jin
jin личный блог
14 апреля 2022, 14:22

Почему нельзя торговать иностранными бумагами, купленными в ВТБ на СПБ бирже

Ну вот и наступило понимание.

На СПБ Бирже торгуются иностранные ценные бумаги, которые хранятся на торговом разделе в БЭБ (Бэст Эффорс Банк), где вышестоящим депозитарием является BONY.

При вынужденном переводе бумаг из ВТБ — случайно или преднамеренно (неизвестно) бумаги перевелись  в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear.  И усе, дальше все знают — полный стоп.

Вот этим и отличаются ценные бумаги, которые торгуются на СПБ Бирже сейчас, от тех, что были куплены ранее в ВТБ. Даже если речь идет о одних и тех же бумагах.

Более того, многие тикеры, которых на Мосбирже нет отображаются в портфеле как Мосбиржа.

В общем — всех «перенесенных» поздравляю. Вы обладатели того, чего нет (((

______________________________________________________________

Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

110 Комментариев
  • Константин Дубровин
    14 апреля 2022, 14:31
    А у тинкова как?
    • mr. regik
      14 апреля 2022, 15:32
      Константин Дубровин, из тинька никто ничего не переводил. А вот ВТБ и Открытие…
    • Максим
      14 апреля 2022, 16:49
      Константин Дубровин, примерно вот так у ВСЕХ брокеров и банков
      vc.ru/finance/293420-kuplennye-vami-akcii-vam-nikogda-ne-prinadlezhali-i-ne-budut-prinadlezhat - Купленные вами акции вам никогда не принадлежали и не будут принадлежать
      Но Тинькофф типично западная финансовая контора — сплошные махинации 

      vc.ru/finance/306303-mozhet-li-tinkoff-rasporyazhatsya-vashimi-cennymi-bumagami - Может ли «Тинькофф» распоряжаться вашими ценными бумагами
      vc.ru/finance/374598-tinkoff-investicii-podtverdili-torgovlyu-cherez-temnye-puly-dark-pools - «Тинькофф.Инвестиции» подтвердили торговлю через тёмные пулы (dark pools)
      • Alexander F
        14 апреля 2022, 17:39
        Максим, пусть что хотят делают, сейчас именно у них торги идут без ограничений иностранными бумагами)
        • Максим
          14 апреля 2022, 21:42
          Alexander F, так месяц назад и в Сбере и ВТБ торги шли без ограничения… как раньше уже не будет…
  • monko
    14 апреля 2022, 14:34
    так давно понимание-то наступило. что дальше-то, вот непонятно.
      • Darkwing Duck
        14 апреля 2022, 15:21

        Или компенсировать их стоимость по цене входа


        jin, хорошая попытка. Только вот со средними ценами они тоже накосячили

          • Darkwing Duck
            14 апреля 2022, 15:27
            jin, это верно. Только не все наверно её сделать успели. Сейчас перед очередным переездом ещё одну надо делать будет, уже от Альфы. Сижу гадаю, успеют ли поставить нормальную цену до начала перевода…
              • Darkwing Duck
                14 апреля 2022, 15:34
                jin, после сообщения о «разрыве» договора — в личном кабинете счёта больше нет. Зайти можно, а всех данных просто НЕТ. И отчёты сделать нельзя. 5 сек назад вот проверил.
                • Осторожный спекулянт
                  14 апреля 2022, 15:35
                  Darkwing Duck, да, я даже в отделение лично приезжал — все пусто.
                    • Осторожный спекулянт
                      14 апреля 2022, 16:13
                      jin, ну, вы ж понимаете, что взятый вчера с улицы консультант кроме как невозмутимо хлопать глазками ничего сделать и не сможет, если ему на экране рисуется чистый лист личного кабинета пользователя.
                      Естественно, где-то эта инфа складирована. Вопрос, как до неё достучаться. И даже руководитель отделения технически тут помочь не может ничем.
                        • Осторожный спекулянт
                          14 апреля 2022, 17:13
                          jin, а в ответ вам копия смс-ки — договор расторгнут в связи с переносом счета.
                          Ладно, это уже демагогия.
                • Toff
                  14 апреля 2022, 18:47
                  Darkwing Duck, сейчас прямо еду с офиса. Всё есть. За все 12 лет отчеты наклепали.
                  • Darkwing Duck
                    14 апреля 2022, 18:52
                    Toff, про офис не я говорил, ничего сказать не могу. А личный кабинет — пустой.
                    • Toff
                      14 апреля 2022, 19:05
                      Darkwing Duck, да, мне на горячей линии сказали, что т.к. счета закрыли, то все выписки теперь только через офис можно делать, через ЛК не получится.
  • DavidD
    14 апреля 2022, 14:37
    вот это поворот
  • Тимофей Мартынов
    14 апреля 2022, 14:45
    При вынужденном переводе бумаг из ВТБ — случайно или преднамеренно

    Если бы только ВТБ, то можно предположить что случайно. Но Открытие точно так же «ошиблось», что значительно снижает вероятность ошибки.
  • borracho
    14 апреля 2022, 14:45
    А если бы не переносили, то что бы изменилось? Торговали бы на СПб??
      • monko
        14 апреля 2022, 15:11
        jin, открываха сделала все то же самое, хотя там же был менее полный sdn.
          • monko
            14 апреля 2022, 16:00
            jin, это не ошибка, просто они не думали, что евроклир тоже тормознет, только сша боялись. надо было сразу же номинального держателя менять.
  • DavidD
    14 апреля 2022, 15:25
    А ВТБ эту версию как-то официально комментирует?
  • Тимофей Мартынов
    14 апреля 2022, 15:31
    Спасибо за инфу
  • Тимофей Мартынов
    14 апреля 2022, 15:32
    спасибо за инфу
  • Осторожный спекулянт
    14 апреля 2022, 15:35
    Даже если эта конспирология верна, вопрос, а втб и открытию это нахрена было??
      • monko
        14 апреля 2022, 16:01
        jin, так если бы оставили, тоже ничего хорошего бы не было
        • Тимофей Мартынов
          14 апреля 2022, 16:25
          monko, Совкомбанк попал под такие же санкции и предупредил клиентов чтобы те продали акции до 23 марта. Кто не продал, позиции закрыли принудительно по цене закрытия предыдущего дня. А вот ВТБ и Открытие что-то замутили.
          • monko
            14 апреля 2022, 16:38
            JC-trader, тогда продать было ничего нельзя, биржу стопанули. а вот сберкасса ничего не дала продать и просто тупо заблочила все бумаги
            • Тимофей Мартынов
              14 апреля 2022, 16:48
              monko, ну вот человек пишет что Совкомбанк все продал:

              Бумаги, приобретенные на СПБ Бирже, проданы по ценам аукциона закрытия торгового дня 24.03.2022 и по курсу ЦБ на 25.03.2022 г.
              smart-lab.ru/blog/786732.php
              • monko
                14 апреля 2022, 18:20
                JC-trader, продал и продал, и что? это было совсем в другое время.
                • Тимофей Мартынов
                  14 апреля 2022, 18:40
                  monko, 
                  продал и продал, и что?

                  Как что? Совкомбанк спас своих клиентов, а ВТБ и Открытие подставили своих клиентов.
                  • monko
                    14 апреля 2022, 20:07
                    JC-trader, до тебя не доходит, в очередной раз: когда прилетело в втб и открываху, биржа была закрыта, и никто тогда бы ничего покупать не стал
                    • Тимофей Мартынов
                      14 апреля 2022, 20:40
                      monko, 

                      СПБ биржа в феврале и марте, то работала, то не работала. Клиенты Совкомбанка закрыли позиции по иностранным акциям в дни когда биржа работала. ВТБ и Открываха не дали такой возможности.
          • OUBee
            14 апреля 2022, 23:24
            JC-trader, в ВТБ продать было нельзя
            • Тимофей Мартынов
              15 апреля 2022, 08:47
              OUBee, так а я о чем? В ВТБ и Открытии продать было нельзя. В Совкомбанке продали все кто хотел и даже те кто не хотел.
  • Робин Бобин
    14 апреля 2022, 15:36
    Однакося придется ждать разблокировки линка НРД — Евроклир.
    Грустно конечно, но надеюсь народ не киданут на активы.
  • Keep calm And live!
    14 апреля 2022, 15:39
    Я не понимаю, почему Московская? Если я покупал даже из ВТБ акции иностранных эмитентов, которые торгуются на СПБ.
    Там же был выбор. И я выбирал всегда те бумаги которые торгуются на СПБ
      • Darkwing Duck
        14 апреля 2022, 15:44
        jin, если за $ — то это СПБ бумага. За деревянные — МБ
          • Darkwing Duck
            14 апреля 2022, 15:55
            jin, На ММВБ АмерБумаги в $ отродясь не торговались. Только с переоценкой на деревянный с припиской -RM. 
            У ВТБ была возможность и те и те покупать.
              • Одна тут отдыхаешь?
                14 апреля 2022, 17:16
                jin, у меня СПб Акции стоит. Покупалось через ВТБ


            • John Smith
              14 апреля 2022, 17:33
              Торговались, конечно. Только валютный стакан был полумертвый.
          • Антон Панкратов
            14 апреля 2022, 18:00
            jin, у меня SPB акции написано в «класс»
              • Darkwing Duck
                14 апреля 2022, 18:12
                jin, а может так и было задумано. То, что я скидывал выше — отчёт из втб, где покупалась бумага (успел скачать). А после переезда в Альфу — бумага стала на ММВБ и ничего с ней сделать нельзя.
                  • Darkwing Duck
                    14 апреля 2022, 18:17

                    jin, она есть, только с припиской -RM. У спб тикер _SPB, А у ММВБ тикер -RM  и они торгуются в рублях

                    https://ru.investing.com/equities/centurylink?cid=1174092

                      • Darkwing Duck
                        14 апреля 2022, 18:25
                        jin, верно. В этом и главный весь вопрос стоит (риторический). Зачем СПБшные акции закинули на МБ и заморозили?
  • не модный
    14 апреля 2022, 15:42
    Слово СЛУЧАЙНО оно ключевое. Лишь бы потом втб не предложил эти случайные бумаги выкупить с дисконтом, а то одному Смартлабовцу брокер предложил, недавно пост был. Брокера не запомнил я.
  • Сергей Анатольевич
    14 апреля 2022, 15:42
    Вот оно как через банки торговать. Всё нормально открывали счета у брокеров. И никаких проблем нет.
    • John Wayne
      14 апреля 2022, 16:01
      Сергей Анатольевич, универ капитал?
  • shiroky
    14 апреля 2022, 15:45
    в отчете инвест палаты указано место хранения ПАО «Бест Эффортс Банк»
     
    • elber
      14 апреля 2022, 18:06
      shiroky, Тоже хотел это написал!

      КТО ОТВЕТИТ НА ЭТОТ ВОПРОС? У Инвест Палаты в отчете стоит ПАО «Бест Эффортс Банк», следовательно, раз нет НРД, то должны спустя время разблокировать и начать торговлю?

      Ведь Тиньков как-то торгует, значит не всю РФ заблокировали.
  • Roland
    14 апреля 2022, 15:52
    Дело, скорее всего в том, что у ВТБ и Открытия в цепочке между депозитарием БэстЭффордс и вышестоящим депозитарием в Америке был НРД с Евроклиром, поэтому бумаги и встают на заблокированный раздел. Переводили с БЭБ в ВТБ на БЭБ в БКС, тоже вставали на заблокированный раздел
    • Andrey Polovodov
      14 апреля 2022, 16:06
      Алексей Гришин, тут встает вопрос — а почему, когда сломалась одна цепочка, не перешли на работающую вторую. известно же было, что цепочка сломалась.
    • Andrey Polovodov
      14 апреля 2022, 16:09
      Алексей Гришин, а второй вопрос — почему такое гнетущее молчание — люди уже состряпали теории заговора, что все давно украдено, тысячи человек паникуют — и никто — не Спб, не броки не могут спокойно и понятно объяснить что случилось и ответить на все вопросы, когда люди находят несостыковки в версии «это поганый Евроклир во всем виноват»
    • elber
      14 апреля 2022, 18:08
      Алексей Гришин, Почему тогда с БЭБ тот же Тиньков торгует и у них нормально? По идеи у Палаты с БЭБ не должно быть проблем, а торговлю не открывают.
  • 10-Q
    14 апреля 2022, 16:02
    Даже если ваши бумаги перевели на ММВБ где они не торгуются и даже никогда не будут торговаться ничего не значит, они ваши пока еще
  • Олег
    14 апреля 2022, 16:03
    Никто не встречал канала или группы, где объединятся обманутые держатели бывших ценных амеровских бумаг для подачи в суд или ещё как?
  • Razumov Sergey
    14 апреля 2022, 16:19
    EuroClear является вышестоящим депозитарием над Бэст Эффорс Банк
    • deke
      16 апреля 2022, 00:00
      Razumov Sergey, только по европейским акциям и евробондам.
  • Maksim
    14 апреля 2022, 17:40
    А если я сам переводил акции из ВТБ в Тинькофф?
    Вообще там указываешь при переводе площадку откуда и куда. Так вот, у меня стоял БЭБ в обоих случаях. Тем не менее, акции сейчас заморожены из-за Евроклира. Не сходится ваша теория
  • Alena Heartless
    14 апреля 2022, 17:41
    И кто сказал, что «Акции будут торговаться на СПБ по рыночным ценам», если мои акции числятся на Московской бирже в данный момент??
  • Alena Heartless
    14 апреля 2022, 17:59
    Да, именно так. У меня абсолютно все бумаги «превратились« в Московские, включая даже те, которых там быть не может ))
  • borracho
    14 апреля 2022, 18:05
     Всё очень похоже на большую афёру, возможным результатом которой станет полная потеря активов нами и сильное обогащение кого надо! 
  • Alena Heartless
    14 апреля 2022, 18:13
    Jin, да, я тоже видела некоторых, у кого вроде как все осталось на СПБ. Это все очень странно конечно…
  • Антон Панкратов
    14 апреля 2022, 18:15
    Кроме БЭБ, по логике, никто не должен видеть счет номинального держателя, если он конечно не отчитывается в SEC))
    Остается вопрос — кому принадлежит банк, зарегистрированный в Москве.
     Если я правильно думаю, то самому БЭБ ничего не угрожает до тех пор, пока он будет сливать новые подсанкционные банки.
  • Alena Heartless
    14 апреля 2022, 18:19
    Ещё одна странная вещь, если зайти в личный кабинет Альфа-банка через сайт, а не приложение и выбрать в меню список всех активов и посмотреть на их тикеры, там такая дичь. Например там где Apple — у них тикер «Applead», хотя должен быть другой. И так у меня почти со всем, за редким исключением.
  • Andrey Polovodov
    14 апреля 2022, 19:05
    vk.com/wall-101414759_4623 предлагаю поддержать флешмоб по привлечению внимания СПб биржи.
    @Тимофей Мартынов как довольно заметная тематическая медиа-площадка ты мог бы заинтересоваться возможностью сделать интервью на эту весьма волнительную сейчас для тысяч людей тему. Тиньков что-то такое попытался сделать, но там никаких «внятно и подробно» не получилось, ответы для домохозяек, которые должны услышать непонятную фразу «EuroClear заблокировал» и расслабиться сразу.
  • MPlus
    14 апреля 2022, 19:47
    Нормальная такая партнёрка, всё по консенсусу.
  • OneMoreMan
    15 апреля 2022, 10:52
    Мой ИИС вообще никуда не перенесли из ВТБ.
    Обычный брокерский счет перенесли в Альфу, а ИИС нет.
    Тоже в Альфе все бумаги заморожены, даже Etalon, который за рубли покупался.

    И, главное никоим образом ВТБ не собиралось меня уведомлять, что переноса не будет. Я обратился с вопросом в техподдержку. Вот ответ:

    Здравствуйте!
    К сожалению, по независящим от Банка ВТБ (ПАО) причинам, передача Вашего Договора ИИС в другую финансовую организацию, а также перевод иностранных ценных бумаг в сторонний депозитарий, невозможны. Вместе с тем, в целях сохранения Вами возможности распоряжаться своими иностранными ценными бумагами без ограничений Банк ВТБ предпримет все доступные и возможные меры по минимизации риска блокировки иностранных ценных бумаг своих клиентов вышестоящими иностранными депозитариями в соответствии с Решением Совета директоров Банка России от 18.03.2022 «О некоторых требованиях к деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг, осуществляющих депозитарную деятельность, в отношении которых Соединенными Штатами Америки и примкнувшими к ним иностранными государствами и международными организациями совершаются недружественные и противоречащие международному праву действия, связанные с введением ограничительных мер».

    У кого-то еще была подобная ситуация?
    Что предпринимали, предпринимаете?

    • Олег
      15 апреля 2022, 14:50
      OneMoreMan, идти лично к брокеру, по факту, они просто прячутся от вас, а вы за ними охотитесь по офису, но если вы их поймаете, можно много интересного услышать… Но денег вряд ли отдадут…
  • Олег
    15 апреля 2022, 14:33
    Канал разборки с втб уже начинает раскачиваться, а на канале разборки со сбером ещё подозрительная тишина, неужели ещё не все поняли, что их просто кинули… © жмурки
  • deke
    16 апреля 2022, 00:04
    ВТБ заморозила торги на СПБ в начале марта, задолго до вступления санкций в силу. Одно это уже вызывает подозрения. Могли сказать клиентам чтобы распродали активы, но они на сайте писали что работают над исправлением ситуации.
  • Alena Heartless
    16 апреля 2022, 04:25
    Похоже, что уже тогда ВТБ начал готовиться к «кидку» инвесторов…
  • Sovestilipokoi
    17 апреля 2022, 16:56
    Почему здесь столько паникерства? 
    Во-первых Альфа вроде разбирается. Все должно пройти параллельно с переводом активов к новому брокеру (по сути те же Альфа инвестиции), верном отображении стоимости и решением этой основной проблемы. 
    Вроде как Евроклир не накладывал арест на всех (Этого и ЕС не делал). Просто Евроклирур нужно разобраться, что кому принадлежит. Активы физиков (обычных) должны разблокировать. Это вопрос взаимодействия. 
  • Alena Heartless
    17 апреля 2022, 18:56
    Никакого паникёрства нет.
    Мы ждём ответа на возникшие вопросы от официальных лиц, которые продолжают хранить молчание.
    • Pavel Sergeevich
      18 апреля 2022, 10:37
      Ignorance, хранить молчание и хоронить инвсеторов
  • Sovestilipokoi
    24 апреля 2022, 20:48
    Похоронили

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн