27 апреля 2022, 09:44
Путину внушили, что дорожающее жилье это поддержка экономики
Всем привет! Читаю новости и везде, где присутствует Хуснуллин со всеми все его фразами и заявлениями про поддержку строительной отрасли — это явное лоббирование интересов застройщиков. Полагаю, что это лобби внушило Путину, что экономика будет хорошо себя чувствовать если раздавать льготную ипотеку налево и направо. Как вижу это я? Разгон цен на недвижку с дешевой ипотекой это нихрена не хорошо для всех нас, проценты по ипотеке давно уже не компенсируют бешеный рост цен. Зачем мне ипотека под 9% если цена на недвижимость сделала Х2? Доходы населения падают и падают, инвесторы в бетон не смогут бесконечно радоваться росту цен на жилье, всему есть свой разумный предел. Я не фанат недвижимости ни разу, мне не нужен бесконечный рост цен и я не верю в эту мантру. Я прямо сейчас могу пойти и купить пару квартир, но я не хочу этого делать, рынок недвижимости перегрет до безумия, пусть он сдуется на 15-20% хотя бы, а потом опять снижают ставки до 5-6%. Нужно контрциклическое льготное кредитования под недвижимость, а не проциклическое. Если правительство проявляет заботу о населении — надо беспокоиться.
Va Chen, так газпром всю жизнь торговали
ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽
Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб
Выруч...
botlib, как вариант — ТКС, Т-банк или как там его — Т-т-топливо
Realmi, да. Если за 3-4% от номинала бралось, то шансов на успех более чем достаточно
Running68, теперь после новогодних))))))
Вот и окончание торгов акциями в этом году.
Сделки З0-го будут завершены в Новом году.
Всем здоровья, успехов, счастья, мирной жизни
23:54
летом решился закотлетить более, чем на тысячу лотов в восьмом выпуске этой бумаги. Периодически поглядывал в эту ветку на форуме, последний раз был 24.12, при этом в приложение брокера с сентября зах...
any_to_real, Углы технически сложно, а вот коврики…
Пидорок под ником Poxoгonimdollar успокойся, твой высер меня ни как не цепляет. Я не покупал доллар по 120 и не сидел 3 года в ожидании, пес ты смердячий. Расскажи лучше как тебе защеку лонгусты сегод...
23:44
ИМ, я и не отрицал. Я предложил версию — брокерня придумала «идею» из пальца своего, когда все видят воочию долги. Но двигать-то надо, вот и засаживают игрой на фьючах, тащат цену ыыерх, простаки и...
это изначальная ее идея
Но многие наивные люди думали что ипотека придумана для народа
Я сказал лишь о сути ипотеки. Для чего она придумана.
В первую очередь для набивания карманов застройщиков и чиновников.
А чиновник свое и без всякой ипотеки возьмет. В 90-е её не было, а Лужков, если помните, жирел и пух. Да и по всей стране чиновники, имеющие доступ к застройкам и земле, гребли деньги лопатой.
ипотеку двигает потребность в жилье, а вовсе не интересы кредиторов и заемщиков (это вообще вторично в вопросе)
Предметом залога может быть здание, квартира, земля, другой объект недвижимости.
Потребность в жилье далеко не единственная причина ипотечного кредита. А когда-то вообще редчайшая. Что касается приобретения жилья в частную собственность с помощью государственных льгот, то и эта практика существует давно и во многих странах мира и уж точно не придумана в России.
cпасибо, кэп!
это на случай если ктото не знает что такое ипотека
вот под этим флагом ее продвигают
а я говорил о другом, о ПРИЧИНАХ ее продвижения
Кому и зачем это понадобилось
Еще раз, но в последний. Выдача кредита — это сделка. Которая заключается двумя самостоятельными лицами (случаи гарантий и страховок и прочие сложности опустим).
В этой сделке обе стороны преследуют свой интерес. Предполагать, что в среднем одна сторона (кредитор) выигрывает от сделки, а вторая проигрывает, есть полная экономическая чушь. Тем более, если принять во внимание налоговые и прочие льготы заемщика.
SergeyJu, как раз нет...
Тем кто берет ипотеку зачастую тоже выгодно то что всем кому не попадя дают, особенно если речь о тех у которых весь доход — что-то вроде работы в Макдональдсе или подобном...
Кто бы им дал ипотеку без этих фокусов со страхованием...
А вот кому невыгодно, так это пенсионерам, которые внезапно обнаружили, что их пенсии сильно похудели (более чем на триллион долларов!)после того как эта пирамида начала рушиться...
Если интересно читайте тут: ru.wikipedia.org/wiki/Ипотечный_кризис_в_США_(2007)
Ни причины, ни следствия Вы не понимаете. Так, случайные сведения, набранные по верхам. Так что, простите, продолжать не буду. Не интересно.
Помню меня просто шокировал подход, вместо того чтобы делать жилье доступным для народа, чиновничество обсуждало как бы сделать так чтобы народ все таки заплатил сполна даже если не в состоянии и ради высасывания бабла из людей эту ипотеку и внедрили, а для народа лили в уши «во благо людей»
Я хоть и пацаном в то время был, но помню был в шоке от цинизма властей
Ну а потом началась… РАКЕТА
Ктобы мог подумать.
Твари
Там все написано кто что придумал
Но отлично помню все
И про ипотеку и про про полицейских
И как пончик стал господином пончем
После смены общественного строя на Луне коротышки стали счастливы, впервые у них появились свобода, равенство, братство. Бывшие силовики, держиморды того режима спаслись бегством, а кто не спасся — исчез навсегда.
Снежко, в «Незнайке на Луне» показан: в первую очередь, путь Пончика. Как зарабатывается богатство" Глава кажется 24.
2) Там показано то, что они упали в луну внутрь. Что соответствует некоторым мнениям об амиллярной сфере Ватикана, об этом я тебе и сказал обратиться внимние, ты как не слышишь. Вот тебе тогда прямо.
3) То, как там описаны ужасы капитализма меня мало волнуют. Это не от того, что это плохо. А оттого, что (Посмотри в ютюбе «Ростовщик республика Шкид» отрывок, и ты поймешь, что ростовщики появились не сами по себе, а оттого, что идиоты хотят жрать больше чем заработали здесь и сейчас, вместо труда и потом. От этой простой человеческой жадности и появился капитализм. И он будет всегда и дальше, пока есть стадная жадность у масс. Капиталисты не виноваты, что люди хотят все время больше.
felidae, уверены?
А то что обычно требуют первичный внос вам ничего не подсказывает?
Его размер обычно менее 15% редко бывает...
То есть при цене квартиры в 3 миллиона у человека уже есть 450 тысяч налички, на которую он может купить дом на вторичке...
Да это будет не Москва, а вполне себе провинция, и дом скорее всего не будет хоромами, но это тем не менее альтернатива варианту «жить на улице»...
Кстати, несмотря на рост цен у нас в регионе есть дома (приличным с участком кстати) в районе раза в полтора дешевле...
И это я не говорю о том, что большая часть домов это хрущи и панельки постройки 80-х годов.
felidae, 9300 это пипец как много...
Видимо централизованное отопление у вас раз так дорого...
У нас прилично дешевле — содержание 900-960 руб, вода 400-600, эл-во 300-600, газ 400-500 зимой плюс 1000-1400 в зависимости от температуры… В сумме выходит 3000 весной-летом и до 4400 зимой...
Но это само собой поквартирное отопление и дом по СНИПам уже после окончания нулевых, когда минимальную толщину утепления подняли...
Плюс светодиодные лампы — реально много экономят...
А вот в районе даже такие цифры как что то несустветное восприничаеться — там иные если 1500-1800 в месяц платят так и то считают что много...![]()
Понятно что это про вменяемый метраж, 70-75 квадратов для двухи...
Хотя по мне так 70 и более уже лишку… жаль не сразу осознал...
Иван Егоров, У нас даже в столице республики в весьма приличном районе в 2020 можно было взять трешку 84 квадрата с отличной планировкой в не поверите… всего за 2 800 000...
И да — это не вторичка и не котлован -новостройка уже принятая и введенная в эксплуатацию, с черновой отделкой и установленной аппаратурой поквартирного отопления...
А на вторичке однокомнатные квартиры стоили от 500 000 рублей, двуху ожно было за 1 400 000 найти...
Хватит уже этот варламовский бред транслировать, люди покупают то на что у них есть деньги, и то что является удобным для них, т.к. в той же москве по цене пиковской однушки, можно купить в ебенях европейский домик или квартиру в малоэтажном доме, но чот никто не хочет лишний час-два ехать на электричке или машине. Про провинцию вообще молчу, там почти везде можно в часе езды купить дом раза в 3 дешевле, но желающих мало, обычно строить начинают те кто хочет сэкономить, и строят дом квадратов в 300, не меньше.
Полные идиоты
они просто играют с государством в азартные игры.
очередной раз.
ипотека от госбанка это ставка на будущее событие — цену недвижимости через 30 лет.
Ставка ПРОТИВ! ставки государства которое целиком регулирует рынок.
Государство меняло в прошлом правила работы с жилищным фондом НЕОДНОКРАТНО.
Государство имеет возможность его отменить в любой момент.
Задумайтесь.
Давайте подсчитаем. 500 тыр за 3 года это 14 тыр в месяц.
Их точно нельзя было заработать? Нельзя было продать старую машину. Нельзя было поменять жилье на худшее с доплатой разницы.
Ну, если ничего такого нельзя было сделать, остается порадоваться, что у нас теперь, как в США устроена ответственность за невыплату по ипотеке. Хотя и это неточно.
в сша долги заканчиваются после того как жилье отобрали.
все списывает банк — таков закон в сша.
а у нас нет.
у нас и жилье отберут и долг останется — если продадут дешевле.
а его продадут дешевле — оно же юридически с вопросами.
таков закон в РФ.
В США залог это все чем рискует заемщик.
В США закон на стороне слабой стороны сделки — семей с детьми.
В РФ заемщик рискует залогом, другим имуществом, долгом который придется платить через приставов.
Преследованием как должника — запрет выезда как пример.
В РФ закон на стороне СИЛЬНОЙ стороны сделки — банка.
Я ипотеку ни разу не брал, но многие родственники брали, хорошее дело, что бы тут ни кто ни придумывал про незнакомого дядю, который все просрал по недомыслию.
Если у человека есть недвига, её подорожание никак не делает его беднее. Если человек купил по ипотеке жилье, а потом оно подорожало, он не проиграл, а выиграл.
Нужно быть не знаю кем, чтобы этого не понимать.
Ну и, главное. Вы думаете, все те люди, которые идут за ипотекой идиоты, они своей выгоды не понимают от пользования собственным жильем? С какой стати Вы присвоили себе право рассуждать за других людей. При том рассуждать вовсе не умея, а только транслируя лозунги хорошо упакованных лживых защитников народа.
ипотека и удорожание недвижки приносит прибыля БАНКИРАМ. и именно поэтому падение цены недвижки в 2008м похоронило кучу банков.
и именно поэтому не дают ей падать. а уж цены безумные или нет — это зависит сугубо от ставки, в «цивилизованном мире» вон люди по 30-40 лет ипотеку платят, там и квартирки по ляму баксов в стокгольме то однокомнатные
да. про банкиров то я забыл
Заемщик на моей памяти выиграт только в 1990х, гогда инфляция обнулила займы и ипотеки (тогда кооперативные квартиры) на 25 лет выплатили с месячной зарплаты.
Так же и с недвигой. Человек покупает для себя, для личного потребления то, что иначе купить не может. Требовать, чтобы образовалась еще и прибыль, как в бизнесе, вообще-то странно.
С другой стороны, не хочешь — не бери ипотеку. Если берешь, идешь на сделку, значит имеешь свой интерес. Ну не дурак же набитый, идти на невыгодную сделку добровольно и массово.
Тут играют три вещи.
1. Человек расчитывает, что инфляция и рост зарплаты будет больше % по ипотеке.
2. Человеку внушили, что нужно жить здесь и сейчас этакое «общество потребления»
3. Человек расчитывает, что довольно долго уровень его жизни и заработка не уменьшится.
Однако эти расчеты редко оправдываются.
Ну а главное, если человек способен оплатить квартиру в ипотеку, то он гораздо быстрее способен заработать на квартиру и без ипотеки.
Вот тогда застройщики будут действительно зарабатывать. Ипотеку продлить до 100 лет, чтобы внуки могли её унаследовать и выплачивать в 3-4 поколениях за хрущебу, после выплаты как раз кончится её ресурс и снос за счёт собственника.
Диванный аналитик-практик, нормально построенное жилье стоит по 200-250 лет и это деревянное...
А кирпичное — не поверите, еще при Иване IV построенное тоже вполне норм, потолки только непривычные — что есть, то есть...
Рынок недвижимости был перегрет в конце 2007 начале 2008 года. У нас (100 км от Москвы) за сотку земли на окраине города давали от 10 000 евро и больше. Сейчас таких цен и близко нет.
За прошедшие 12 лет долларовые цены на готовое жилье почти нигде не выросли. При том, что в долларе инфляция прошла минимум 24%.
Написано, что Вы из Сочи. Локально рынок может быть и перегрет. Народ валом валит в Краснодарский край не первый год. А в целом по стране, даже в Москве и Подмосковье, все так, как я написал.
Денег свободных у граждан 30трон, и Плохо что проценты по ипотеке смотрит cbr.rub и даёт свои дурацкие «ожидания» инфляции. Им велено было разобраться кому давать льготные деньги, пока умелые и богатые ещё богаче… Но вот все жизненные реалии, это не их забота. Не CBR, так регилируйте банки, Или дождёмся военной эпотеки для участников под 0%
Думаю, это тоже придумал Хиснуллин, чтобы египетские чиновники жировали.
Почти у всех зарплата в долларах упала после 2014г.
Почему-то все обращают внимание исключительно на то, что только что подорожало. И игнорирует то, что не подорожало и какая у подорожавшего товара была динамика.
Переключая каналы, не везде...
У нас вот не особо выросли — они на уровне цены аж 2012 года...
Такие дела!
2004 — 4
2008 — 10
2012 — 3
2017 — 2.5
2022 — 3
Так виднее?
Не знаю, насколько наивным в части экономики нужно быть, чтобы думать, что ипотеку специально придумали в России, чтобы чиновники обобрали тех, кого один из комментаторов не назвал идиотами.
что такое ипотека, кто и зачем ее придумал — это за рамками обсуждения
я говорил о том кто и зачем ее ПРОДВИГАЕТ в России
И не зафлуживать тему вокруг да около.
Это бизнес такой, то пусто, то густо. Последние годы перло им. И с 2000 по начало 2008 тоже. Но с 91 в РФ было 2 тяжелейших периода, когда многие не выжили.
потому что сначала платитль чтобы ребенок не рос в долгах.
а потом ребенок не растет потому что поздно.
30 лет отдавал ипотеку.
а в 55 заводить детей уже поздно.
каждая ипотечная квартира это -1 или -2 ребенка в семье.
строительный сектор это толпа иностранных гастарбайтеров, выводящих зарплату на родину, и демпенгующих рынок зарплат для граждан рф, и маленькая группа бенефициаров в лице чиновников и владельцев строительных компаний, зачастую аффилированных с чиновниками, тоже выводящие бабло на свои «вторые родины».
Одновременно вся эта гоп-компания загаживает города и веси «произведениями своего искусства».
Зачем его содержать?
Так оно и так контрциклическое. Если вы не заметили — у нас на дворе кризис, и спрос на все падает, в том числе на недвижку.
Но то, что Хуснуллин втупую лоббирует и так зарвавшуюся и заворовавшуюся отрасль — это точно. Чтобы цены упали на 20% — застройщикам надо просто начать воровать на 40% меньше (разворовывая не половину, а хотя бы треть бюджетов на стройку). Но, конечно, проще раздувать панику, что «если нам щас не помогут — фсе рухнет!»
Кстати, кто-нибудь видел богатенького буратину, как у него с ремонтом и в целом?
А о ценах… это надо спросить куда смотрит ФАС)
Elochka, тогда получается что вторичка будет конкурировать с первичкой — оно им надо? скорее всего будет какая то ограниченная схема, если вообще будет.
Вообще, цены на бензин и на жильё — это позор РФ. С текущими делами в стране бенз должен быть рублей по 8 за литруху, а однушка в мск. ну не больше двух мультов. Ради чего здесь жить и трудиться, если здесь итак всё хреново, а ещё и дорого к тому же? Куча стран, которые не воюют, имеют тёплый климат, и там всё дешёво.
Ну давайте, идите ко мне фанаты «не_нравиццо-уезжай».
the Rolling Stones, причём здесь поборы
надо деньги вытаскивать из бетона в экономику
100 метров на человека а дальше прогрессивный налог на недвигу
Попробую угадать, как ты это видишь. У тебя в голове есть такая сущность — «лобби». Это, скорей всего, какое-то существо, вроде навигатора из «Дюны» или пришельца из «Космической пехоты». Оно пробралось под Кремль и облучает Путина, он входит в транс и подписывает что-то, из-за чего у тебя денег нет.
Человеку с однозначным IQ это трудно понять. Но я попробую объяснить. Ипотека — это особый кредит на жилье. Тебе нужно где-то жить? Можешь жить у мамы, можешь купить, можешь снимать, можешь в общаге или служебной или по бабам — вариантов много. А можешь взять ипотеку. Но кредит всегда, повторяю, ВСЕГДА дается в интересах кредитора. Вот это остается незыблемым, на протяжении тысячелетий. С какого-то хера жадные дети решили, что ипотека придумана для другого. А, когда жизнь щелкает по носу, то поднимается вонь «лобби Путину внушает!» Пц.
Он сам может расчеты делает или с экспертами что-то обсуждает по-вашему?
Не, у него игрушки поинтереснее на столе. А вот что в уши доверенные лица налили, касаемо ли ипотеки или чего еще, то он с трибуны и озвучивает
Дмитрий, Ньюби, не понял, за что извиняешься, но прощен.
Кто решения «озвучивает», по чьему мнению «хорошие» — хз. Но картинка ясна: ты считаешь, что где-то в мрачном черном зАмке сидит некий Путин и принимает решения. А около него «лобби», визири, жрецы, дарбар, которые ему что-то «льют в уши», нашептывают итд. Коммуналка выросла — это Путин виноват или его советники «внушили» чего-то.
Это обычная картинка, простая и понятная, всем знакомая. Сам так устройство мира представлял, лет до 12. Замени «Путина» на «Сталина» — получишь СССР. Замени на Саурона — получишь «Властелина колец». Ипотеку взять не можешь, кто виноват? Путин! И лобби!
Ну так вот это не так. Попробуй усвоить, в качестве первого шага не другую простую вещь: кредит всегда выгоден кредитору. Насколько выгоден должнику — дело случая, но кредитору — всегда. И ни Путин, ни Сталин, ни Саурон, ни Аменхотеп этого не изменят. Жаловаться, что ипотеку брать невыгодно из-за Путина — это мышление детсадовца. «У меня нет велосипеда, это папка виноват!»
SergeyJu, понятно, что заемщик тоже свою выгоду ловит. Бывают такие, кто хитрожопят по-всякому. Но, в целом, система такая, что берешь в долг, когда вынужден. А даешь — чисто, ради навара. С этим-то согласен, надеюсь? Никто ДАВАТЬ в долг не принуждает.
А навар запредельный. Никаких расходов, складов, рисков, бизнес-планов, ничего не производишь — волшебно. Проблема одна — долг взыскать, но она, с библейских времен решается. Хоть ростовщик Джафар, хоть дон Корлеоне, хоть старуха-проценщица, хоть нынешние кровососы — все только счастливы тебе в долг дать. А сейчас это на уровне государства (учетная ставка, например), но от этого система не стала более честной. И Путин на это влияет не больше, чем шахматист влияет на правила шахмат.
Пойду на бокс завтра буду вас вспоминать, хотя вру, не буду ))) мне кажется жизнь вас чем-то обидела
Я прямо сейчас могу пойти и купить пару квартир
Давно таким богатым стал? А в молодости мог?
Лично мне ипотека помогла обеспечить первоначальным жильём двух детей.Правда Москву не потянул.Один в Красногорске, другой в Балашихе.
Иванов Михаил, через полгода на 30%. Вспоминаю, аж до сих пор вздрагиваю
А на данный момент? В рублях, ессно.