая ситуация — формально ИИС остался в Открытие, а бумаги перекинули в другой депозитарий. 

            Но в общем-то ситуация действительно мутная.
  • Игорь ПМ
    11 мая 2022, 20:14
    Пока все рассуждения крутятся вокруг:
    — ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ;
    — ст. 219.1 НК РФ;
    — ответа ЦБ РФ от 25.04.2022  на вопрос: "Можно ли перевести иностранные активы с ИИС другому брокеру и не потерять налоговую льготу?" (https://www.cbr.ru/securities_market/faq/#a_tm7211);
    — письма Сбера от 30.04.2022 с фразой: «Дата направления информации о дальнейших действиях, необходимых для совершения операций с ценными бумагами, которые учитывались на Вашем ИИС, перенесена на более поздний срок. Соответствующая информация будет направлена отдельным письмом до 01.06.2022. В настоящее время мы проводим консультации с государственными органами для получения разъяснения о порядке работы с ИИС, по которым было изменено место хранения ИЦБ».
    Ждёмс!


      • NikolasM
        11 мая 2022, 21:21
        MadQuant, ну теща же не открывала ИИС в чем проблема? Если кто-то левый открыл оспорить можно.
        Вопрос в другом, что делать дальше, как продать эти акции или перевести их в нормального брокера типа айби, меня эти сказки про нрд доканали, когда бумаги в БЭБ, на наших глазах происходит очередной лохотрон государственного масштаба
        • Петр
          11 мая 2022, 21:27
          Как вариант счёт в кит не открываем бумаги не трогаем, пока не закончится иис в сбере, после этого закрываем иис, и открываем счёт в кит, для операций с ц. б. — фактически морозим активы в Ките, но если сумма не очень большая и основной иис скоро закончится — вариант
          • Sir Dasfig
            11 мая 2022, 21:35
            Петр, если в отчёте Сбера эти переведённые в депо КИТа бумаги будут отображаться, то налоговая и не заподозрит ничего.
              • MadQuant, Бумаги отображаются в отчете.
                Над ними прописано буквально следущее:
                Иностранные ценные бумаги, переданные на хранение другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг (справочная информация)
                Ключевое ->на хранение
          • HYG1978
            11 мая 2022, 21:41
            Тут многие пишут — счёт не открывать, так он уже открыт, без участия владельца.
            • John Smith
              11 мая 2022, 21:54
              Открыт только депозитарный счет.
            • Петр
              11 мая 2022, 23:11
              HYG1978, вам не могут открыть иис без вашего участия
      • Игорь ПМ
        11 мая 2022, 22:27
        MadQuant, Месяц от моего письменного заявления о заключении договора на новый ИИС, а не перевода кем-то чего-то без моего согласия!
        Прим.: п. 2 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ:
        «Физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца.
        Профессиональный участник рынка ценных бумаг заключает договор на ведение индивидуального инвестиционного счета, если физическое лицо заявило в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профессиональным участником рынка ценных бумаг на ведение индивидуального инвестиционного счета или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца»
    • HYG1978
      11 мая 2022, 21:37
      А что вы можете сделать, я не очень понимаю. У неё один иис сейчас, она сама не предпринимала никаких действий. Перевод отдельных бумаг — форсмажор, как только что-то сделаете с иис, будете должны возвратить льготы. Моё мнение.
      • Игорь ПМ
        11 мая 2022, 22:33
        HYG1978, До 01.06.2022 буду ждать дальнейших инструкций.
        А пока 06.05.2022 получит письмо от Кита со ссылкой на возможность открытия брок. счета
  • Халявщик
    11 мая 2022, 21:34
    Я думаю не стоит в Ките открывать брокерский, все равно бумагами нельзя торговать. Пока евроклир заработает с нрд и 3 летний срок ИИСа уже подойдёт.
    • MarkSparrow
      11 мая 2022, 21:52
      Биотехнолог, кстати интересно что еще будет с etf, которые лежат на иис… непонятно
      • Халявщик
        11 мая 2022, 22:16
        MarkSparrow, это да, когда из него выпустят
  • Valentin Eremeev
    11 мая 2022, 21:40
    В Сбере бумаги не видно в приложении. Сам озадачен, как быть.
    • Николай Во
      11 мая 2022, 22:03
      Valentin Eremeev, такая же фигня. Думаю надо ждать всё-таки инфо от сбера, должны как-то вопрос решить на законодательном уровне. У меня по ИИС три года будет в декабре 22го, дождаться бы, получить вычет и закрыть.
  • Nemezgonch
    11 мая 2022, 22:14
    Ждем с…
  • iddqd3n
    11 мая 2022, 22:37
    Пока что именно второй ИИС не открывался де-юре, Сбер ведёт переговоры с регулятором, так что остаётся только ждать.
  • Abyhan
    11 мая 2022, 22:38
    Доброго времени суток.
    Понимаете не верно. 
    Для налоговой т.н. «нарушением», из-за которого потребуют вернуть возвраты по типу А является ЗАКРЫТИЕ до истечения срока физлицами ИИС, либо факты наличия одновременно 2х счетов (за исключением случаев переноса счетов ИИС к другому профучастнику, по регламенту).
    Если счет ИИС один — то нет поводов для беспокойства.
    ФНС не интересуют конкретные места учета/хранения активов (депозитарии) и денежной позиции в рамках единого ИИС клиента.

    Сбер и КИТ договорятся и расскажут нам в конце концов, как они организовали учет и хранение (возможно, в рамках субдепозитарного договора). Т.к. депо уже открыты клиентам по реестру. НО: операции с учитываемыми там  активами невозможны.
    Для возобновления операций с этими активами возможно, но только после переноса ИИС из Сбера в КИТ (открытие иис в кит и закрытие иис в Сбер с переносом остатков в кит)
  • Вольдемар0.3%
    11 мая 2022, 23:26
    Во всей этой ситуации молчание брокерни их не красит
    • Nelson Forman
      12 мая 2022, 08:18
      Вольдемар0.3%, полностью согласен молчат по несколько суток или скрипт читают
  • Как по мне, так лучшим выходом из ситуации было бы дать возможность занести в Сбер на ИИС деньги на сумму равную переданным в КИТ бумагам, а в КИТЕ дать всем возможность открыть счета.
    Хотя, если я правильно понимаю, сейчас что то сделать с этими бумагами все равно нельзя, так что пусть пока валяются в КИТЕ, а числятся на ИИС в сбере. 
    • Konstantin Mikhailovich
      12 мая 2022, 13:29
      Александр Симонов, Далеко не у всех есть деньги, чтобы занести. А решение нужно для всех рабочее. Да даже если и есть деньги, далеко не все захотят довносить деньги когда инвестиции убыточные, это считается далеко не лучшим решением.
  • Ирина Усова
    13 мая 2022, 22:12
    Добрый вечер! У меня перевели в Кит еврооблигации белорусские гашение февраль следующего года. Не понимаю какого хрена?
    Не подскажите что делать попахивает кидаловом

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн