Байкал
Байкал личный блог
04 апреля 2022, 21:42

Срочный рынок мертв!


Мои мысли вот такие.
Спекулям теперь прямая дорога на Бинанс. Недооценил я крипторынок, признаюсь.
Придется переобуваться в КРИПТОСПЕКУЛЯ)))
Задаюсь вопросом а зачем РИ СИ Брент? Надежность депо оно здесь в стране а не где то там неизвестно где. Но времена сейчас другие. Выбирать почти не из чего.
Вот именно для спекуля. Какие то ГО экспирации перерывы.
Именно для тех кто держит постоянно руку на мышке. Иди вон Бинанс больше ничего не надо.
Да, как то поглядывал в свое время но сильно не вникал в эту тему. Зачем НЕФТЬ же фьючь был)))
В зоне комфорта, зачем что то новое смотреть. Ленивая тварь человек.
Объемы огромные, плечи любые. Инструментов море, торгуй спот торгуй фьючи. Спреда как такового нет есть комисс но терпимо вполне себе.
А можешь вообще круглосуточно торговать)))

Срочный рынок мертв!

Вот что по этому поводу пишет Спайделл.
Деградация активности и торговых оборотов Срочного рынка на Мосбирже после событий 24-25 февраля встала в полный рост. Торговый оборот индексами на фондовые активы и производными на акции упал до 29 млрд руб за один торговый день – падение в 10 раз. Для сравнения, в феврале торговали на 288 млрд руб в среднем за торговый день. Так плохо, как в марте не было с момента зарождения относительно широкого спектра производных на фондовые активы в 2008-2009.

На рынке акций торговый оборот составил 73 млрд руб в среднем за торговый день – падение в три раза относительно высокоактивного февраля, но в целом неплохо. За последний год акциями торговали в среднем на 128 млрд за торговый день. С 2015 по 2018 (до масштабного прихода розничных инвесторов) обороты составляли 38-39 млрд в день.

Валютные и товарные производные инструменты держали в России крупные спекулянты (ох уж этот Brent), торгуя через алгоритмические системы, далее арбитражеры, хэджеры и маркетмейкеры. После того, как последним отрезали доступ к западным торговым площадкам по перекрытию рисков, ушли крупные спекулянты из-за невозможности реализовывать позиции на рынке без проскальзывания.

Спрэды расширились, ликвидность ушла, торговый стакан стал разряженным. Поэтому долгое время, например, Brent в России торговался с отрицательным спрэдом в 3-7% к бенчмарку. Полная отвязка зеркальных контрактов от базовых активов.

✔️Торговый оборот валютными производными упал в 3.8 раза в марте относительно средних оборотов за последний год (71 млрд в день против 269 млрд в день за год)
✔️Торговый оборот товарными производными (нефть, золото, серебро и т.д) упал в 7 раз — 22 млрд по сравнению с 155 млрд в день за последний год)

Срочный рынок умирает...





94 Комментария
  • SellBuySell
    04 апреля 2022, 21:53
    Он уже можно сказать в коме (
    Пациент, скорее мёртв чем жив.
  • Turbo Pascal
    04 апреля 2022, 21:53
    Угу, я тож срочку для себя закрыл на неопределенный срок.
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    04 апреля 2022, 21:56
    Срочный рынок умирает...

    Туда ему и дорога. 
    В РФ это эрзац-рынок, только для спекулей. 

    А изначально рынок контрактов предназначен для хеджа. 

    Именно из рынка товарных контрактов родились биржи. 
    • An
      04 апреля 2022, 21:59
      Сберегатель (Сэр Лонг), вы зря так, умрёт окончательно срочка вслед за ней начнёт умирать и фонда, крупные позиции без хеджа открывать мало кто рискнёт, разве что инсайдеры
      • Гриша
        05 апреля 2022, 00:48
        Lis', так и будет.
    • Маркиз Лафайет
      04 апреля 2022, 22:07
      Сберегатель (Сэр Лонг), youtu.be/S9RVS8cjNN0
    • Вита Мих
      05 апреля 2022, 11:52
      Сберегатель (Сэр Лонг), Спекулянты обеспечивают ликвидность и как следствие сужение спрэда.
      • Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 апреля 2022, 15:06
        Вита Мих, да я не против спекулянтов. 
        Я сам спекулянт. 
        Но в РФ срочный рынок не выполняет свою основную функцию.
        • Вита Мих
          05 апреля 2022, 15:14
          Сберегатель (Сэр Лонг), насчет не против не сомневаюсь. Я думаю Вы вполне профессионально оцениваете рынок.

          Спекулянты и другие участники это все неотъемлемые звенья высоколиквидного рынка.

          Текущее слабое наполнение стакана это результат постоянных вывозов на маржин мелких игроков.  Я на рынке очень давно и вижу как постоянно выдаивается  эта прослойка.


          Возможно я ошибаюсь, но если уйдет массовая ликвидность обеспечиваемая мелкими игроками, хеджирование крупных активов просто будет невозможно.

          Глядя на статистику срочного рынка мы видим, что физики и юрики как правило в контрпозиции. Убери одну из сторон — уничтожается все.
          • Сберегатель (Сэр Лонг)
            05 апреля 2022, 15:46
            Вита Мих, 
            Текущее слабое наполнение стакана это результат постоянных вывозов на маржин мелких игроков.  Я на рынке очень давно и вижу как постоянно выдаивается  эта прослойка.
            Я думаю, что тут коллективная вина. 
            Виноваты и игроки, и биржа, и брокеры. 
            Игроки неоправданно рискуют, не читают и не соблюдают правила, наступают на старые грабли. 
            А биржа и брокеры не только не стараются уберечь игроков от ошибок, но и создают условия для умножения ошибок. 
            • Вита Мих
              06 апреля 2022, 16:28
              Сберегатель (Сэр Лонг), естественно пользуются. Ради этого все и есть.

        • trader_notes
          05 апреля 2022, 18:42
          Сберегатель (Сэр Лонг), кто вам это сказал то? есть данные а-ля СОТ от мосбиржи, там полно всяких типов участников. полюбопытствуйте
  • An
    04 апреля 2022, 21:57
    срочка всё. я тоже о Бинанс думаю. 
    кто там торгует, скажите с вводом-выводом проблем не будет? карты наших банков проходят или нет? 
      • Михаил
        04 апреля 2022, 23:05
        Байкал, завести то не проблема. а вот если начнут прижимать… можно не успеть унести ноги
        • Paulmarko
          04 апреля 2022, 23:08
          Михаил, можно на своей кошелек вывести
          • Удалённый аккаунт
            05 апреля 2022, 18:30
            Paulmarko, можно торговать со своего кошелька? Крипта же должна быть на адресах биржи, разве нет?
            • Paulmarko
              05 апреля 2022, 20:45
              Valentin, со своего нет. но прибыль же можно выводить. 
      • Евгений Л
        06 апреля 2022, 10:49
        Байкал, я лично 23 февраля рубли из бинанса напрямую выводил на Сбербанк не через п2п. Или сейчас блокирнули эту возможность???
  • Kotblch
    04 апреля 2022, 22:01
    заныли...
  • Schurik
    04 апреля 2022, 22:03
    Странно, фьючерсы вполне активно торгуются, волатильность прекрасная, торгуй не хочу! С опционами, да, беда, но на бинансе тоже нет нормальных опционов. Зато на бинансе огромные комиссии по сравнению со Срочным рынком Мосбиржи. Особенно на тейкинг. И так на любых криптобиржах.
      • Schurik
        04 апреля 2022, 22:33
        Байкал, это очень много для высокочастотной торговли и ручного скальпинга во многих случаях.
        • trader_notes
          05 апреля 2022, 18:42
          Schurik, ручной скальпинг на крипте? да вы гурман!
    • Liskent
      04 апреля 2022, 22:15
      Schurik, зато там в минус не уйдешь))и по ГО не выбьют))
      • Schurik
        04 апреля 2022, 22:33
        Liskent, да, в минус на криптобиржах нельзя уйти, согласен. Плечо, т.е. ГО на криптобиржах тоже иногда меняют.
        • Liskent
          04 апреля 2022, 22:36
          Schurik, ГО(плечо) на бинансе не замечал чтобы меняли…
        • Макс Обухов
          05 апреля 2022, 08:38
          Schurik, почему нельзя уйти в минус, подскажите?
          • Vitaly Fadeev
            05 апреля 2022, 10:16
            Макс Обухов, потому что бинанс не в РФ юрисдикции зарегистрирован. А РФ власти решения судов других стран ( в том числе, о взыскании долгов с граждан РФ )не выполняют.
          • Schurik
            05 апреля 2022, 12:56
            Макс Обухов, на Срочном рынке Московской Биржи вы работаете через брокера. В случае если убыток клиента больше его счета, брокер покрывает разницу из своего кармана, а потом через суд требует с клиента вернуть долг. На криптобиржах требовать что-то через суд невозможно, так как долгое время торги были вообще анонимными и биржа не знала своих клиентов, не с кого было бы требовать что-то через суд. Там другой механизм компенсации убытков, превышающих счет клиента. Криптобиржа имеет на этот случай страховой фонд, из которого она и покрывает подобные чрезмерные убытки клиентов, а пополняется он обычно из комиссий за ликвидацию позиций клиентов в тех случаях, когда им не хватает ГО для поддержания позиции.
      • trader_notes
        05 апреля 2022, 18:44
        Liskent, там полно других приключений. начиная с того что никто и ничем не обеспечивает и не гарантирует ни ваших позиций, ни денег на вашем счету, нет клиринга, нет депозитариев, страхования счета, проверок со стороны регуляторов. дикий запад )
        • trader_notes, там полно других приключений.
          Не редки случаи краж!  И наш участковый никогда не получит от руководства финансирование на поездку за рубеж для взятия показаний от подозреваемых, а значит в случае кражи нужно будет обращаться к итальянской мафии.
  • Яныч
    04 апреля 2022, 22:05
    Ничего что я тут рядом читаю, миллиардеры ?!
    Ликвидности им не хватает )))
    Надо в любых условиях учиться торговать. Спекули вы или где )))
    • Гриша
      05 апреля 2022, 00:51
      Яныч, все скальперы уже ушли в крипту.зачем торговать срочку если есть лучше место
      • Яныч
        05 апреля 2022, 01:00
        Гриша, Скальперы отдельная каста, по мне лучше раз в неделю трахаться чем каждый день дрочить )))
    • Тимур К
      05 апреля 2022, 09:40
      Яныч, пусть ГО понизят, а то нефть с 5000 до 35 000 улетела, Раньше на 1 миллион можно 200 контрактов взять было, а щас 30? Цирк же, 
  • Anatoliy Nikolaev
    04 апреля 2022, 22:05
    cme, как вариант. А так понятно — какое ГО? какая ключевая ставка? Как срочка в этих условиях может жить? 
      • Anatoliy Nikolaev
        04 апреля 2022, 22:12
        Байкал, Почему? Есть IB и J2T. В РФ — Финам, Кит и Атон (последние 2 через IB)
        • Vitaly Fadeev
          05 апреля 2022, 10:17
          Anatoliy Nikolaev, а как пополнять будете? Банковские переводы за пределы РФ сейчас из РФ банков закрыты. Трансгран сегодня только через крипту.
          • Anatoliy Nikolaev
            05 апреля 2022, 11:07
            Vitaly Fadeev, Через Райффайзен, вроде как, еще можно.  
          • trader_notes
            05 апреля 2022, 18:49
            Vitaly Fadeev, сапорт IB говорит что можно пополнять из любых несанкционных банков в рублях с конвертацией в бакс уже потом на платформе. но я не проверял пока. тк надо что бы невойна сначала кончилась. а то не ровен час в след за airbnb и IB всех россиян пошлет нахер. не сильно то мы им там погоду делаем, я уверен
      • SellBuySell
        04 апреля 2022, 22:12
        Байкал, финам вроде даёт доступ на сме
          • Anatoliy Nikolaev
            04 апреля 2022, 22:23
            Байкал, J2T — американский брокер. На Кипре их дочка. С чего взяли, что «кухня»? 
              • Anatoliy Nikolaev
                05 апреля 2022, 11:11
                Байкал, А в чем заключается проблема открыть счет в IB?) Когда я открывал, то верификация была примерно такая же как и в J2T 
            • ATS74
              05 апреля 2022, 10:26
              Anatoliy Nikolaev, С J2T  можно выводить деньги на счет в Финам, что как бы намекает )
          • SellBuySell
            04 апреля 2022, 22:51
            Байкал, сейчас наша мос.биржа больше похожа на кухню, чем любой оффшорный брокер )
            • sanya0971
              05 апреля 2022, 00:03
              SellBuySell, скорей просто на кусок говна
        • ATS74
          05 апреля 2022, 10:23
          SellBuySell, CME только для КИ. ICE  нет совсем.
  • BadGoodAngry
    04 апреля 2022, 22:14
    Идите в рынок РЕПО, там оборот 100 лярдов за март 
  • Дмитрий☮
    04 апреля 2022, 22:18
    Весь рынок в этой сТране мертв…
  • Профиль удален
    04 апреля 2022, 22:21
    Вола шикарная, сиди себе руби капусту.
  • GoodBargains
    04 апреля 2022, 22:22
    Нормальный рынок можно торговать)) я серьезно. Нефть ходит по многу, че ещё надо? Кто на плечи долбил, тому да, туго. Но движения есть, не надо уж. И в том же ртс есть и в сбере
    • Гриша
      05 апреля 2022, 00:53
      GoodBargains, поскальпируй 30к на РТС я посмотрю на тебя)
      • Тимур К
        05 апреля 2022, 09:42
        Гриша, пффф когда ГО на ртс было 12 000р я 500-800 контрактов гонял
        • Гриша
          05 апреля 2022, 15:04
          Тимур К, ого не я последнее время 30к только.
  • Профиль удален
    04 апреля 2022, 22:25
    Может есть проблемы на CMEшных инструментах, так и торгуйте их или там или на форексе, наш ФОРТС для этого никогда не годился.
  • drow
    04 апреля 2022, 22:38
    Не согласен, срочку почти не торгую потому что риски высокие! И так поступают многие, сейчас не время торговать с плечом!

    На бинанс торговать надо было без относительно ситуации на ммвб.
    Ну и риски на бинанс тоже высокие, потому как нюансов много. начиная от санкций, заканчивая локальными криптоисториями.
    • SellBuySell
      04 апреля 2022, 22:50
      drow, на фортсе можно торговать и без плеча.Комиссии меньше чем на споте, всегда можно шортить.Это если для спекуляций конечно. 
      • trader_notes
        05 апреля 2022, 18:55
        SellBuySell, очень сложно (психологически), но можно да)
  • Roman Ivanov
    04 апреля 2022, 22:56
    Ничего, вырастет новое поколено
  • ВГ
    04 апреля 2022, 23:11
    Срочка сейчас шикарна, по мне даже лучше, чем была. Для внутридневной торговли самое то.
    • An
      04 апреля 2022, 23:18

      Granit, объясните мне что вы торгуете на срочке, я не понимаю, уже такое впечатление что мы на разных рынках торгуем. 

      1. Опционы — ликвидности нет по 1 контракту с диким спредом
      2. Нефть — ликвидности нет — в стакане по 1-3 контракта — ходит как попало
      3. Ри — ликвидности нет, покупка 30 контрактов может двинуть фьюч на 1000 пунктов 

      О какой внутридневной торговли речь и каким объёмом? 2-3 контрактами и входах по контракту? 

        • Яныч
          05 апреля 2022, 01:22
          Байкал, Да вы сами все испугались ГО, поэтому и ликвидность маленькая.
          На нефти 50 контрактов — без проблем. У меня поменьше, но ни разу не проскальзнуло.
      • Душная писечка
        05 апреля 2022, 17:38

        Lis', главное в нужную сторону Ри двигать.

        А так да, 100 контрактов Газпрома не поторговать, но я пока барахтаюсь

  • Алексей
    04 апреля 2022, 23:13
    Не умер, а ушёл в глубокую кому)))
  • Иван Смирнов
    04 апреля 2022, 23:14
    Дешёвая рекламная статья. ММВБ в сотни раз надёжней, чем всё эти кухни и крипта
    • Алексей Никитин
      05 апреля 2022, 06:34
      Иван Смирнов, ага, надежная, меня в брокере Универ максимально надежно поимели на весь депозит. Те просто украли весь депозит. Я аж вздрогнул от надежности системы с лицензиями ЦБ.

      Теперь вот продал чутка биткойнов, на это семья живет. Вот и думай где она, надежность.
      • trader_notes
        05 апреля 2022, 18:57
        Алексей Никитин, ну и кто вам виноват? вы бы еще каталам в переходе ваш депозит доверили
        • Xon_Razuma
          05 апреля 2022, 19:14
          trader_notes, при чем тут каталы? универ небольшая, но нормально (была) аккредитованная организация со всеми разрешениями. Так и в 91-м году можно было сказать всем советским гражданам, что, мол, «нехрен деньги в сберегательной кассе держать». Казалось бы сбербанк, 140 лет истории :) Случай,  а уж украсть могут везде. 
        • Алексей Никитин
          05 апреля 2022, 20:07
          trader_notes, ну если брокер из десятки, с  лицензиями, с приличными  оборотами, и тд и тп. катала,  то  это про любого брокера можно сказать тогда. Те  тут вопрос доверия в  целом к системе. Банки аналогично,  любой  может рухнуть, в 90 рухали только в  путь.  Да и  в нулевые,  я уж молчу  про массовую зачистку банковской  поляны. Так  что этот вопрос очень и очень серьезный. С другой  стороны, всегда что то произойдет что разрушит и депозит и институты. Не война так  революция. можно вспомнить и 17 год,  и 91.  можно вспоминать и кучу  денежных реформ. И прочее  прочее.  Так  что стабильность и надежность,  это вопрос очень и очень философический
  • олег кислицын
    04 апреля 2022, 23:39
    А как выводить то скажем больше 5 млн
    • Himmel
      04 апреля 2022, 23:47
      Так и выводить. Ордера до 10млн стоят 2р2
  • Exorcist
    05 апреля 2022, 03:20
    ФР России больше нет, насчет валютного не уверен, возможно снимут ограничения (чтобы рубль хотя бы стал конвертируемым).
    Что касается акций, то подозреваю грядет национализация, возможно у нерезидентов акции просто конфискуют, а физиков возможно выкупят.
    ФР теряет смысл если не будет инотранных инвестиций.
    • Алексей Никитин
      05 апреля 2022, 10:46
      Exorcist, Биржа, основной институт в капиталистической экономике. Никуда не денется фондовый рынок, до тех пор пока физически существуют Акции. Пока есть Акции, всегда будет и ценообразование, и торговля, и репо бумаг. И это не зависит от наличия или отсутствия иностранных инвестиций. Будет выгодно, капитал найдет способ проникнуть и прикупить )))))
    • asfa
      05 апреля 2022, 12:48
      Exorcist, 
      а физиков возможно выкупят.

      а возможно устроят «хакерскую атаку» и всё
  • Сергей Не скажу.
    05 апреля 2022, 03:59
    Банан может и блокирнут если из России, пока сопротивляются давлению. Аппаратный кошель вам пригодится.
  • Механик Рынка
    05 апреля 2022, 04:38
    Срочный рынок умирает...
    Байкал кто тебе об этом сказал?
    Фьючи AFLT-VTBR торгуй их себе… что там не так...
    Го микроскоп, РТС три контракта в чём проблема....
    В нефти не замкнулась всё....
    Я на крипту смотрел...
    Вроде наоборот всё оживает..
    С криптой заморозят активы недружественных стран и снова поползём все на МОЕКС....
    Там Европа войско у границ собирает а ты на крипту собрался…
    • Тимур К
      05 апреля 2022, 09:45
      Firetrade, кому твои 3 контакта нужны? Я хочу сотни контактов или 1000 гонять, 
      • Механик Рынка
        05 апреля 2022, 09:46
        Тимур К, Давай мулионер смотри в лужу не сядь, как многие до тебя на все плечи огонь...
      • Механик Рынка
        05 апреля 2022, 09:48
        Тимур К, Ты даже и не вкурсе что не 3 шт контрактов а три тикера… о чём с тобой разговаривать...9 лет он на рынке))))форексе....
  • Юрий Быков
    05 апреля 2022, 08:03
    Рынок становится нормальным и цены начнут получать фундаментальную стоимость. Для тех кто не понял, рынок не для спекуляций, рынок — для покупки и продажи активов, просто более технологичный и удобный, чем бегать к нотариусу и в Росреестр.
  • PolinaCH
    05 апреля 2022, 10:13
    Меня всегда удерживала от поиска чего-то нового — прозрачность с налогами. Очень мне не хочется с этим самостоятельно заморачиваться. 
  • Павел "Polis6" Пашкин
    05 апреля 2022, 21:06
    Основанная масса 95% на срочке сливают. Смысл в её существовании?
  • Жора Интрадей
    05 апреля 2022, 21:56
    Да на февральском падении кто то бабла срубил, что можно рынок пока выключать… на годик.
  • atlantic
    05 апреля 2022, 22:02
    А еще от сбережений в крипте небольшой пассивный доход можно получать… причем доход не в рублях. Купил с прицелом на год и капает по чуть чуть до лучших времен)).
  • Тарас Гончар
    08 апреля 2022, 07:10
    Байкал. как сейчас у вас дела? Перешли на Binance фьючерсы, или пока думаете? 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн