01 апреля 2022, 16:28
Как я представляю себе предложенную схему торговли газом за рубли и на что она влияет?
Как прежде выглядела схема расчетов?
Европейские импортеры российского газа перечисляли деньги Газпрому, тот продавал выручку на Мосбирже, ЦБ подкупал валюту, накапливая золото-валютные резервы и инвестировал их обратно в американские/европейские и т.д. долговые бумаги.
Что случилось?
Резервы ЦБ заблокировали, ЦБ под санкциями, а значит, если он будет покупать доллары и евро на валютном рынке, то ему никто формально их не отдаст. Потому что это же все электронные переводы, которые по сути являются обещанием банка-контрагента выдать тебе валюту или оплатить ей товар в Европе.
Поэтому придумали новую схему:
Что принципиально нового в этой схеме? Прокладка в лице Газпромбанка, который теперь будет накапливать валюту вместо ЦБ и регулировать объем ее продажи на Московской Бирже. В отличие от Газпрома, ГПБ является агентом и не обязан продавать 80% валюты как экспортер.
Данная схема позволят снизить давление на рубль в сторону его укрепления. Схема исключает необходимость ЦБ проводить валютные интервенции. Если раньше ЦБ накапливал валюту, то теперь это будет делать Газпромбанк.
Вопрос только в том, если у ЦБ заблокировали резервы, что помешает нашим западным партнерам заблокировать резервы, созданные ГПБ.
Ответ очевиден: если заблокировать счета ГПБ, то будет невозможно платить за нефть и газ из России.
Лично мне пока до конца не ясно, что будет ГПБ делать с накопленными евро… Потому что за год эти суммы превратятся в десятки миллиардов...
Выкупать российскую собственность у иностранцев будут?
Если вам лень читать то, что написано выше, то упрощенная схема выглядит так:
Европейские импортеры российского газа перечисляли деньги Газпрому, тот продавал выручку на Мосбирже, ЦБ подкупал валюту, накапливая золото-валютные резервы и инвестировал их обратно в американские/европейские и т.д. долговые бумаги.
Что случилось?
Резервы ЦБ заблокировали, ЦБ под санкциями, а значит, если он будет покупать доллары и евро на валютном рынке, то ему никто формально их не отдаст. Потому что это же все электронные переводы, которые по сути являются обещанием банка-контрагента выдать тебе валюту или оплатить ей товар в Европе.
Поэтому придумали новую схему:
Что принципиально нового в этой схеме? Прокладка в лице Газпромбанка, который теперь будет накапливать валюту вместо ЦБ и регулировать объем ее продажи на Московской Бирже. В отличие от Газпрома, ГПБ является агентом и не обязан продавать 80% валюты как экспортер.
Данная схема позволят снизить давление на рубль в сторону его укрепления. Схема исключает необходимость ЦБ проводить валютные интервенции. Если раньше ЦБ накапливал валюту, то теперь это будет делать Газпромбанк.
Вопрос только в том, если у ЦБ заблокировали резервы, что помешает нашим западным партнерам заблокировать резервы, созданные ГПБ.
Ответ очевиден: если заблокировать счета ГПБ, то будет невозможно платить за нефть и газ из России.
Лично мне пока до конца не ясно, что будет ГПБ делать с накопленными евро… Потому что за год эти суммы превратятся в десятки миллиардов...
Выкупать российскую собственность у иностранцев будут?
Если вам лень читать то, что написано выше, то упрощенная схема выглядит так:
Skvantr, вообще не согласен. во-первых, реальная инф-я уже даже не 30%, а намного больше. А курс доллара сдерживали до этих пор искусственно, сейчас такле сдерживание уже не выгодно бюджету и силуа...
23:56
Яндекс банк (Яндекс) - Убыток 10 мес 2024г: 1,626 млрд руб против убытка 1,503 млрд руб г/г Яндекс банк (Яндекс)
Общий долг на 31.12.2022г: 1,700 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 24,479 млрд ру...
23:49
Наши гризли испугались гамбургских петухов… хе хеВойна Европе будет снится в кошмарных снах, где они будут ностальгировать по фюреру и подличать… хрюшки недорезанные, воевать не фэйки стряпать… Россия...
KrumBumBes, а если будет или пропадет, то вообще пофиг в чем бабос, да
23:41
Банк «Кузнецкий» — Прибыль 10 мес 2024г: 178,48 млн руб (-11,76% г/г)
KrumBumBes, спасибо, я туда не гляжу. Уж очень место специфическое
С основных торгов ОР сняли в мае 2023, это точно, я проверил
znak, старая песня о главном, и где бы не пел, все мимо. Киви, башнефть, теперь здесь зазубренное веками выдаешь? Про то что ты учитель учителей еще небыло? Еще про то что те кто в курсе пихая акци...
«Народный суд средней ступени города Цзинань (провинция Шаньдун. — Прим. ред.) публично приговорил <…> бывшего секретаря партийного комитета и председателя правления Банка Китая Лю Ляньгэ за пол...
23:23
Будет 60!, а то ждали 600, но вот что вышло.
Softline_IR, объясните, а то я не понимаю. У вас чистый долг/EBITDA резко вырос, до 2,4х, при текущих ставках слишком высокий показатель. Не безрассудно ли так увеличивать долг, занимая под высокий...
вывод неправильный, в указе четко прописано, что поручение на продажу валюты дает покупатель газа, ГПБ тут ничего не решает, он действует как брокер. Рассчитаться за газ можно только рублями от продажи валюты. Так что ГПБ не сможет ничего накапливать или регулировать.
А вот тут как всегда два варианта, или продолжет укрепляться рубль, или начнут выпускать нерезидентов, потихоньку, почуть чуть, начав с частников.
При укреплении рубля возможен вариант торговли рублями на западных биржах, рублевую ликвидность на западе смогут предоставить именно нерезиденты.
Ну и ГПБ с позволения ЦБ может продавать валюту не на бирже.
2 оплата считается произведенной только когда ГП получит рубли
блокировать евро ГПБ бессмысленно, так как газ в этот момент считается неоплаченым
если немецких товаров не хватит на покрытие потребности в газе, то немцы могут купить (за свои сраные евро) золото и/или долговые бумаги третьих стран и продать эти ценности в РФ за рубли…
но в Кремле придумали другой схемтозик… это не «газ за рубли»… это грёбанный стыд
вместо предложенного схематоза с ГПБ, можно было просто поставить жесткое условие — СНИМАЙТЕ, СВОЛОЧИ, СВОИ САНКЦИИ ИЛИ ОТКЛЮЧИМ ГАЗ
Не забываем что Газпром банк считай принадлежит Газпрому и в Газпром банке все знакомые люди… Миллер, Шамалов и даже люди Ковальчука..
А вот выдачу только 10 тысяч долларов на руки а остальное рублями это то же чтобы запад не заблокировал?
А на евро будут товары покупать в Турции, Китае и т.д или конвертацию в Юань и покупка облигаций Китая… Что и до этого делали, просто хозяин сменился…
Я вижу так:
Импортёры -Евро-> ГПБ -Евро-> МОЕХ
|
ГПБ <-Рубли- МОЕХ
|
Рубли
|
Газпром
Откуда у ещё одна стрелочка вида «ГПБ -Евро-> ЗВР» взялась, я так и не понял.
Чтобы эта схема была эффективной для РФ и ГП -обязательно только УСЛОВИЕ (нужно ввести, пока непонятно так ли)---ЦЕНА ГАЗА -В РУБЛЯХ (методика определения д.б.озвучена).
Потом можно и другие жизненно важные ништяки на эту схему перевести (нефть, удобрения, металлы, продовольсвие, лес).
В итоге будем иметь баш на баш и кривая схема с большим торговым профицитом РФ -изживется, больше не нужно будет пристраивать лишние эмиссионные еврики в «резервы», которые ненадежны и подвержены произволу т.к. управляются их эмиссионными центрами.
Импорт всякого ненужного барахла в РФ (производство аналогов которого можно наладить на месте или привезти аналоги из дружественных стран) -необходимо сильно прижать заградительными пошлинами (еще немного + для бюджета т.к. все одно фанаты сего барахла в малых количствах и втридорога(из-за пошлин )-его покупать будут).
Ну по-любому найдуться смартлабовцы из секты «евро 300», но это же капля в море:))
Потом через Газпромбанк будут продавать зерно и например закупать оборудование
Как они платили рисованными 000, так и будут продолжать делать.
Россия получит как бы евро за газ, обменяет их на рубли икак бы всё хорошо, кроме одного конечно.
Что делать потом с этими еврами? Как их потом тратить то? ЕС их не принимает и ничего нам не продаёт за них, ну и нахера они нам нужны тогда?
Писец, русского Ваню кидали, кидают, ещё и на *ую вертят, смеются ему в глаза а он сука ещё и радуется-писец, слов нету.
Вот и прикиньте, с нами расплачиваются рисованными нулями, а мы возвращаем часть из них покупателю (называя это всё «инвестициями», хотя как по мне — это скидка), а к оставшимся пририсовывают ещё нули рублёвые… Тройное воровство. Нечего тут рассуждать. Колониальное управление. И никогда ничего не изменится, потому что независимые люди не смогут пробиться наверх, наверху все свои, а свои знают запах хозяина.
Раньше было так: перечисляешь по контракту за поставленный газ деньги в евро, дальше уже их проблемы кто-кому-куда.
Теперь будет так: перечисляешь по контракту за поставленный газ деньги в евро, дальше уже их проблемы кто-кому-куда.
Что изменилось конкретно для «недружественной» страны? Правильно, ничего. То что там уже рашен банк будет перекладки между счетами делать, или торговать на бирже этими еврами, «недружественную» стану уже не волнует.
А здесь от перемены мест слагаемых общая сумма не меняется, опять ЦБ будет выкупать недружественную валюту и складировать в закрома. Просто будет 2-3 перевалочных пункта, может через чей-то нужный карман потоки денег пойдут, принципиальной разницы нет. Продал куб — получил евро, всё остальное лирика.
Зачем вдаваться в эти дебри, если никому из нас профита от этого не перепадёт? Не убрали главное — возможность девальвировать рубль! Она как была, так и осталась. А вот если бы хозяин евро реально покупал рубли, вот тогда бы он весь профит от девальвации забирал бы с собой… а значит ЦБ держал бы рубль либо сильным, либо стабильным, не давая бюргеру получить халяву на ровном месте.
Курс евро будет продавливаться вниз. Соответственно европейцев это не будет устраивать. Их задачей будет повысить курс евро, а значит продавать нам товары за евро…
Про то, что с евро нечего будет делать. Это полный бред. На евро можно купить, что угодно в мире. В том числе любую валюту. В том числе ими можно даже рассчитаться с китайцами.
Как на них теперь что то купить? Тоже самое будет и сейчас, накопят 0000 на счетах, но купить на них ничего не смогут ни у кого, потому что эти платежи идут через ЕС а они их не пропускают-санкции.
Наличку взять негде, они 000 цифровыми платят.
Вот наличку можно конечно обменять на товары с другими странами, так её тоже не дают-санкции.
Вот вам и бред бредовый, наши ресурсы отгружают нахаляву в западные страны а нам в уши дуют про расчёты в рублях.
Золото надо покупать а также юани … бойкот доллару и фунту)
Нихера же не понятно в этой мутной схеме, значит — кидалово.
И он решил, что ему ближе Восток с его закрытостью, султанами и рабами. Где можно творить что угодно, в открытую строить любые дворцы и яхты, не платить зарплаты и пенсии, никого не боясь… Быть вечным правителем и передавать власть по наследству…
Помню, как в 90-е руководитель военного авиационного завода в Рязани доказывал всем рабочим, что если они перестанут работать на страну и станут работать на себя, то все станет отлично! Народ с ним согласился, т.к. никто ничего не понял. Прошло 25 лет. Число рабочих сократилось в 10 раз, а их зарплаты — в 2-3 раза (с учетом инфляции). А директор завода стал местным олигархом…
Если у тебя есть власть над огромной территорией, миллионами людей. Ракеты. Тебя побаиваются в мире в целом. Потому как у тебя длинные руки и персонажи могут быть казнены и спустя много лет. Яхты это какая-то неимоверная ультрадерьмохерня. Недалёкие люди делали ролики в расчёте на недалёких людей
На западе ракеты и удушение экономик маскируют словом демократия.
Я лишь давал понять, что яхта или дворец, вряд ли входят в систему ценностей лидера страны. Зачем иметь яхту, если имеешь всё?
Это у редакторов роликов мечты такие, иметь яхту или дворец.
Что мне не нравится в этой схеме, так это то что за реальный товар мы опять получаем фантики. Мы не можем ничего купить за эти же рубли у тех же недружественных стран, например.
Наличку то не заморозят, и по тихой можно что то, где то, у кого то вымутить
Ну и что нам с этими еврами потом делать?
Компании, покупающие газ подумают: «Да пофиг! Как и раньше будем платить в евро, только на другой счёт нужно будет переводить эти деньги. А что там дальше банк будет делать с евро не наши проблемы».
Откроют два счёта в газпромбанке: валютный и рублёвый.
Затем компании подпишут допсоглашение на поставку газа с газпромом, где указано, что оплатой газа считается получение денег на рублёвый счёт, открытый в газпромбанке.
Пройдёт некоторое время и газпромбанк закроет им валютные счета.
Компании сразу с вопросом: «Что за дела? Как нам оплачивать?»
А им в ответ: «Читайте допсоглашение! Оплатой газа считается получение денег на рублёвый счёт. Не заплатите — нарушите договор!»
Хэппи энд!
Плюс есть ещё пара соображений.
Ходят слухи, что в контрактах, которые мало кто видел, валюта платежа была евро или доллар. И только в новые контракты недавно добавили возможность оплаты в рублях, но таких контактов пока мало.
В одностороннем порядке изменить существенное условие договора невозможно, судебные перспективы слабые. Поэтому выбрана такая схема.
Последующие контракты будут заключаться с возможностью оплаты рублями. А дальше у покупателей будет выбор: платить сразу рублями или платить по схеме с ГПБ или другим посредником.
Разумеется, услуги ГПБ будут платными. Ну, прилипнет к рукам пара процентов. Дело же хорошее. Ну, возникнут у покупателя валютные риски. Мало ли что там с курсом на Мосбирже будет.
Вот каждый покупатель и станет решать, напрямую в рублях платить или через посредника.
но большинство валюты торгуется юрлицами не через неё, а через сбер\втб\db и т.п.
@Тимофей Мартынов
мне кажется тут все проще