egzw45g6kmje
egzw45g6kmje личный блог
22 апреля 2022, 19:53

Мордашов и карма

Компания «Северсталь» вновь не смогла заплатить проценты по долларовым евробондам из-за отсутствия разрешений регулирующих органов США, Великобритании, Люксембурга и Ирландии. Основной владелец компании Алексей Мордашов с конца февраля находится под санкциями ЕС.

Читаю ленту новостей в «Коммерсанте» и невольно вспоминаю декабрь 2011 года. «Силовые машины», купленные под оферту. Делистинг с биржи за один(!) день, не иначе как по звонку откуда нужно. А уже в следующем, 2012 году, — томительное ожидание принудительного выкупа, который не случился в положенный по закону срок; чат обманутых инвесторов в Skype, письма акционерам TUI, обращения к Медведеву и тому подобное. Хроника тех дней.

И вот думаю я, что карма всё-таки существует.

Гадкое чувство, когда твои права столь нагло нарушаются, а ты с этим ничего поделать не можешь. Не правда ли, Алексей?
43 Комментария
  • Азат Туктаров
    22 апреля 2022, 20:08
    Жду времени когда я Татнефти смогу такие гадости написать :)  
    • Алексей А.
      22 апреля 2022, 21:16
      Азат Туктаров, а что с Татнефтью? 
      • Азат Туктаров
        23 апреля 2022, 11:05
        Алексей Андреев, да тоже поимели акционеров при выкупе Миннибаевского ГПЗ и Нижнекамского техуглерода.
  • Алик
    22 апреля 2022, 20:16
    ага Алексей сидит и читает смартлаб по вечерам 

    • Harry_Potter
      22 апреля 2022, 20:25
      Алик, Морде вообще пох на акционеров
    • Иван
      23 апреля 2022, 15:48
      Алик,  вроде как у Северстали у одной из немногих здесь есть оф.аккаут, который создали сразу после отказа о публикации отчетность и дивидендов smart-lab.ru/profile/chmf/ 

      и уже собрали немало хейта — пример здесь. Может и Мордашев интересуется, что он нем думают акционеры
      smart-lab.ru/blog/794413.php 
  • Жёсткий Ястреб
    22 апреля 2022, 20:42
    Каждый раз в голове, когда слышишь фамилию главы Северстали:
  • mamont
    22 апреля 2022, 21:58
    не карма а бумеранг
  • Вольдемар0.3%
    22 апреля 2022, 21:59
    не Мордашов и карма, а Карма и мордашов
  • Max Payne
    22 апреля 2022, 22:01
    весь ФР РФ полон похожими историями, а так да Запад виноват 
  • Игорь
    22 апреля 2022, 22:33
    Какой несчатный, да ему пох
  • jin
    22 апреля 2022, 23:14
    а то, что северсталь собирает информацию о держателях евробондов для выплат резидентам в рублях это карма или доброе дело? могли бы вообще ничего не платить и ничего с северсталью автор и подобные не сделают.
    так ведь платят и все равно не довольны.
    • КРЫС
      23 апреля 2022, 00:14
      Вообще, страдает не Северсталь, а ее кредиторы… Которые к СМ никакого отношения не имеют.
      Алексей
    • John Wayne
      23 апреля 2022, 17:13
      jin, не могли вообще не платить резидентам. Это был бы настоящий дефолт, а не псевдо-дефолт, объявленный американцами.
      • jin
        23 апреля 2022, 17:14
        John Wayne, да ну? с чего бы это.
        как раз таки по эмиссионной документации и по нормативке icma (регулятор выпуска евробондов) — дефолт это не выплата в соответствии с эмиссионной документацией в валюте эмиссии.
        • John Wayne
          23 апреля 2022, 17:21
          jin, да я про другое. Сейчас идёт битьё посуды, а где-то и прямой мордобой. ЗВР украдены. О каком соблюдении эмиссионной документации может идти речь? В контексте событий, это смешно. А вот резидентам по евробондам платить надо обязательно, обратное будет как раз кидком и рассматриваться должно в судебном порядке.
          • jin
            23 апреля 2022, 17:23
            John Wayne, возможности судиться резиденту с эмитентом ноль
            • John Wayne
              23 апреля 2022, 18:37
              jin, найдутся кому посудиться. Немало и институционалов. Заплатят всё до копейки.
              • jin
                23 апреля 2022, 18:57
                John Wayne, вы не в курсе просто юрисдикции евробондов. по проспектам эмисиии применимое право английское, суд в лондоне. покупая — соглашались с проспектом эмиссии.
                в россии судиться не с кем просто напросто.
                • John Wayne
                  23 апреля 2022, 19:45
                  jin, надо же какой секрет полишинеля. Понятно, что иностранная юрисдикция. Но в иностранной юрисдикции находится только компания-прослойка, а гарантом выступает материнская компания в России. Поэтому, если прослойка не платит, то вопросы уже к основной компании. И внутри России такие вопросы уже легко решаются (если кредитор — российский резидент, конечно же). А право хоть там немецкое, хоть эфиопское. Вы если не в теме, так свою глупость хоть не демонстрировали бы прилюдно.
                  • jin
                    23 апреля 2022, 19:56
                    John Wayne, не решаются. более того — причины судиться даже нет в россии. или готовы представить ссылку на судебный прецедент?

                    давайте пруф или так посвистеть вышли?
                    • John Wayne
                      23 апреля 2022, 20:03
                      jin, как это причины судиться нет? Компания-гарант не ответила по обязательствам иностранной дочки. Компания в российской юрисдикции. Все вопросы о невыплате купонов можно задавать ей. Чем не материал для суда? Полностью схожих прецедентов не было по понятным причинам. Но он будет, если не будет платежей.
                      • jin
                        23 апреля 2022, 20:05
                        John Wayne, не будет. купив евробонды держатели согласились с проспектом эмиссии. только там определяется применимое право и юрисдикция.
                        • John Wayne
                          23 апреля 2022, 21:22
                          jin, я понимаю, что вам очень бы хотелось, чтобы российские держатели евробондов потеряли деньги, но не будет потеряно даже одного цента. Дальше спорить не буду, время рассудит. Можете заложить в закладки.
                          • jin
                            24 апреля 2022, 11:29
                            John Wayne, 
                            я понимаю, что вам очень бы хотелось, чтобы российские держатели евробондов потеряли деньги

                            не угадали, т.к. у меня в российских евробондах застряло много даже по мировым меркам, по меркам нищебродской россии вообще дох… я.

                            я просто не люблю тешить себя иллюзиями
                            • John Wayne
                              24 апреля 2022, 19:51
                              jin, ну с учётом того, что у меня только российские акции, а в евробондах нет вообще ничего, могу только посочувствовать. Деньги, понятное дело, не отнимут, но нервы помотают.
  • VladMih
    22 апреля 2022, 23:29
    Чему радуетесь? Типа отмщены? Плебейство.
    Согласен с вашими словами: «Гадкое чувство»… от вашего поста.

    Пришла беда — надо объединяться против общего врага, а не радоваться гаденько тому, что кому-то из своих стало хуже.
    Тем более, что в той истории не всё так однозначно, как вам кажется.
    Если же вам хочется объединиться с другой стороной…
    • Ƴøѯ!
      23 апреля 2022, 00:13
      VladMih, какой же это «свой»?
      Это мы так доп… здимся, что Абрамович, Фридман и Ротенберги на благо России стараются…
  • Влад А3
    23 апреля 2022, 01:08
    Какого черта покупали Яхты 🛥 вот и приехали
  • VD13
    23 апреля 2022, 01:22
    В России сложилась такая система.
    Заберут что-то у Мордашова, Абрамовича, Фридмана или Ротенберга, пострадают не они, а их акционеры, кредиторы, поставщики и т.д.
    Даже если их не будет, появятся Ивановы, Петровы или Сидоровы, которые просто заберут их активы и будут вести себя также.
    Возможно дело не в них, и ни в яхтах, а в чем-то другом?)
    • HYG1978
      23 апреля 2022, 06:30
      VD13, я считаю, что другие будут вести себя ещё хуже, даже уверен
    • Азат Туктаров
      23 апреля 2022, 11:06
      VD13, место проклятое :)
  • Сергей
    23 апреля 2022, 04:34
    Все дело в мышлении типа папуасия

    не понимают папуасы что круто в современном мире не золотые часы, яхты и элитные шлюхи 

    но сострадание, человечность и порядочность 

    Они думают что в гроб заберут наворованное 
    • Сергей Не скажу.
      23 апреля 2022, 06:26
      Bim, Америка вроде не поппуасия? Что вам известно из американских СМИ о острове Литтл Сент-Джеймс и что там делала американских и британская элита? Так суть проста. Богатые дяди не белые и пушистые, от нации и страны это не зависит. Официально они проповедуют сострадание, человечность и порядочность, а по факту жрут ближнего своего.
  • Дмитрий
    23 апреля 2022, 07:32

    Типовая схемка: рабочим не платить зарплату, скупать у них акции. Сделать прослойку и продавать продукцию себе же даром. Ничего личного. И все по закону.

    1991г
    Комбинат отпускал «Северсталь-Инвесту» металл по низким ценам. Огромную маржу от его перепродажи трейдерская фирма пускала на покупку ваучеров, а заодно и акций у рабочих. «Практически я торговал сам с собой,— говорит Липухин.—Цены я мог устанавливать любые, понимаете? Я, конечно, видел, что это чистейшая… что это фиктивная работа, не совсем правильная коммерция. Однако я контролировал действия этой фирмы, обеспечивал ее товаром и кредитами, защищал от всех контролирующих организаций, от налоговой инспекции, министерств, валютного контроля».

    • Иван
      23 апреля 2022, 15:49
      Дмитрий, 

      Я хоть и являюсь акционером Северстали на небольшую часть, но моя патриотическая часть жаждет, чтобы их ВСЕХ раскулачили.

       

      К этой ситуации готовились 8 лет (по многим признакам 20) – это тот самый исторический шанс, чтобы нашу экономику, прихватизированную за копейки, вернуть обратно.

      И это не жалкие несколько сотен миллиардов физиков, а 6-8 трлн (75 млрд $, которые уже превратились в 40-50, а выпустить их могут еще в 3-4 раза дешевле). Т.е. прибыль от «спецоперации» будет около 6 трлн рублей (60 млрд $).

      Т.е. нерезы инвестировали в Россию более 10 лет, потеряли и это формально будет их собственным решением в условиях, созданными их правительствами, «независимыми» рейтинговыми агентствами и комплаенсом. Т.е. это «мягкая» национализация, а не «жесткая», когда все иностранные предприятия, которых у нас полно, могут просто отжать.

       

      Складываем на пальцах:

      — доля государства в крупнейших компаниях вырастет с 50 до 80-90%

      — частные типа Лукойла, Новатека, Норникеля частично станут государственными

      — оффшорные компании типа Х5, FIXP, HHRU вынуждены будут вернутся в Россию.  

      — иностранные компании ДОБРОВОЛЬНО продадут свой бизнес в России в разы дешевле реальной стоимости.

      ИТОГ: почти вся прибыль, дивиденды и налоги будут оставаться в России, наполняемость бюджета возрастет в РАЗЫ.  Да, скорее всего пару лет дивиденды и роста акций не будет, все деньги будут вкладываться в развитие и перестройку.  

      С точки зрения государства это нормальный горизонт планирования, я как долгосрочный инвестор тоже верю в свою страну.

      • Дмитрий
        23 апреля 2022, 18:19
        Иван, Государство неэффективный собственник. Это не будет работать.
        • Иван
          24 апреля 2022, 19:35
          Дмитрий, По сравнению с иностранными компаниями Газпром, Газпромнефть, Трансфнеть не менее эффективные компании (если бы еще не было социальной и политической нагрузки). В Роснефти работал 2 года в проектном институте и 5 лет мотался по заводам — конечно дурдом в зависимости от начальства… все хвалят Лукойл, но разница в эффективности небольшая, не в разы. 
  • Николай Помещенко
    23 апреля 2022, 09:54
    а недавний выкуп Иркутскэнерго по 14 рос рублей?!
    и ничего, Дерипаска представляется чуть ли не островком разума. реформы вон дельные предлагает.
    а Уралкалий в 19м… всё собирают на дне, а ipo на хаях.
    эх
    • John Wayne
      23 апреля 2022, 17:19
      Николай Помещенко, а что, мало что ли?
  • Nicolasgfk
    23 апреля 2022, 15:13
    Ну вы же все знаете историю как он захватил власть и какими методами

    Это вам не Галицкий
  • Alexey Rondine
    23 апреля 2022, 16:55
    Отхлестают Мордашку по щекам крепко
  • Иван
    27 апреля 2022, 16:13
    про Карму хорошо подходит www.youtube.com/watch?v=WIH79zPH7L0  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн