12 апреля 2022, 15:14

В рамках каких опционных стратегиях мы можем купить опционы глубоко в деньгах или далеко вне денег например SI C 100000 p 68000?

опцион Si опционные стратегии опционы вопрос

Алексей

Сочи

с 8 апреля 2022

38 Комментариев

Stanis
12 апреля 2022, 16:42
Это спрэды — любые.
+1
- infinity_warrior
  12 апреля 2022, 21:17
  Stanis, т.е. купил за очень дорого колл глубоко в деньгах и продал за копейки колл вне денег? И какой смысл в таком спреде? Или речь о других спредах?
  0
  - Stanis
    13 апреля 2022, 08:21
    infinity_warrior, продайте другой колл глубоко в деньгах на 1,3,6 месяцев вперед еще дороже на 500...1000 пунктов.
    0
    - infinity_warrior
      13 апреля 2022, 19:07
      Stanis, если на том же страйке, то это будет календарный спред. Но все одно не ясно какой смысл делать его глубоко в деньгах? Чем это лучше календарного спреда на центральном страйке? Вот ликвидность точно меньше.
      0
asfa
12 апреля 2022, 21:28
если просто купить, то стратегия «покупка»
Только неясно как это сделать в сегодняшних реалиях??
0
- infinity_warrior
  13 апреля 2022, 01:01
  asfa, а какой смысл просто купить опцион глубоко в деньгах? Тогда уж лучше взять фьючерс, там хоть с ликвидностью проблем нет.
  0
  - asfa
    13 апреля 2022, 11:06
    infinity_warrior, не знаю, автор спрашивает. Новичок.
    А так да — с ликвидностью просто беда. Если не в рамках сложной стратегии, то хеджировать придётся фьючерсом. Так что практического смысла нет.
    0
Alex Craft
13 апреля 2022, 03:12
Опцион глубоко в деньгах почти то же самое что и сами нижележащие акция или фьючерс, смысла немного.

Вне денег, ОТМ опцион есть смысл покупать на акцию (но в России опционов на акции нет), на фьючерс такой опцион покупать незнаю даже есть ли смысл. Он начнет расти в цене, начнет расти по нему ГО, и брокер закроет твою позицию по маржин колу раньше чем ты дождешся хорошего роста. Нужно будет держать много пассивных средств на счету для ГО, что неэффективно и опасно.
0
- Stanis
  13 апреля 2022, 10:17
  Alex Craft,
  вертикальный медвежий колл-спрэд для покупки ОТМ опционов очень даже подходит.
  0
  - infinity_warrior
    13 апреля 2022, 19:09
    Stanis, но если глубоко в деньгах, то смысла не видно.
    0
    - Stanis
      13 апреля 2022, 19:29
      infinity_warrior,
      если вам не виден смысл этой стратегии, значит, она не для вас.
      Медвежьи колл-спрэды работают отлично.
      Главное, понимать и рассчитывать Ай-Ви корректно.
      0
      - infinity_warrior
        13 апреля 2022, 19:34
        Stanis, если вам видно, то поясните на примере как это работает и чем спред в глубоко в деньгах лучше спреда на ЦС? А для набора умных слов ума не нужно.
        0
    - Stanis
      14 апреля 2022, 08:38
      infinity_warrior,
      простыми словами.
      Можно построить чисто фьючерсный спрэд — ближний покупка/дальний продажа на схождение.
      А можно сделать то же самое, используя опционы глубоко в деньгах при том же изначальном спрэде.
      Опционный спрэд требует меньшего ГО и более безопасный.
      Фин рез будет практически одинаков.
      А рентабельность выше.
      А дальше решайте сами — есть в этом смысл или нет.
      0
      - infinity_warrior
        14 апреля 2022, 15:47
        Stanis, Павел Пахомов говорил, что он еще не видел человека который бы стабильно зарабатывал бы российских опционных календарных спредах.
        Я легко могу поймать на фьючерсах календарный спред на расхождение или схождение, но как в условиях малой ликвидности на Фортс это сделать на опционах глубоко в деньгах мне не ясно, особенно, когда ликвидность еще больше уменьшилась. Там же совершенно пусто в стаканах, а момент-то для удачного входа и выхода быстро исчезнет.
        0
        Stanis
        14 апреля 2022, 16:10
        infinity_warrior, кто бы что ни говорил, спрэды работают. Покупайте недельки/продавайте 9...12 месячные. Первую ногу можно переносить каждую неделю после экспирации. Вторую ногу нужно просто держать.
        Это как простейший пример. Но ничто не мешает более творчески использовать наши малоликвидные опционы в пустых стаканах. Есть провайдеры больших объемов, есть опция выставления долгосрочных заявок до исполнения, есть другие способы открыть нужный спрэд.
        Кто хочет и знает как, работает. Другие заведомо уверены, что все очень плохо на ФОРТС. Каждому свое.
        PS в последние пару недель некая активность вернулась в стаканы.
        Но ГО пока слишком завышено. Но волатильность падает. Так что ждем хороших новостей.
        
        0
        infinity_warrior
        14 апреля 2022, 16:41
        Stanis, речь похоже идет исключительно о сишке и ришке. Я понял о чем вы говорите, т.е. речь идет не о ловле максимального расхождения, а просто торговать то что есть работая через опционный деск.
        0
        Stanis
        14 апреля 2022, 17:01
        infinity_warrior, наконец-то хоть кто-то понял главное!
        Если есть желание расширить торгуемые контракты, то есть такие варианты.
        Можно подключить спот сбер+опцион ртс как кросс-хедж.
        Можно фьючи МИКС покрывать опционами РТС.
        Это будут комбо-спрэды.
        Можно продавать покрытые опционы, как много об этом писал Богемская Рапсодия.
        Наконец можно купить любой дешевый опцион (!) не дороже 100 и подобрать к нему подходящий дорогой опцион не дешевле 1000 (!).
        Любители злата, серебра и иных металлов тоже могут кое-что полезное сконструировать через синтетику.
        Просто смотрите на рынок шире и увидите возможности.
        В общем, ищущий да обрящет!
        0
        Stanis
        14 апреля 2022, 16:12
        infinity_warrior, вероятно, Пахомов не знает наших опционщиков, широко известных в узких кругах.
        0
Lehan
13 апреля 2022, 08:37
вне денег в Si в рамках предполагаемой мощной движухи в направлении покупки и небольших фиксированных потерь без движухи либо движении в обратном к покупке направлении
+1
- Lehan
  13 апреля 2022, 08:42
  Lehan, «небольших» — это при условии низкой волы и низких процентных ставках в момент покупки
  0
  - Lehan
    13 апреля 2022, 09:08
    Lehan, и еще возможности закрытия позы за неделю до экспирации ибо тета кушать хочет
    0
Кучумов Алмаз
13 апреля 2022, 10:00
Ограниченный риск. купленный колл или пут ниже уже не уйдет.
Можно покупать, когда до экспирации 1-2 дня осталось. Теты уже почти нет. Риск ограничен.
Их можно использовать как фьючи, продавая их. И собирая тетту при вступлении их в деньги.

+1
- infinity_warrior
  13 апреля 2022, 19:22
  Кучумов Алмаз, это уметь надо. Тут уже один в Универе купил кучу лотерейных билетиков и вышел на экспирацию. Результат: счет в глубоком минусе. Ну и как показали последние пары месяцев на бирже такие фокусы бывают от которых не застрахуешься.
  0
  - Stanis
    13 апреля 2022, 19:31
    infinity_warrior, так это так называемый булавочный риск.
    На экспирацию выходить никто не заставляет.
    Или можно выходить при плановом хедже.
    Не хотите совсем рисковать, стройте контанговые спрэды и спите спокойно.
    0
    - infinity_warrior
      13 апреля 2022, 19:37
      Stanis, как бы вышли в ситуации с остановкой торгов на месяц? Вроде бы купил надежный евробонд без плеча и вроде бы спи спокойно, но как выяснилось и это не так. Даже с ОФЗ не так на примере Универа.
      0
      - Stanis
        13 апреля 2022, 19:46
        infinity_warrior, по ОФЗ все попали. А по опционам выжили- это же спрэд.
        А вообще война — это форс-мажор.
        Только у нас не все, как у людей.
        Невойна идет, форс-мажора нет, брокера и клиенты разоряются…
        0
  - Кучумов Алмаз
    13 апреля 2022, 19:44
    infinity_warrior, риски что вырубят проходил в 2009 году. поэтому часто позиция с макс риском потери только счета.
    
    0
    - infinity_warrior
      13 апреля 2022, 19:49
      Кучумов Алмаз, лично для меня то что случилось в конце февраля показало, что бывают еще риски страновые притом такие, что диверсификация по странам даст результат еще хуже, чем без нее.
      0
Алексей
13 апреля 2022, 17:33

Хочу понять какую цель преследуют крупные игроки, которые имеют такие большие позиции на рынке и в рамках каких стратегий?
либо на примере опциона si 21.04 где огромный открытый интерес на 115 страйке?!!
0
- Stanis
  13 апреля 2022, 19:32
  Алексей, это календарщики скорее всего.
  0
  - Алексей
    13 апреля 2022, 22:30
    Stanis, спасибо за комментарии, было интересно почитать)
    0
    - Stanis
      14 апреля 2022, 10:10
      Алексей, прочтите лучше книгу Силантьева «Логика опционной торговли», там в конце книги хорошие примеры стратегий, синтетики и пр.
      0
      - profit_2020
        14 апреля 2022, 21:34
        Stanis, лучше ее не читать))
        0
profit_2020
14 апреля 2022, 21:35
Найдите учебный материал Плешкова Сергея и будет вам счастье)…
0
- infinity_warrior
  16 апреля 2022, 02:04
  profit_2020, полного курса нет в сети, только 20 уроков из неполного первого модуля, а всего модулей четыре. Я бы сам посмотрел, если бы нашел, т.к. там есть тонкости нашего рынка о которых в книжках не пишут. Но чего нет, того нет.
  0