Олег Кобяков
Олег Кобяков личный блог
19 марта 2022, 09:33

Это воровство?

В страну без разрешения правообладателя предлагают ввозить не изготавливаемые в России потребительские товары и задействованные во внутреннем производстве материалы и комплектующие. Последние не должны иметь российских аналогов


Легализация параллельного импорта, которую могут одобрить власти России — это вынужденная мера, необходимая для противодействия иностранным санкциям, заявил президент Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) Артем Соколов «РИА Новости».

«Это вынужденная мера в ответ на санкционное давление, которое сейчас оказывается на страну — речь идет о ряде потребительских товаров, которые не производятся в России, о комплектующих и материалах, которые используются во внутреннем производстве, в ряде промышленных отраслей, но также не имеют отечественных аналогов», — сказал он.
Сейчас в России запрещен параллельный импорт товаров, однако накануне глава Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Максим Шаскольский на встрече с основательницей маркетплейса Wildberries Татьяной Бакальчук сообщил, что ведомство направило соответствующий проект постановления в правительство.


49 Комментариев
  • Штум
    19 марта 2022, 09:38
    Товары то не паленые, а куплены за деньги. Почему воровство. Я бы и пошлины на авто совсем отменил, все равно здесь ничего путного не соберут сами.
    • Антон Б
      19 марта 2022, 10:25
      Штум, а почему сейчас запрещено? если все хорошо?
      а потому что это нарушение лицензионного договора.
      • DAMAN
        19 марта 2022, 14:05
        Антон Б, потому что Россия заигрывала с западом и подыгрывала лоббистам и импортерам работающим на территории РФ. В основном дочкам правообладателей и производителей. Параллельный импорт мешал зарабатывать деньги, и создавал демпинг на рынке. У серых поставщиков capex и opex в разы ниже чем у официальных дилеров и дистрибьюторов, и они жали цены ниже официалов, что приводило к потерям официальных поставщиков и вынуждению их работать на минимальной марже.

        Там много было всякого на рынке, пока можно было возить параллельно. Никакого отношения это не имеет ни в коровству, ни к лицензионным договорам, ни к чему либо ещё. Чисто регуляционный инструмент для поддержки привлечения инвестиций, и обеспечение приемлемой маржинальности. Было выгодно официальным представителям поставщика, так как он получал по сути эксклюзив на рынке, и правительству, так как очищалась серая налоговая зона и собираемость как и объем налогов росли, выгодно было российским юрлицам импортерам, тем у кого уже был контракт с производителем, им освободили рынок от конкурентов и создали мощнейший барьер входа на рынок с тем же продуктом.

        Невыгодно это ограничение было только одной категории участников рынка — потребителю. Так как имея эксклюзив и закрывая любые не официальные поставки, изменилась конкурентная коньюктцра на рынке и цены выросли.

        Рынок автозапчастей, вина, импортные продукты питания, вот основные бенефициары ограничения параллельного импорта.

        Нарушение лицензионных договоров, ой да бросьте. Это несерьёзно
      • Профиль удален
        19 марта 2022, 15:04
        Антон Б, неа. Потому что кто-то занёс очень много денежек
  • Viacheslav Ivanenkov
    19 марта 2022, 09:41
    я вообще не понимаю этого термина «без разрешения правообладателя»
    Вот я в магазине штаны к примеру купил, деньги заплатил, так еще и у правообладателя должен разрешения спрашивать можно ли мне эти штаны одеть и дойти в них до улицы Мира

    А то может в этих штанах только по улице Цветочной правообладател ходить разрешил

    Пора уже завязывать с этим бредом.
    За товар деньги уплачены — правообладатели могут идти лесом, буду делать со своей собственностью что захочу 
      • Удалённый аккаунт
        19 марта 2022, 10:12
        Олег Кобяков, это когда без разрешения правообладателя что-то ввозят. Например, серый импорт залоченных айфонов в свое время.И вообще импорт любого товара, который официально не поставляется, для его перепродажи. 
        • DAMAN
          19 марта 2022, 14:47
          Valentin, не только, далеко не только
        • Профиль удален
          19 марта 2022, 15:05
          Valentin, не только.
          Например польский и английский Адидас лет десять назад был дешевле нашего даже с покупкой на идей и пересылкой.
          Про ундер Армор вроде и сейчас выгодно
      • DAMAN
        19 марта 2022, 14:45
        Олег Кобяков, параллельный импорт был формой арбитража по сути.

        Вот например:
        Масляный фильтр оригинальный для ВАГа стоил у офдилера в РФ 200 рублей

        Вы видели, что в польше у дилера его можно купить за 80

        — 20 потратить на таможню
        — 10 на доставку
        — продать тут его за 140 (тому же российскому дилеру или дешевле или дороже, в зависимости от его запуски у представильства в РФ) или за 160-180 страждующему физику
        — заплатить налоги, зарплату себе и Васе кладовщику
        — иметь плюс.

        Потом пришло государство и сказало. Вот, на коробке и на фильтре нарисован логотип ВАГа, его внесли в таможенный реестр. И теперь, чтобы купить его и привезти в Россию и растаможить, ты должен получить разрешение от ВАГа или от его дочерней компании в России.

        Учитывая что вы конкурент российской дочке по сути и продаёте дешевле имея свою маржу, такое разрешение вам никто не даст, что логично.

        Упрощенно: всех таких зитрецов с рынка убрали, предложения более низкой цены изчезло, альтернатива тоже, посмотрела российская дочка да и подняла цены до 300 рублей. А чо, больше же не у кого взять. А на эти «лишние» деньги они взяли себе новых сотрудников, зарплаты себе подняли и бонусы, новые направления начали финансировать ну и т. Д.

        Так и платит потребитель больше, или уходит на «не оригинал» и «реплики».

        П. С.
        Понятно что там дальше есть масса разных схем и хитростей, что как ввезти, что делать с таможней и т. Д. Но крупный опт, большими партиями запрет параллельного импорта прижал. И сильно осдожнил жизнь таким спекулянтам-предпринимателям.

        П. П. С.
        Цены конечно же условные для примера не более
      • Ya Tage
        19 марта 2022, 19:00
        Олег Кобяков, Это когда одни и те же учебники (на английском языке) одного и того же издателя, в США стоят в 10 раз дороже, чем в Индии.
        Нельзя учебники в Индии купить и в США продать — упущенная прибыль издателя. Каждый локальный рынок надо отжимать досуха.
    • Удалённый аккаунт
      19 марта 2022, 10:13
      Viacheslav Ivanenkov, в любом товаре есть торговая марка, и ее нельзя продавать без согласия правообладателя
      • Валерий Крылов
        19 марта 2022, 14:30
        Valentin, Если вы купили что-то где-то, то вещь ваша. Вы эту вещь можете перевезти куда-то (например, в Россиию) и тут продать. Это ваше право. Что-бы на этот счет не думали официальные импортеры.
        • Удалённый аккаунт
          19 марта 2022, 14:33
          Валерий Крылов, есть судебная практика, в том числе в России (точнее, была), пресекающая параллельный импорт. Смысл в том, что владелец товарного знака имеет право определять, на какой территории чем торговать. И если недилер поступает по-своему, то это параллельный импорт, и раньше за него наказывали. Для личного пользования можно ввозить что угодно, проблем нет. 
          • Валерий Крылов
            19 марта 2022, 14:53
            Valentin, в любом случае продажу товара, который ты купил за деньги, никак нельзя назвать воровством. Можно это назвать серым импортом.
            • Удалённый аккаунт
              19 марта 2022, 14:59
              Валерий Крылов, конечно, это не воровство. Нарушение прав интеллектуальной собственност
          • Viacheslav Ivanenkov
            19 марта 2022, 16:08
            Valentin, ну вот и надо рубить этот идиотизм, нелепые запреты

    • Константин Дубровин
      19 марта 2022, 16:40
      Viacheslav Ivanenkov, насколько я понимаю там не в штанах дело, а в бренде. вы можете купить штаны отодрать все шильдики с брендом и делать что хотите. 
      • Viacheslav Ivanenkov
        19 марта 2022, 17:01
        Константин Дубровин, я не шилдики покупал, а штаны
        у меня  полный комплект шильдиков уже есть на старых штанах
  • Oleg Martynov
    19 марта 2022, 09:50
    это перепродажа
    • DAMAN
      19 марта 2022, 14:49
      Oleg Martynov, да, а капиталистические страны, это в первую очередь рыночная экономика, а перепродажа и конкуренция, это часть свободного рынка.
      • Ya Tage
        19 марта 2022, 19:25
        DAMAN, Как сказал, в свое время, самый богатый человек в США Джон Рокфеллер: «Конкуренция — это грех.»

        Плох тот капиталист, который не мечтает стать монополистом, хотя бы локальным.
        • DAMAN
          19 марта 2022, 19:29
          Ya Tage, безусловно, абсолютная истина. Для капиталиста.) монополия его мечта.

          А вот для потребителя, конкуренция это благо. И мечта потребителя это широта выбора и низкая цена, идеале при высоком доходе.

          Для государства и то и другое может быть и благом и грехом, в зависимости от стадии развития и целей государственного аппарата.

          Разные стороны имеют разные взгляды.

          И именно на укрепление легально монополии на развивающихся рынках такие законы и направлены.
  • Mityan
    19 марта 2022, 09:56
    Заморозка ЗВР — вот это воровство
    • Ya Tage
      19 марта 2022, 19:28
      Mityan, Это другое, тут понимать надо. Если джентльмен не может выиграть по правилам, он меняет правила и все его действия сразу становятся законными.
  • Пачкуале Пестрини
    19 марта 2022, 09:58
    На мой взгляд, это незаконное ограничение права собственности и нарушение прав потребителя — когда покупаешь продукцию и не можешь ей полноценно пользоваться из-за ограничений производителя, особенно введённых задним числом.
  • Borrris
    19 марта 2022, 10:04
    Мы живём на планете по правилам животного и криминального мира, где единственное международное право это право сильного. До недавнего времени это касалось только военных действий и свержения режимов, но теперь Четвёртый Рейх (коллективный Запад и его союзники) распространили это право на экономическую и финансовую систему. Какие тут могут быть права правообладателей? Общечеловеческие ценности, право частной собственности и прочие свободы действуют, и то частично например о свободе слова вообще говорить не приходится, только для членов Четвёртого Рейха, Вне границ Мирового Деструктива никаких правил и ничьих прав, кроме его, нет.
    • Ya Tage
      19 марта 2022, 19:36
      Borrris, Вы шоры то снимите, какого такого недавнего времени.
      «Что положено Юпитеру, не положено быку.» Авторство фразы приписывается Теренцию (2й век до нашей эры), либо эта фраза средневековый парафраз: «Другим это дозволено, вам нет».
      • Borrris
        19 марта 2022, 20:30
        Ya Tage, что Вам непонятно про «недавнее время»? Недавно у Росии заблокировали ЗВР, в значительной степени ограничили импорт, заблокировали авиасообщение. Это все случилось именно недавно. Может шоры Вам надо снять? 
  • Удалённый аккаунт
    19 марта 2022, 10:16
     Это не воровство, это нарушения права интеллектуальной собственности. 
    • DAMAN
      19 марта 2022, 14:51
      Valentin, почему нарушение, если товар был официально куплен и потом перепродан. Что тут нарушено?)
      • Удалённый аккаунт
        19 марта 2022, 14:57
        DAMAN, право на торговую марку. ТОвар же с торговой маркой продается. И куплен он неофициально. Официально можно купить за границей только для личных нужд
        • Профиль удален
          19 марта 2022, 15:06
          Valentin, это хотелки нескольких эффективных менеджеров.
          Продаете в Польше дешевле, чем в Калининграде? Что за совок с ценовыми зонами
        • DAMAN
          19 марта 2022, 15:13
          Valentin, это по закону об ограничении параллельного импорта. Он как раз и говорит что можно только для личных нужд.

          До 2003 года этого закона не существовало, а не исполнялся он фактически года до 2010 (не было механизма).

          Право на торговую марку я нарушу только тогда, когда буду использовать эту самую марку (логотип, и зарегистрированные правообладателем компоненты или оформление) в целях рекламы, продвижения, привлечения покупателей извлечения выгоды. Именно использовать товарный знак, а не сам продукт! Но опять же, к параллельном импорту это не имеет никакого отношения.

          Запрет параллельного импорта является искусственным административным барьером, ограничивающим спекуляции товаром из-за разности цен в разных странах (арбитраж), но никак не связан ни с интеллектуальной собственностью ни с воровством.

          Купил бутылку импортного вина в ашане, и перепродал её в сельском магазине, незаконно? Законно. А привезти туже самую бутылку из Польши и продать её в том же магазине, бац и незаконно сразу. Оригинально не находите?
          • Удалённый аккаунт
            19 марта 2022, 15:19
            DAMAN, было дело по поршу Кайен, ввезенному мимо дилера, суд назвал его контрафактом, но вышка потом отменила и началась эпоха серого импорта. В мире этот вопрос регулируется именно через ИС.  
            • DAMAN
              19 марта 2022, 15:45
              Valentin, и Порше был послан известно куда.

              А в мире этот вопрос регулируется по разному. Например в демократичных штатах, не поверите, такого бреда нет, в Евросоюзе в торговле между странами, тоже. Есть оговорки, изменения свойств товара и прочее.

              Ну и в целом, с точки зрения интеллектуальных прав, было бы неплохо изучить международную практику и понятие «международного принципа исчерпания прав на товарные знаки» международного, а не как у нас, и тупой бабушки Европы. регионального.

              Запрет в параллельного импорта это дичь, поймите, чистое тупое административное местное ограничение!
        • Viacheslav Ivanenkov
          19 марта 2022, 16:12
          Valentin, 
          право на торговую марку. ТОвар же с торговой маркой продается. 
          Ну а если бирку с торговой маркой убрать — то все в порядке ?
          Надо это идиотстсво с интеллектуальной собственностью кончать
          Вот представь что НЕКТО зарегистрировал интеллектуальную собственность на колесо. Тупо занес чемодан с деньгами в Патентные ведомства

          И что дальше? Весь мир, абсолютно весь, должен ему платить ?
          Это я довел идею «интеллектуально собственности» до максимального абсурда
           
  • Dobermann
    19 марта 2022, 11:02
    В ГК РФ все прописано, меняйте законы, если что, только в обратку потом не плачьте
  • Tamuristo
    19 марта 2022, 11:34
    По законам военного времени
  • Валерий Иванович
    19 марта 2022, 12:17
    А средства ЦБ другой страны захватывать можно?
    Это не воровство?
    А, это другое, да, мы в курсе
    • Гриша
      19 марта 2022, 12:30
      Проблема не в покупке товара а в его обслуживании в дальнейшем. Так как гарантии правообладатель не даёт. Так сделали амеры с самолётами, если самолёты использовали хотябына 25% амерских комплектующих то они запрещают ими пользоваться для России.
  • Rostislav Kudryashov
    19 марта 2022, 13:16
    Либералам неплохо подучить историю. До начала XX  века США, Германия, Швейцария (!) не признавали иностранных патентов. Пока не вышли из отсталости.

    Библиография реальной истории мировой экономики в конце ссылки
    «Как освободиться от интеллектуального порабощения либеральными догмами — осознать, что вы дышите ими. Что читать»
    smart-lab.ru/blog/715291.php
    • Удалённый аккаунт
      19 марта 2022, 14:35
      Rostislav Kudryashov, Китай шел тем же путем не так давно
    • Профиль удален
      19 марта 2022, 15:08
      Rostislav Kudryashov, дак и потом они их не с перепугу признали, а когда построили систему, когда ничего нужное от них не уйдет.
      Думаете умненькие Эйнштейны зря по патентным бюро были рассажены?
  • Эдуард Лоскутов
    19 марта 2022, 16:41
    В сложившейся ситуации, авторское право — последнее, о чем стоит думать. Я бы разрешил не признавать авторские права в отношении стран и компаний, которые решили не поставлять продукцию в Россию.
  • Aleksei_Vladimirovich_T
    19 марта 2022, 17:06
    Думаю, что можно поступить так — если правообладатель не имеет производств в России, то параллельный импорт разрешен. Если же компания просто продает товар через эксклюзивного дистрибьютора, то где внутреннее развитие? Слышали ведь наверное про серый импорт. Цены всегда ниже, чем у официалов. А товар тот же! Это просто получение сверх прибыли. Даешь параллельный импорт! Ах, да! И для компаний из недружественных стран параллельный импорт разрешен конечно же.
  • Владимир
    19 марта 2022, 17:15
    Какая разница тому же Велкопоповицкому козлу: выпьют его пиво в банке прямо в Чехии или где-то в другой стране? Это я образно. И ваще заколебали уже ерундой страдать… тот же пармезан пусть уже наконец хотя бы 12-месячный начнут таким образом ввозить и продавать, а то «свой» и дороже раза в 2, а то и в 3, и не обладает такими же свойствами, как оригинал.
  • Andrew_Kl
    19 марта 2022, 19:07
    Просто с импортзамещением обосрались и сейчас спешно пытаются найти выход. А воровство это в любом случае — либо было раньше у потребителя, либо сейчас у правообладателя.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн