3Qu
3Qu личный блог
04 апреля 2022, 22:42

Трейдинг. Психология лишняя

Просто повторяю свой комментарий к одному из топиков.

Если у вас в трейдинге присутствует психология, то трейдингом лучше не заниматься.
Трейдинг  чисто технический процесс. Или вы знаете что делаете, и тогда делаете. Или не знаете, и тогда, соответственно, не делаете.
79 Комментариев
  • BBAA
    04 апреля 2022, 22:44
    Ну знаете ли! Психология отступает, когда есть система торговли, причем рабочая! А до этого момента приходится страдать!

      • BBAA
        04 апреля 2022, 22:51
        3Qu, ну, тогда дело за малым!))).
          • BBAA
            04 апреля 2022, 23:05
            3Qu, за пару недель, так долго?). Я видел рекламные объявления «научу трейдингу за три дня!».
              • BBAA
                04 апреля 2022, 23:15
                3Qu, знаете, мне по душе Ваш оптимизм!
      • Иван Портной
        04 апреля 2022, 22:53
        3Qu, 
        Трейдинг. Психология лишняя

        Обладая несколькими термоядерными ТС, сделать паузу  — это разве не психология?
          • Иван Портной
            04 апреля 2022, 23:05
            3Qu, привет!
            Чисто техническое решение.

            Чисто техническое решение принимает робот. Торговать-не торговать при наличии ТС решает человек. Это чистая психология.
              • Иван Портной
                04 апреля 2022, 23:26
                3Qu, 
                Любой специалист принимает технические решения. Если бы он опирадся на психологию, его надо было бы гнать с работы.
                Интересный пласт подняли. Считаете, что если бы не родился, например, Бил Гейтс, то мы всё равно работали бы на Windows?

                Я же писал техническое обоснование.))
                В данном конкретном случае ваше «техническое обоснование» чистая психология. Я бы, например, продолжил ))
                  • Иван Портной
                    04 апреля 2022, 23:36
                    3Qu, 
                    Б.Гейтс? Разумеется бы работали на чем-то типа Виндов. 
                    Тут ключевое слово «типа». С Гейтсом чистая психология. Уловил парень «верхним» чутьём тенденцию и опередил конкурентов.
                      • Иван Портной
                        05 апреля 2022, 00:09
                        3Qu, 
                        я же сказал, он не первый.
                        Так я про это же. То что мы все работаем на виндах, не потому, что MSDOS была лучшей. 
                          • Иван Портной
                            05 апреля 2022, 00:28
                            3Qu, 
                            Мы ж не о лучшести начали, а что было бы без Гейтса. А все было бы примерно тоже самое.
                            Ключевое слово «примерно». А привносят это «примерно» конкретные люди со своей психологией. А другие люди это «примерно» сделали бы по-другому.

                            Техника, это такая штука, что нужная вещь обязательно появляется в нужное время.
                            В среднем. Но флуктуации неизбежны. Например, Мендель опередил время лет на 40.
  • Master of Orion
    04 апреля 2022, 22:55

    я так понимаю, мистер 3Qu (он же C-3PO) начисто лишенный человеческих чувств робот, одинаково безучастно воспринимает заработок и убыток в 50-300 тыс. Выключил терминал и перешел в режим энергосбережения до следующей торговой сессии.
    Все мы человеки и нужно учиться загонять под каблук свои страхи и надежды, тогда все будет получаться. 

      • Андрей К
        04 апреля 2022, 23:24
        3Qu, сняли с языка про ваши убытки в профессии )
      • Master of Orion
        04 апреля 2022, 23:48
        3Qu, убытки случаются не только в трейдинге, согласен. И не только денежные. Бывают и человеческие потери. Вот тут эмоции сложнее сдержать
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    04 апреля 2022, 23:07
    опыт дешевым не бывает))
  • Белозор Ирина
    04 апреля 2022, 23:12
    Если Вы торгуете руками, Вы будете задействовать психику. Без нее никак. Пусть даже Вы будете в апатии)). В любом случае чувства и эмоции будут задействованы.

    Попробуйте сейчас увеличить свой депозит сразу в 10 раз и понаблюдайте, что будет с психикой. Если не поможет — проделайте тоже самое еще раз))...

    Из опыта, одна из основных проблем трейдеров в том, что они способны написать торговую систему, но часто не способны ее исполнить. То страх, то жадность, то установки и т.д. Вариантов масса.
  • Профиль удален
    04 апреля 2022, 23:18
    «На словах ты Лев Толстой»

    Даже в роботосттроении есть психология — вырубать ли трендевого робота пока его пилит или еще подождать?
      • Иван Портной
        04 апреля 2022, 23:39
        3Qu, кстати, объективные критерии выбираются субъективно )).

        Например, у А.Г., если я не путаю, допустимая просадка («граница боли») 30%.
          • Иван Портной
            05 апреля 2022, 00:19
            3Qu, 
            … на основе чего уже принимаю решение.
            Вот она психология. Психология не только открыть/закрыть сделку. Психология: торговать 460% годовых или не торговать.
              • Иван Портной
                05 апреля 2022, 00:34
                3Qu, 
                Обычный инженерный подход к любой задаче.

                Всё, что в принципе можно поручить машине — инженерный подход. Всё, на что в принципе машина не способна — психология.
                  • Иван Портной
                    05 апреля 2022, 00:53
                    3Qu, 
                    сие в принципе неверно.
                    Пока не понятно почему. 
                      • Иван Портной
                        05 апреля 2022, 01:03
                        3Qu, 
                        закажите машине сконструировать стиральную машину или даже что попроще. Тогда поймете.)
                        Примерно ожидал такое обоснование. Я же написал «в принципе». Думаю, не далек тот день когда станет реальным «закажите машине сконструировать...». Причем не на машинном, а на человеческом языке. А вот пустить в производство ту или иную конструкцию — это уже психология.
                          • Иван Портной
                            05 апреля 2022, 01:12
                            3Qu, 
                            Это точно такой же процесс как и конструирование. Специалисты другого профиля.

                            Не-а, это больше психология. Как и выбор авто.
                              • Иван Портной
                                05 апреля 2022, 01:21
                                3Qu, 
                                выбор авто тоже не только и не столько психология, сколько техника.
                                Тогда бы существовала только одна марка машины с разными дизайнами и цветами.
                                  • Иван Портной
                                    05 апреля 2022, 01:32
                                    3Qu, 
                                    выбор авто тоже не только и не столько психология, сколько техника...

                                    … так, примерно так и есть. Все машины одного класса ± примерно равноценны. Дизайн разный.

                                    Вы подтвердили мою мысль: выбор авто по большей части психология, а не техника.
                                      • Иван Портной
                                        05 апреля 2022, 01:49
                                        3Qu, 
                                        Психология? не думаю ... 

                                        … Дальше уже по салонам стал ездить, смотреть и кататься на машинах. И все как-то не то. Потом сел проехался, и понял — это оно.))

                                        Вы удивительным образом противоречите сами себе )).

                                        И всё как-то не то. Потом сел проехался, и понял — это оно.))
                                        Ну вот же она, психология!!! ))
                                          • Иван Портной
                                            05 апреля 2022, 01:57
                                            3Qu, мне кажется мы уже созрели для консенсуса ))

                                            Разработка ТС — техника, технология, инженериЯ.

                                            Торговать эту ТС, торговать другую ТС, не торговать вообще — психология (есть, конечно, расчет, но и психология присутствует).
                                              • Иван Портной
                                                05 апреля 2022, 02:09
                                                3Qu, я про разработку дизайна ничего не говорил )). Я говорил про выбор, когда очевидные (технические, экономические  и т.д.) предпочтения не могут быть определены.
                                                  • Иван Портной
                                                    05 апреля 2022, 02:20
                                                    3Qu, 
                                                    Бред какой-то.))
                                                    Не-не, бред это уже психиатрия ))
                                                      • Иван Портной
                                                        05 апреля 2022, 02:35
                                                        3Qu, 
                                                        Во всяком случае, это не наука.
                                                        Еще какая наука.
                                                          • Иван Портной
                                                            05 апреля 2022, 02:53
                                                            3Qu, почти уверен, вы эту мелодию поигрываете на своем синтезаторе ).
      • Профиль удален
        05 апреля 2022, 11:46
        3Qu, ну вот вам и нечего оказалось ответить :)
        Припер я вас с роботами :)
        Но в целом я с вами во многом согласен, но почему все-таки не до конца — бывает накапливается выгорание или просто усталость, а это уже все-таки психология.
  • Полынь
    04 апреля 2022, 23:21
    какой процент психологии в трейдинге?  smart-lab.ru/blog/701737.php
  • DaHanG
    04 апреля 2022, 23:21
    Всё правильно. Большинство «трейдеров» оправдывают стою тупость психологией. Очень удобнно, когда есть на что свалить свои неудачи.
    У профф трейдеров психология в трейдинге вообще не учавствует, запомните!
  • Атласов Михаил
    04 апреля 2022, 23:37
    Средиземноморский. В закусочной Фридрих выкладывал на столик номера глянцево – манящего журнала «Твоя крепость» и принимался меленькими цифрами производить хотя бы и на обрывках газет упоительные расчеты. Прокопьеву стало известно, что Фридрих был убежден: рано или поздно его предпринимательские удачи позволят ему приобрести ласточкино гнездо на лазурных берегах. Тем более, что своего жилья он не имел, обитал у жены в Щербинке, вблизи враждующего с ним воинства – тещи и шурина, Этот шурин пробирался ночью к холодильнику и пожирал любезный натуре Фридриха клубничный конфитюр. Из тактических соображений Фридрих был вынужден банки с конфитюром до Щербинки не доносить, а вбирать в себя лакомство в Камергерском переулке.
  • ВаняВстаня
    04 апреля 2022, 23:38
    Все как в покере. Сидим с каменными лицами перед мониками, прикидываем какая рука в рынке и жмакаем на клавиши.) 
  • Атласов Михаил
    04 апреля 2022, 23:38

  • Valery1983
    04 апреля 2022, 23:40
    Мне кажется сейчас такое время, что если написать «ромашки — это цветы с белыми лепестками и желтым соцветием», то набежит куча укроботов, либерошизы и в комментариях будет только негатив, ты неправ, все го&#$%но, пути&#%особенно го&#$%но, газ за фантики, проеба%%$#ли все полимеры, и т.д. Со стороны ва$#ты тоже самое, но что удивительно ее почти нет на ресурсе последнее время, либо она теряется в этом потоке бесконечного &#$%Овна.
    ОТВЕТ АВТОРУ И ПО ТЕМЕ:
    Абсолютно согласен. Даже торговля по Машке со стопами при правильном выборе и тесте инструмента может быть прибыльной. Не очень. Но да. Когда был на больняке и мог весь день торговать, ради развлечения, с одного фьюча Сишки за полдня делал 5-10% в день.
    ПОТОМУ ЧТО, это было развлечение. Минутки, пятиминутки, индикаторы. Все просто. Тут продал, тут купил. Сумма маленькая. Не жалко. И прибыль с нее есть.
    Проблемы всегда начинались, когда удавалось удвоить или увеличить раза в полтора стартовую позицию. Когда не 1 фьюч, а десять. Когда начинаешь, бояться потерять, перестраховываться, теоретизировать, перебегать с таймфрейсюма на тайм фрейм, сантимент, ФА, ТА. ВОТ ЭТО ВСЕ, двигать стоплосы, сомневаться в индикаторе, добавлять условия на других индикаторах. Все! Это провал! Слив обеспечен.
    Тупо график, индикатор. Единственно, после покупок накануне закрытия нашего рынка, и вспомнив некотоые неудачи, понял, что Волатильность хороша для рисковых психов и опционщиков, для алготорговли — волатильность — это плохо. Видишь — уходи.
  • Тимофей Мартынов
    04 апреля 2022, 23:55
    прям идея из моей книги👍 правда большинство продолжает наивно полагать что 90% Трейдинга это психология 😁😁😁
  • Максим Ерофеев
    05 апреля 2022, 00:11
    думать что можешь создать некую «систему» извлекающую деньги с рынка, а потом с каменным лицом по этой херне торговать это и есть психология

    А в частности это

    Иллю́зия (от лат. illūsiō — заблуждение, обман) — расстройство восприятия, выражающееся в качественно неправильном, искажённом восприятии реально существующих предметов и явлений, при котором вместо одних предметов действительности воспринимаются совершенно иные объекты
      • Максим Ерофеев
        05 апреля 2022, 00:43
        3Qu, ну, ну)
        • bstone
          05 апреля 2022, 00:52
          Максим Ерофеев, ну с рентабельностью на уровне доширака глубинные пласты психологии не то что понять — даже почувствовать нельзя ))

          Котлеткой надо работать, чтобы осознать, но не каждому дано. 
  • Trolimo
    05 апреля 2022, 00:43
    Ну вот есть у меня ТС, которая построена на быстрых тейках. Работает, деньги приносят. Однако часы за анализом сделок, и дни за бекстестами говорят, что некоторые сделки можно придерживать дольше и доходность вырастит. То есть по факту у меня 2 ТС. Но я юзаю первую и в ус не дую, фомо не страдаю. Почему? А вот такой у меня психотип, по русски шило в жопе. Хотел куда поехать, сел поехал, хотел что-то купить, пошёл купил. Так и с трейдингом, психологически вторая ТС хоть и прибыльнее на бумаге, но сложнее в исполнение ввиду моего характера. Так зачем мне себя мучить? Вырастит процент ошибок, всё таки торговля ручная.
  • Alex
    05 апреля 2022, 01:08
    Если ты уверен в своем посте  то я уверен — ты не живёшь с рынка! 
  • Тамара Дмитриева
    05 апреля 2022, 01:21
    ///// Трейдинг--- это экстремальный вид спорта. Нередко приводит к
            летальному исходу///////
  • Алексей Никитин
    05 апреля 2022, 06:24
    Если в вашем трейдинге начинается психология, это означает только одно, вы переплечевали.
  • Turbo Pascal
    05 апреля 2022, 07:19
    Если в трейдинге есть психология — это ещё терпимо.
    Когда начинается психиатрия — пора беспокоиться :)
  • Rostislav Kudryashov
    05 апреля 2022, 09:16
    Это не в бровь, а в глаз!
    • Rostislav Kudryashov
      05 апреля 2022, 09:24
      Rostislav Kudryashov,  09:16 для меня, как игрока в супердлинные тренды, это тем более справедливо.
      Но если кто играет внутри дня «по системе», тому отказ лохов от сделок «по наитию» может повредить, снизив ликвидность торгуемого им инструмента.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн