Здравствуйте,
спустя 10 дней решила поделиться своей историей и спросить совета, что мне сейчас делать.
24 февраля я крупно попала, в портфеле только акции, с плечами. Да, я осознавала весь риск, но никогда не могла подумать, что от депозита может остаться ноль.
Сумма депозита 14 февраля доходила до минусовых значений. По маржиналке меня не закрыли, где-то я читала что брокер ВТБ не закрывал в этот день маржинальные позиции. На протяжении всех дней втб направлял меня сообщения о возможном принудительном закрытии.
Я закрыть не могу. Ну как я могу закрыть самостоятельно? Это деньги я копила годами на квартиру. И этих денег мне к сожалению никогда не заработать. Это все что у меня было…
Я себя не виню, я в надежде жду, что возможно акции пойдут вверх и я смогу хоть частично остаться с деньги.
Скажите, что делать, может быть юриста посоветуете?
Могу порекомендовать купить билет на поезд в цивилизованную страну. Вы не просто лишились всего, вы получили свободу.
Да считаю, что п обворовал меня
Если Вам повезло, это не означает, что Вы можете писать такое.
рынок не только растёт, но и падает периодически, многие этого не понимают и думают что тут лёгкие деньги, но это не так!
а пишу я так резко для того, чтоб человек осознал свою ошибку и принял ответственность на себя за содеянное!
чем быстрее она это сделает, тем быстрее сможет выкарабкаться из этой ситуации!
это первое что нужно сделать! осознать! пока что я этого не вижу!
Был бы другой случай, я бы признал, что это другой случай.
я 25 лет на бирже, тоже не помню периода без форс-мажора))))))))
p.s. и какая разница на 50% в день или за месяц?! если бы за месяц упали, она бы также слилась бы!
Это фондовый рынок — это не вклад в банке и не облигации ОФЗ, здесь вам никто ничего не должен. даже эмитент ничего не должен. тем более правительство. Это для вас просадка на 50%, а кто то купит в 2 раза ДЕШЕВЛЕ и продаст через месяц-год с наваром
Максим, А если в системе свои косяки,
как с так называемой «нефтью по минус 37» ?
Мама, я трейдер!, Один вопрос можно ?
Можете найти законный источник, из которого следует, что такой сорт нефти существует — «Light Sweet Crude Oil» (только не путайте его с WTI). Именно источник, а не результат поиска в Гугл, допустим, где чего только не залито и кто у кого только не списал все ошибки.
Мама, я трейдер!, В том то и дело, что с Википедией в суд не пойдешь, не принимает википедию суд ) Да и сорта нефти такого нет. Если не верите — найдите источник, что есть такой сорт нефти и тогда продолжим разговор.
Суть — что на заборе написано, то в суде еще надо доказать, причем не интернетами, а документами.
Мама, я трейдер!, Ну как — нашёл такой сорт нефти ?
То-то.
А тем более «спецоперацию» такого масштаба.
С дефолтом облигаций.
Странно «копить на кв» и трейдить на этом счете. Это не инвестиция
Поэтому «П. обворовал» - Как же вы достали своей простотой!
Если б все ваши плечи выстрелили вверх,
никто из подобных вам не сказал бы, что это вам подарок от П.
Поэтому текстом
+
VladMih, Я тоже в бане, но хотел плюсануть)))
ЗА что мне такое? )))
Поэтому текстом
+
VladMih, во во, а я 25 прикупил некоторые активы по таким ценам о которых и мечтать не мог...
Наверно Путин решил что я хорошо себя вел и заслужил подарок к новому году?
теперь можете попробовать себя в нейрохирургии или гонках формулы I, или изобрести новый элемент в таблице Менделеева, или ядерная физика, есть еще много путей в жизни, в которые легко берут без соответствующих знаний.
Почему Вы начали то с нашей парикмахерской? Найдите того, кто сказал Вакм, что Вы уже специалист, который может инвестировать самостоятельно и спросите, зачем он это сделал.
П во всем конечно виноват, даже в Вашей грамотности. Он наверное в школе у Вас преподавал и преподавал очень плохо именно биржевые торги
Вам и так дали возможность возвращать до 52 000 за вложения на ИИС, чего еще вы хотите от государства?
Ааа. Понимаю. Это другое..
Ну вина ваша только. Казино на плечи…
PS Да кстати — С 8 марта !
ответьте на вопрос, что если бы вы «затупили» и стали не по вашей стратегии, а на оборот, вы бы сейчас были люто богаты, вы бы тоже стенали, что эти денежки не ваши, а чьи то и их нужно вернуть?
я уверен, что нет, а по сему вы лицемерите
Cutie_Reveal, он что включил вам маржиналку и набрал активов на плечо?
А то многие тоже на это жалуются...
Дайте скриншоты по позициям.
Какие позиции открыты и на сколько.
Пока торги официально закрыты, Вас не могут принудительно закрыть.
А что юрист сделает? Поможет банкротство объявить?
Это не первый пост в последние дни, про плечи и их последствия. Как я теперь понимаю, на необычных резких колебаниях рынка плечи фатальны. Вы работали с плечами совсем без стопов или они просто не сработали?
Я могу только рассказать про опыт потери. По моему опыту после потери самое худшее что можно сделать, это вспоминать про потерянные средства и как их быстренько получить назад. Это мешает жить и приводит к сложностям и упущенным возможностям в дальнейшем.
Я брала плечи и не раз. 22 февраля минус по сберу был около 170 тысяч, в 24 февраля доходило до 2 млн.
А не мечтаю отбить потери, к сожалению в моем случае это не реально.
Еще требования по ГО изучите, условия принудительного закрытия — хотя как правило конкретно (только общая) по этому вопросу у брокеров нет информации.
Клиента не могут закрыть принудительно, пока торги официально закрыты.
Сейчас уже не обвал по Российским акциям, а вопрос — как выбираться.
Имейте на торговом счете столько денег, сколько не жалко потерять.
Жилье — вообще насущный вопрос.
Сергей Иванов, спасибо! Но в итоге я лишилась всего.
У меня нет в собственности ничего, даже автомобиля. Мужа тоже нет
Не буду нотаций читать. Примите проигрышь как есть. И стройте новые планы решения. Жизнь на этом не кончается. Вам так думаю лет 30. Все еще сможете.
Муратов Рустэм, да я не за этим сюда если честно писала. Я даже об этом и не думала.
я сама во всем виновата, но я не могу сказать, что я брала плечи и всегда была в плюсе, у меня были и убытки. Да, я переживала, но можно сказать не особо. Я всегда закрывала плечи. Я работала и с шортов и лонгом.
Но когда твои акции летят в бездну -это конечно кошмар.
Я 25 февраля пыталась взать кредит, подавала заявки. Но по факту мкб на счете которого я в 2019 году держала 3 млн на вкладе отказал, Сбер отказал, хотя я являюсь зарплатным клиентом тоже. втб дал 200 тыс. При чем у меня нет кредитных карт, кредитов, и займов. Тогда я решила оставить все как Есть и только спустя десять дней написала на форум.
Инструмент (какая акция, цена открытия, сведения по НПР 1 НПР 2, текущее положение по ГО на последнюю активную дату торгов).
Или вышлите по эл. адресу.
Все говорит о том… что Вы торговали как с Форекс брокером… виртуальными сделками… без реальных акций… Если акции покупать на рынке… то такого не могло быть..(еще и в минусе остаться)
пора пролетаркам вспоминать свои корни
юрист зачем? чтоб перекинуть ответственность с себя на кого-то ещё?
В своём посте вы не сказали кто это. Назовите нам пожалуйста имя того, по чьей вине вы потеряли все свои деньги. Или название организации, если это юрлицо.
Он ставки будет повышать дальше, а это очень опасная стратегия. Переть напролом, всегда и везде, это и в обычной жизни заканчивается плохо для любителей так делать. И в политике тоже, примеров много, приводить не буду) Поэтому считаю, что самоё весёлое у нас впереди. Весёлое в кавычках конечно.
Открыл ноут, а тут такие цены на всё. Маятник пошёл(
Цены это только цифры, наличие вот главный критерий.
Есть такое мероприятие, референдум называется. Проводится, когда власти страны хотят знать мнение народа по какому-то важному для страны вопросу. На моей памяти только один был, в 91-м году. Да и об него ноги вытерли, к сожалению.
Любое дело можно испоганить.
Деньги не главное. Важно сохранить душевное спокойствие и здоровье.
И возможно ещё должна буду брокеру?
а не остаешься с ипотекой и банкротством.
Барсуков Андрей, меня вот эти 10% веселят. Если бы по 400 000 рублей в год топикстартер на бирже проигрывала, торгуя с плечами, за 10 лет результат вышел тот же. Биржа — это профессиональный спорт, где можно получить в тыкву, вроде бокса… Боксер, выходя на ринг, должен понимать, что оппонент может его случайно и убить .... Так что — либо изучайте биржу, и средства на бирже должны быть существеными для вас ( но 100% на бирже — это перебор. Застрять в позе на полгода -год — рабочая ситуация для биржи, а какая -то сумма денег может пнадобиться срочно) ...
Или, не лезьте на биржу совсем, на банковском депозите теряли бы всего 10% в год.
Работа и деньги для поддержания штанов есть- огромный плюс!
Посмотрите это видео о пути Смешинки Натальи Орловой(тут многие ее знают). Меня ее история подбадривает каждый раз когда совершаю ошибки, которые приводят к убыткам.
www.youtube.com/watch?v=crWyx-oQdJ8&list=PLhZHEbkNMvsY-SFwsyzAYsZhNaSt85lJC&index=1&t=1315s
Skala1970, не по татке — она за пару лет летала дай боже...
Динамичная папира — мне ее надо было на ИИС брать, чтоб скидывать без нарягов на отскоке, а я на долгосрок брал, потом правда закрылся в плюс перед падением...
Вивальди, не лучший вариант… Думаю первые дни будет болтанка та еще — будут вносить «хомячков» и «свинок» и набирать пакеты «вкусных» активов...
Сейчас только ФНБ триллион заведет на биржу, плюс наверняка СБЕР столько же, да и другие банки, у которых за начало марта прибавилось ликвидности не будут тормозить, но надо понимать, что они туда деньги придут ковать, а не маржинальщиков спасать...
Kapitan4uk, самое адекватное не играть в маржинальные игры вообще — я это понял еще в нулевые, на Forex с плечом 1 к 100 — там это быстро доходит...
А кто виноват то? Дядя Вася? На рынке виноват только сам трейдер и никто более. Ну бывает конечно брокер что начудит, но не в этой ситуации.
это были не ваши деньги.
просто хомячку судьба дала подержать деньги. но они были не ваши.
Да, я осознавала весь риск, но никогда не могла подумать, что от депозита может остаться ноль.
потому что у так думающих денег быть не может
Были акции, взяла ещё плечи. А 24 февраля все полетело в ад.
Я был, и поэтому для меня потеря капитала — это всего лишь неприятность.
К большому сожалению, Вы останетесь должны брокеру в первый день торгов, судя по оому, что Вы написали не менее 10% суммы ваших денег.
Т е Ваш счет уйдет в минус, к сожалению.тут без вариантов. Если Вы имели на 14 ое позицию «под кадык» и не сократили ее —это критическая ошибка.
Сделать к сожалению ничего нельзя. Теоретический выход завести еще денег, чтобы удержать позицию.но… по всей видимости «сгорит» и этот «резерв», минимумы рынок покажет точно НЕ в первый день торгов
Я говорю правду.
Военные на границе.
Байден кричал, будет война.
Сроки начала войны назначал.
Потом признание ДНР и ЛНР.
Голосование.
Потом одобрение и разрешение ВС РФ действовать за пределами России.
Это всё не один час, и не один день!!!!
Вот что? Что заставляло людей не закрывать Лонг?
Почему???
Я действительно не могу понять…
Ну или будь добр, следи за графиком и новостями.
Кому она сейчас иск предъявлять будет?
Правительству? Что они бяки плохо сделали и котировки рухнули? Бирже? Брокеру?
Кому иск то выкатить, ответчик же должен быть.
Она надеялась на вечный рост, фиксировать позу не хотела и сейчас не желает
На графике слева так много умных встречается.
Работаю интрадей, через ночь не переношу.
Даже если бы переносила, то только шорт на таком новостном фоне и на таком графике
Мне реально нужна помощь.
Я соболезную, очень.
Но вы уже их потеряли.
отдал за год, сейчас уже ипотеку выплачивает, кредит за авто отдал в 17-м.
А уж сколько я слил в 2011-2013х в неликвиде на нашей фонде
вот такая деловая пресса в РФ, дилетанты(
1. Дождаться, когда торги соизволят возобновить .
2. Если брокер будет предлагать выкупить акции до торгов, скорее всего, стоит отказаться от предложения ( скорее всего, цена открытия торгов окажется выше той цены, которую будет готов предложить брокер ).
3. С открытия торгов ликвидировать все позиции самоятельно, не дожидаясь, когда брокер сделает это сам по цене ниже ...
4. Если после ликвидации портфеля все равно останется долг брокеру, то тогда гасить долг, договариваться о рассрочке долга с брокером или банкротиться.
Но он не сработал.
Это если о рассрочке с брокером не договоритесь .
Вообщем- то, ничего страшного не случилось, вы здоровы, ещё один депозит со временем заработаете .
Многие через это проходили, некоторые потом со временем всплывали.
в принципе я всегда исключала кредиты из своей жизни, ипотеки. хотела отключить маржиналку.
Юрист тут не поможет — во всех документах брокером написано, что клиент осознает все риски.
Кто-то видно не осознал.
Не мелочитесь! Запретите спиртное, раз у нас алкашей много!
Больше народу охватите своей дебильной трогательной заботой.
Идите банкротьтесь, в крайнем случае поменяйте работу или оформите туда родственника, который будет вам отдавать зп, чтобы не платить ничего, пока не закончится банкротство. Черз 2 года все будет нормальнл.
к сожалению, нет.
времена высоковолатильные и слабопрогнозируемые, очень жаль конечно же.
Надеюсь у тебя именно так
И это помни что деньги ты запаботаеш а нервы не восстанавливаются… береги себя и близких
Я вот этого не могу понять
Сама подумай зачем ФНБ выливать сейчас, можно открыть рынок и брать по лоям когда нерезы будут лить. Отскок может быть, но потом опять дно
Или пополнить счёт на 3 мульта(самый лучший вариант — лет через 5 выйдешь в ноль) если найдёшь меньше(500к-1мульт)смысла пополнять ими не вижу, сожгешь и их.
Не трать время — ищи деньги под квартиру бабушки или ещё что — варианты всегда есть.
Либо если сдалась то забудь про счёт и иди работать.
И самое главное — осознай что это чисто твоя вина, не П только ты.
Ещё я хотел отключить возможность давать свои акции взаймы, но в ВТБ, к сожалению, не нашёл такой функции.
Вам соболезную. Звоните брокеру и пробуйте решить ситуацию. Я бы в такой ситуации рассмотрел процедуру банкротства, как писали выше.
Тинёк и IB смогли сделать это в один клик с телефона. ))
Возможно и в один клик это сейчас делается, я это отключал много лет назад. Удачи
Автору терпения, жизненных сил выйти из сложившийся ситуации, держись одним словом ...
Что то конкретное лично я смогу сказать числа 8 ого марта, но кое что в общих чертах могу набросать: 1. Смотрим на денежный рынок, просто не отрываясь на 1—7—10 дневные ставки. 20 %, я вам скажу спокойно, не разбрызгивая пригоженскими козявками, мало… Сколько НЕ мало? Видимо, ЦБ еще раза 3—4 поднимет ставку, рынок будет в какой то момент кратно выше по ставке, не ну так чтобы уж х кратно, но разницу в 6% годовых я допускаюТ.е. При ставке ЦБ в 23—26 я вижу рынок 28—30. Полагаю, что по сумме всех санкций ставка рыночная, т е доха по ОФЗ приблизится к 40, я знаю, что это шоковые цифры для многих из вас. Скажу чуть больше: по итогу, если мы чуть забежим вперед и как бы соберем все неприятности—это не про завтра и не про «через неделю»—если ЦБ удержит максимальные рыночные значения на дне этой «марианской впадины» в 80 проц годовых, это будет успех (ом).
Если Вы спросите меня, какую ставку мы увидим при любых вариантах—я отвечу 36% годовых рынок увидит точно.
Про акции: то что я могу вам сказать по опыту, наверняка и ничего не фантазируя —часть акций которые не на самом слуху, ну не Газпром, не Сбер… я не знаю давайте возьмем Ростелеком, как просто обобщенный пример—упадут кратно и плавно даже после суперобвала первых дней торгов, т е многие минимумы акций нас ждут впереди и не обязательно это будет острая форма ну типа Сбер был 200 потом 100 потом сразу 13, Нет. многие снижения будут происходить в спокойно скрытой форме т е по «чуть чуть» но долго
самое главное, что опять же можно сказать.наверняка это L образное движение —самое морально тяжелое, т. Е упал Сбер на 40 и стоит… день.неделю.месяц.квартал… вот именно тогда посыпятся самые стойкие—к этому нужно приготовиться
самое важное! Может быть даже наиважнейшее—цифра открытия и ликвидной торговли(более 8 часов торговых) индекса РТС, я ожидаю район 360 пунктов(это на вскидку даже не считая и не открывая графики), так вот то значение где все Это будет бултыхаться дня 2—3, именно среднее, не открытие не пик, не низ а именно где рынок хоть как то будет торговать, оно важно для понимания координат «где мы», тогда можно очень аккуратно переложить жто значение на 1997 и спросить у людей торговавших реально тогда (у меня, например) —хоть о каких —то перпективах. Да очевидно, что расчет индекса поменялся с 1997 года 333 раза, но понимание момента даже с такой огромной погрешностью будет.
На текущий день и час—мы УЖЕ имеем частичную национализацию, она называется разумеется спец операцией, а не национализацией—но общее направление ветра туда. Значит ли это 0 для рынка, пока и пока и пока, нет.
Песня эта долгая, но одно Вы понимать должны: суть процесса приватизация—зарождение рынка РТС—Максимумы (пик) рынка 2008 и медленный закат рынка, тут каркать я не буду, скажу лишь что объективный взгляд, в качестве лабораторного опыта говорит о том, что российский рынок (это займет много времени) может потерять всякую ликвидность и превратится в ноль. Т.е теоретическая национализация—может обрести реальную форму, предприятия и вся промышленность России могут координально поменять владельцев.
Насколько я вижу ситуацию —« в моменте», будут банкротства. Нужно смотреть за крупными частниками без гос участия, за банками. Под ударом, конечно, многие, но мой взгляд прикован на: 1.Лукойл. 2.Альфабанк 3. S7. 4. АФК Система 5. список дополняется
многие из вас ЖАЖДУТ. цифр, Газпром, Сбер, Лукойл… пока дать я их не смогу, но смогу подсказать где их искать как на эти цифры выйти: посмотрите комментарии наиболее пессимистично настроенных аналитиков—т е цифры »худшие из худших», конечно это не из аккаунтов от 1 марта, но кто пишет хотя бы года 3 с опорой прогнозов на какие—то цифры. Боюсь, что публично называемые минимумы в рублях рынок сможет торговать в реальности. Если вытягивать из себя —ну хоть какие то цифры, по типу «вынь да положь», это падение 8—10 раз от максимумов в рублях. (не менее, чем в 8)
Самый просто способ зарабатывать больше — сменить работу. Ищите более высокооплачиваемую, старайтесь. Во многом это зависит от везения, мониторьте рынок.
Осторожные люди не на пустом месте берутся… Все мы через это проходим. Еще вернетесь и заработаете больше.
У людей сгорают вклады, квартиры, дома, не достраивается жилье. Слышал про парня что копил 6 лет на новую BMW X6, угнали на 2 день после покупки. Люди прямо сейчас умирают в «конфликтах». У кого то рак, у кого тромбы (в 45, а дома жена и 2 детей) и инфаркты. Утрата близких, а может и любимого человека оставляют точащую рану в душе на многие годы. Гораздо страшнее остаться инвалидом...
p.s. Выше нос и ровнее спинку =)
Вааш минус это слезы, у людей кроме полностью потерянных денег долги перед брокеров по 10-15млн, мы пытаемся вместе решить эту проблему
В том числе и по факту незакрытия торгов ммвб 24 февраля
Я потеряла 95 процентов портфеля, не знаю как откроют торги и что будет, нас очень много, открытие осн сессии стоило миллиардых убытков сотням тысяч инвесторам только физикам
Потерпевшие 24. 02.2022
Присоединяйтесь, создаём реестр +обращения, это массовая и критичная история для всего рцб
я вступила в вашу Группу. сейчас буду читать
24 активы ушли в минус на несколько млн, хотя я несколько раз заводила дс на счёт внутри дня, повышенное ГО свел все трулы6на нет, я договорилась о переносе минусового счета на след день и руками закрыла до мин порога в ручную из-за отскока, что смогла
Сейчас это не имеет значения, надо быть честными нас не ждёт при открытии не тех отскок ни рост
Многие новички сейчас потеряли деньги. Деньги на самом деле это ничто. Но их даёт нам Создатель, которому всё в этом мире принадлежит. Скажу больше, Бог вас по каким-то причинам освободил от тех денег, которые вы начали использовать не туда. Думаю, взгляд с этой стороны даст вам пищу для размышления и несколько облегчит ваши страдания. Но поверьте, есть страдания куда более тяжёлые и невыносимые. Благодарите Бога, что, как в старом еврейском анекдоте, взял деньгами. В его власти в любой момент вернуть вам эти деньги или дать во сто крат больше. Терпите, благодарите Бога, и успокойтесь. Всё будет хорошо.
Потетели по маржам люди с 20 летним стажем торговли на рцб
У всех один вопрос, как можно было открывать торги 24 в осн сессию, если за 3 мин утренней ушли на 10_12проц в минус, бесконечные коридоры цен, пинок от ммвб в виде изменения ГО, что увеличило мин требования по плечам и с тройной силой бросил акции в низ!!! Это бездействие полное приведшее к падению до 46 проц ммвб
Кстати, правомерно ли это?
Падаем, передышка до 10, в 10 дно, зависаем
Коридоры, пошли планки и
Пинок зад от биржи
Гмк, сбер коэф 1 вместо 0.16, прэлестно и все летит по маржам
А зачем, чтобы люди плечи не брали ответ биржи, а про тех кто уже взял подумать забыли (((итог всем известен
ТС ни мониторила, ни держала кеш…
Таких проливов никто не ожидал сбер — 68 проц умножить на го 1, вместо 0.16
Выжить нереально
У меня плечи были 1 к 1.2, немного почти без риска, все ушло на дно, многие ещё при отскоке 22 рвались докупать
Безусловно нет
Есть риск, что для покупки из фнб акции сольют ещё ниже, эдакая мягкая национализация.
Жаль, что о нас никто не думает в эти моменты
Для меня вооьще оооч большой вопрос о будущем нашего рцб((( многие сидят с долгом брокеру, капают пени, люди будут банкротиться, брокеры останутся с убытками. После произошедшего понесут ли копеечку на рынок люди при депозите в 23%, а плечи уже под 30 проц у брокеров, есть ли смысл?
Medelin, тут палка о двух концах, всегда будут недовольные, останови биржа торги, многие бы тут писали, почему остановили и не дали выйти — как в случае с нефтью.
Тоже попал, но не так сильно как вы, застрял в расписках Сбера по 2,79. К счастью без плечей. Отношусь философски.
К сожалению никто спасать физиков не будет, войдут уже когда ещё пропадаем, а значит людей с долгом по счету станет ещё больше.
Зная статистику количества физиков и объёма дс на бирже населения, ммвб и Регулятор ни при каких обстоятельствах не должны были открывать торги.
Сейчас плечи 27-30 проц, чтобы оправдать сидение в плечах нужно хотя бы 80-100 проц роста
На ком вы будете расти/зарабатывать? Доходность фондового рынка будет стремиться к нулю и он вообще перестанет существовать. Вы заработали в лонгах лишь от того, что кто-то потерял.
Почему вы думаете, что вы должны быть всегда в умных, а кто-то всегда в дураках? Да, именно так и должно быть, чтобы вы всегда только зарабатывали, не теряя.
«Любишь кататься, люби и саночки возить.»
Если Вы считаете, что то что произошло у нас 24.02 норма организованной торговли и ммвб и Регулятор действовали правильно, флаг Вам в руки
Плечевая торговля опасная история и тяжкий труд, а не так закупился и сиди считай прибыль
Не нужно своими комментариями пытаться поставить себя выше других людей
Вы приводите куски скринов, из которых никера не понятно, какой вам тут совет дадут, гадание на гуще?
Для Вас конечно лучше подать на банкротство это без вариантов. Но всегда помните что это нечестно. Это Ваши долги и Вы должны были их оплатить.
Виноваты только Вы сами и не нужно перекладывать на кого-то ответственность.
Далее… После открытия нового счета отключаем плечи, не даём брокер пользоваться нашими бумагами и Вносим по 10-20% от депо. Выкупаем на просадках от 20-30%. Самое главное запомните: обвалы были, есть и будут. Даже после нашей смерти, и Вы должны быть готовы к ним.
Александр, конечно я виновата, и как хорошо говорить когда факт уже случился.
какой новый счёт? у меня нет больше денег, и не будет, у меня нет своего бизнеса, я обычный офисный клерк.
А об этом регулятор. Должен был думать
Я Вам говорю о том что будет а не о том что было.
Дмитрий, зачем ?
возможно они до меня просто не успели дойти
И вот вам, вдруг, предоставляется шанс воскреситься. Шанс прожить еще 10, или 20 лет. Вы будете рады? Думаю любой отдал бы все, что у него есть, ради такого шанса. Финансовое положение такая мысль не улучшит, но психологическое возможно. Что такое 4 миллиона? Новая машина с салона, которую можно разбить через неделю. Дом, который может сгореть и т.д. Это не конец света.
А по поводу дочери… Да, оставить квартиру ребенку конечно хорошо, но это совсем не обязательная программа. Главное дать хорошее воспитание и образование, а на жилье она себе сама без проблем заработает.
Если серьезно.
Так рынок-штука жестокая.
Просто не всем об этом говорят. И даже если говорят, то не все это осознают.
Либо до открытия торгов найти 4 миллиона и внести на брокерский счет, ещё есть возможность это сделать. Тогда у Вас сохранятся все акции, это главное, пусть акции будут даже дорогие по текущим ценам, это не так важно, рынок постепенно восстановится и у Вас останется весь капитал.
Либо готовиться к банкротству, нравится это или нет. При любом движении рынка, даже вверх, с удс минус 1.3 брокер закроет Вас сразу, чтобы не увеличивать свои убытки. И, скорее всего, при закрытии будет ещё и долг брокеру, который также придётся выплачивать.
Сейчас, конечно, во все это не хочется верить и хочется обвинить кого угодно, но какой в этом толк… Суд гарантированно встанет на сторону брокера и биржи.
Сочувствую Вам и желаю терпения.
для Спекулянтов: открывать плечо в начале дня, закрывать плечо в конце дня.
Если есть вклады — снимайте, нал сейчас плохо — откройте счёт на родителей.
Зп сразу снимайте, в тот же день.
Переводы не делайте — только через нал. Так надёжнее.
Если есть супруг — его счета тоже надо обналичить и прятать.
С этим счётом ничего не сделать. Вы рисковали и проиграли. Бог, Путин и Дед Мороз тут не при чем.
Очень вероятно, что мы откроемся падением на 10-20%, а в отдельных бумагах дна нет.
Срочно ищите профильного юриста.
Я думаю они все перегружены.
Может Аллигатор (Илья Коровин) напишите ему в личку, он может кого-то посоветовать. Не зря же судится столько.
Дальнейшие шаги только с юристом.
Не делайте глупостей — не пытайтесь отыграться.
Потеряете последнее.
Вам может быть страшно рассказать родственникам — расскажите. Вам нужна поддержка.
Я не знаю, что лучше писать брокеру или нет. Это скажет юрист.
Банкротство не спишет с вас долг, если есть зарплата. Но будут щадящие условия и инфляция его сожрёт.
Плюс неизвестно когда до суда дойдет. Возможно брокер предложит мировую.
PS сам в рублях лишился 25-30% счета. В долларах то есть половины. Сочувствую.
Разговаривал со своим менеджеров — в ноль слились многие на плечах
После открытия торгов брокер будет вручную выставлять на вашем счёте заявки на продажу. Последовательно, пока минимальная маржа не станет больше нуля. Когда он это начнёт — неизвестно. И без отскока закроет Вас в минус.
Если отскок начнётся, то Вы должны следить за этими заявками и снимать их пока они не исполнились. А когда залезет повыше — закрыть часть позиций повыше самостоятельно. Если маржа станет при этом больше нуля, то можно остановиться и подождать ещё большего отскока.
Так можно выйти из долга брокеру и ещё какую-то долю от миллионов вернуть.
Станет минус больше — банкротство, станет меньше — проблем меньше.
народ, а можно ли обычному физлицу продать акции на внебиржевом рынке… до открытия биржы?
первое о чем надо думать открывая любую сделку, тогда и брокера можно было бы засудить, если бы он не закрыл позиции
И нельзя покачать права…
Добрый день, пострадал на срочном рынке моех в 2020 году в марте стоял в лонг по нефти и когда открылся рынок я остался должен брокеру более 200к рублей и потеря составила более 2 миллионов рублей, после этого я метался думал куда пойти и решил пойти на форекс альпари робоорекс и вот эти все кухни ну и конечно же оставил там денег хотя до этого был печальный опыт на форексе, далее я пошел на биржу бинанс и стал изучать алгоритмическую торговлю так как работал в доставке не было времени сидеть перед монитором, разобрался в алгоритмах участвовал в двух конкурсах занял там первое второе место.
всем удачи 🤞 простоите за ошибке в тексте если что )
Пожалуйста, не нужно мне писать, были звоночки, ты сама виновата, набрала плечи, я многое тут не написала, вы все тут такие умные обоже мой! Мне точно нужно было шагнуть в окно по вашему!
1. я пришла на биржу с 2, 5 млн рублей с деньгами от продажи своей маленькой квартирки, заработала на бирже примерно 1,5 млн рублей. И каждый свой пофит я отмечала с ребёнком, я мечтала накопить на квартиру.
2. сейчас у меня нет ничего, ни денег, ни работы. буквально пару дней назад.
да сейчас я в поиске работы, обычной работы.
Ваш пост сегодня: 3Cutie_Reveal Сегодня в 15:59
А вы от куда знаете, что я не работаю? Я работаю на дядю каждый день
П. С.
Народ, вы тут укуренные что ли?
Автор, давай хоть скрины портфеля, текущего убытка, позиции. Посмотрим хоть предметно. А лучше отчёт брокера. Если портфель и счёт реально существуют, скрывать и не показывать там уже точно нечего.
К сожалению наша страна всегда зависила от действий одного человека.
Многие потеряли, я тоже потерял, но всего 20% от счета, повезло.
Держитесь. Может наверху есть план. И мы откроемся в + 50%. Но что то в это не верится.
Выше вам все написали. Вы не жертва обстоятельств и других людей, вы жертва своей жадности.
Если вы еще из комментариев не поняли, то вам и объяснять смыла нет.
Почему не взяли ипотеку?
Кто вас вообще научил копить на бирже на квартиру?
Копить в России на что-то в рублях — это же бред вообще.
Вы признайтесь, что просто продали нлинственную хату и хотели срубить бабла, потому что на жизнь одной зарплаты было мало, будьте честны с самой собой!
П. С.
По ситуации, шляпа какая-то, не складывается картинка.
Киньте в тему отчёт брокера, тут сильно веселее станет и приз точно ваш.
DAMAN, вы нормальный ?
у меня беда а вы шутите
и кто вас не выпускает в европу?
ну и прочий риалбаффет, который суде хочет доказать, что фундаментально биржа должна отскочить была — поэтому нужна компенсация.
вот тупого сброда, который требует от фнрынков гарантированную прибыльность, на сливлабе всегда полно
одна не умеет в математику и хедж.
а как меня задолбали жалейки.
мы здесь все взрослые люди, не школе.
чье-то незнание — это его проблемы. кто-то решил рискнуть и проиграл? и? это не беспроигрышная лотерея.
наплодили престарелых инфантилов, которым вселенная вообще и финансовый рынок в частности оказались должны
или вы думаете всех этих валютных ипотечников и обманутых дольщиков спасали не из кармана тех, кто просчитывал риски?
пролетарская мразь лишила меня неплохого бонуса к доходу в виде перепродаж недвижимости.
у меня для вас плохая новость.
у вас офис с несколькими десятками очнь дорогих подчиненных?
вы занимаетесь биржей 12 на 7, уйдя из топовой позиции аналитика в огромном фонде?
я пришел сохранять.
Почему этого человека не банят???
Вот пусть тут меня считают дурочкой, наивной, но возможно и так. Не спорю.
Мне не с кем обсудить данную проблему. Только пожилая бабушка, которая меня успокаивала 24 февраля и говорила, что как-нибудь проживём. Только она не знала, что возможно я останусь ещё и брокеру должна.
Я успокоилась, не смотрела в терминал, и ждала, что брокер меня закроет.
И только сегодня решилась написать на форум.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
От Матфея 6:19-21
Проще плечи не брать и брать стоп,
Если братт акции на 4млн то и брать хедж то же на 4млн и платить и за плечи и за хедж
Проще не брать плечи и не страдать херней
Рынок дал 1.5млн рынок и отобрал
P.s
Удс будет раздувать и с ним… должна быть прямая пропорция к падению, как может девушка с опытом инвестора расчитать правилный хедж это не так то просто… вы сами незнаете при экстренной ситации как сильно го раздуют..
Хедж еще умно надо взять и подумать в чем
Худший случай наступил, а выход из позиции в таком случае проработан не был.
Я принципиально не торгую с плечами, чтобы вот в таких ситуациях не разорвало. Никогда не знаешь наперёд, когда будет 11 сентября или 24 февраля.
На IB я бы просто купил далёких OTM пут опционов за копейки с экспирацией на 3-4 месяца и роллировал бы их.
Фигней ненадо страдать я на падении 18 апреля заработал на валюте 55к… в тот день так же все потеряли торгуя акцими ....
Запомните лучьшую фразу чела с 7 летнем опытом
Любой правильный хедж это стоп
Или вообще продать все акции толко о любом упоминии каких то воин
Торгуете интер дей и все… плюс стопы
Я думаю черных потерял из 95 виртуальных половину точно… хедж он не ползовался… почему бы не выдти с игры в случае девушки как толко заработала 4млн и положить все на вклад… жадность
Сколько бы мы тут не писали она так же потеряет и второй раз если буду плечи…
И речь в теме скорее всего не про торговлю, а инвестирование в долго/среднесрок.
плохо чтоль?
а что с инвесторами? у них отобрали их акции?
Тут не благотворительный фонд и не депозит. Умеете зарабатывать, зарабатывайте не движении, а не только на вечном росте и вечно зелёных свечах.
Риск менеджмент и мани менеджмент никто не отменял.
Ответственность нести за свои действия тоже надо уметь. Никто их силой не за гонял и никто не заставлял брать плечи не имея ни стратегии ни менеджмента ни понимания рисков.
Спекулянт прекрасно знает на что идёт. Не надо делать вид, что спекули это невинные овечки.
Если пришли невинные, то увы, их жаль, да, иногда, но давайте говорить откровенно, не туда пришли. Биржа это не институт благородных девиц.
Достало все это нытье последних дней. Одни обиженные. Где они все были пока рынок рос как не в себя?...
Эх
Пруфов ноль, ответов ноль, вопросы по делу игнорятся.
Пусть выложит портфель с текущими минусами или брокрепорт, другой разговор будет
Мне доказывать ничего не надо.
Просите за слёзы и нытье, пока без этого не могу.
Правильно, ли я поняла, что до закрытия брокером маржинальных позиций мне лучше снять все денежные средства ?
второй Момент, сейчас лучше искать работу с серой зарплатой? ( у меня по этому моменту пунктик, все искала работу с оф.зарплатой)
Там счёт никогда не был такого размера.
Я бы не дал и брокер не даст.
Закроют или нет — вопрос качества работы брокера. Хороший брокер должен закрыть как можно раньше.
Иначе он заплатит за вас, а потом огребет огромный геморрой по взыскиваемю долга
10-Q, да этот кредит мне не нужен. Не знаю плюс это или минус. У меня нет кредитов, и не было лет 17, только в 18 брала кредит на телефон 😀
Через налоговую найдут зарплатные счета, депозиты. Дальше отправят в банки документы, требуя выписку за последний год.
Если там будут переводы родственникам — могут потребовать вернуть, т.к. вы их скрывали и суд может согласиться.
А может нет — приносите бумажку, что раньше брали в долг у мамы, папы — может прокатить.
Если там будет снятие наличных — скажите, прокушала и никто не сможет доказать обратное.
Белая / серая зп. Понятия не имею, идите туда, где больше )))
Если вы не замужем, с ребенком суд может быть снисходителен.
У брокера вы ничего не вернёте, но юрист нужен, чтобы построить стратегию общения с ними и урегулировать долг.
Не наделать глупостей. Ничего не бойтесь. Если стресс — успокоительное.
Если у вас единственное жилье не в ипотеке — вы счастливица.
Жизнь продолжается.
Cutie_Reveal, На иждивении ребёнок. Официально я вдова.
Пенсию по потере кормильца получаете?
павел петрович попов, да.
а причём тут это?
В итоге я совсем запуталась. Маржинальный портфель 325 ?
Но вопрос куда мы уидем на просадке рынка
В идеале и можем в плюс но очент малая верлятноость… на вашем месте я бы резал сам позы с октрытия все аккции чтт есть иначе реално будет хуже… первое открытие будет с гепом потом сползание вниз
Как я понимаю ваши слаиды мин счет доожен быть 1млн
Емли счет менше кроют как есит то есть все акции
Как только счет упал до 1млн вам надо было крыть полностью все чтоб хотя бы остался 1млн
У меня опыт маржин колов за всю жизнь более 50 раз
Вывод в нек случаев лучьше крыть самому и понимать где
Обычно по моему мнению этоо счет можно еще спасти
Положив 3млн, но акции буду его востанавливать от двух лет
Я лично перенес просадку 1.6млн доложив 450к но это было в 2019г… дело кончилост плюс 50к
Если денег нет проще подать на банкроство
Умышленное преднамеренное банкротство .
Вы же кредит взяли и отдавать не будете
Это Уголовная статья
Чушь полная …..
Посмотрите в глаза своего ребёнка ……
Сколько это чудо стоит ?
А что чувствуют родители, которые теряют детей ?
Вы потеряли всего лишь деньги ….
Когда-нибудь будете смеяться над этим недоразумением …
У Вас есть все для счастливой жизни — вы здоровы, ваш ребёнок тоже. Вы все вместе и это главное … С голоду не умираете …
Я лично в своей жизни три раза обнулился .
Ещё Посмотрите фильм — В погоне за счастьем (Уилл Смит)
Реальная история. Там человек с дочкой ночевал в сортирах в метро. И выжили… потом стали долларовыми миллионерами
plustreider, В погоне за счастьем (Уилл Смит)
Вот такие фильмы надо нашим снимать.Про людей, которые смогли выстоять. А не про ментов-кентов и современных золушек.
Но, увы, кто платит, тот и заказывает музыку.
Перепутал
Хоть что то то… но будет ли так знают тока в цб
Вот тебе статья о здравом смысле на рынке — smart-lab.ru/blog/135633.php
Влезешь снова, без чёткого понимания этой статьи, опять сольёшь.
прикрытый интрадейщик, спасибо.
да я уже решила для себя, что это конец и больше никакой биржи.
копили с плечём? а что закрыться в четверг не смогли- оно и понятно. У там планка за планкой была. не было до какого то момента желающих покупать в значимом кол-ве. Закрывать Вас что бы не ушли- это право брокера, не обязанность. И закрывает он не сам, а выставляя в заявки в стакан. А дальше -найдется контрагент- хорошо. А нет- не проблема брокера
Сам с той же проблемой в четверг сталкивался. Поверил ВВП, что войны н будет, и не поверил Бломбергу. Плохо. К власти вопросы есть. К брокеру- лишь то что у него не работало приложение- не выдержала инфраструктура нагрузки. Но до этого направленность позиций с тратегию которая не включает выход из бумаг в случае нисходящего тренда и роста рисков я сам определил. мог, наверно и выйти- хотя если бы выходил всегда в таких случаях, то вряд ли к доходам высоким на длинном горизонте привело
Ведь, если Вы бы заработали за счёт плечей, а кто то кто продал Вам акции не потерял бы этот заработок, Вы бы не сочли это не справедливым.
Судите сами, при открытии биржи росиянские фантики уйдут в ноль, американские продать и вывести вряд ли дадут. Ну и скорее всего скоро все национализируют…
Денис, Ну и скорее всего скоро все национализируют…
Национализации не будет.Будет новый социализм на основе акционерных обществ.
Иначе тупо не начинать
Зачем в инете стооько статей не брать плечо
Ещё раз всем спасибо за комментарии. Если кому-то смешно от моей истории-смейтесь дальше. Если кто-то не верит-ваше право!
Да, я по прежнему считаю, что меня и моего ребёнка обворовал п
если бы мы не полезли в Украину 24 февраля все бы было Нормально
Потом был январь, ещё с большей посадкой и ты уже думаешь, новый антирекорд падения
И, февраль, как можно принять, что утром были деньги, а через час их нет, в голове только кааак?
неважно сколько ты потерял
100 т или 100млн, это тяжело и трудно принять
Но, такая наша психология
Пройдя такое, вы будете иначе смотреть на падение в 10 проц шаровое по рынку.
И приходя на рынок, поднимайте никогда нельзя бросать и забивать, это как бросить руль и закрыть глаза. Это ваши деньги, Вы их заработали, нужно идти до конца
Извините, что длинно, нужно дождаться торгов и если будет чудо, закрыть плечи
Cutie_Reveal, Потом я просто забила на биржу и все.
Моя жена так же слила депоз в 2008 году.Были плечи, пошло вниз, а она сидела в оцепенении и тупо смотрела как всё обнуляется.Некий ступор.
Cutie_Reveal, если бы мы не полезли в Украину 24 февраля все бы было Нормально
Если бы вы, имея ребенка, проявили материнскую ответственность, и вообще не полезли бы на биржу, то виноватых бы не было.
Вы извините, но дурак всегда в зеркале. Я так воспитывал своих сыновей. А халява всегда в мышеловке.А навязанное добро всегда есть зло.
Вы живете в России. В нашей стране всегда нужно быть готовым к пиздецу.
Свалить из России? А какие у вас компетенции и на каком языке?
Тем более сейчас.Всё очень сложно.
Такую — ничуть не жаль, хотя всегда поддерживаю слившихся, которые понимают, что причина своих убытков лишь ты сам.
В ЧС.
Вы не сможете купить квартиру потому что пошли в расход, чтобы квартиру наконец смог купить кто-то другой, не склонный к жадности и риску.
Нужно разобраться в законах и соглашении, большая вероятность, что есть ограничение на задолженность брокеру. То есть, если он допустил отрицательный баланс по фондовой секции, то это его убытки. Либо, если это не так и у вас больше ничего нет, то подать на банкротство.
Еще можно молиться, что на открытии отскочет и по колу не закроют. В любом случае, выходом было бы заменить маржинальный кредит на длинный кредит (кредит в банке на размер маржи лет на 5). Если нет такой возможности, то просто смериться с потерями. Что ж, так вышло, большинство тоже с потерями, кто-то с меньшими, а кто-то с большими.
В крайнем случае напечатают и выдадут через агентство по страхованию вкладов.Серийные вкладчики не дадут соврать.
Вносили вносили и все равно провал, на таком падении трудно удержаться
Нашла новость от ноября Путин поручил рассмотреть страхование инвестиций как по вкладам для долгоср инвесторов, жаль что как и все его поручения никто не исполнил за несколько месяцев
Но, что-то даже сейчас никто не вспомнил, что нам даже вклады обложили налогом, и физически это не 20 процентов а 17.4
Вот и все.
Нужно принять ситуацию. Она уже произошла.
чую закрыли его из-за повального количества таких счетов.
в следующий раз, прежде чем куда-то лезть изучить правила игры
больше не играюсь.
я устала, на сегодня хватит. спасибо всем! Но,
вы считаете, что я виновата, что мне досталось по заслугам? но оглянитесь во круг, что присходит в стране! Цены растут как на дрожах. Как жить обысным людям?
многие фирмы закроются и люди останутся без работы
В реальности люди рассуждают совсем по другому.
Вот именно так, как Вы говорите....
И все нормальные люди это понимают…
Cutie_Reveal, многие фирмы закроются и люди останутся без работы
Будет наоборот.Эффект низкой базы.
Единственная возможность — довносить денег столько, чтобы позиции не закрылись по маржин-колу.
Когда-нибудь цены все равно отрастут...
Вопрос только — когда???
Если весь этот ужас затянется, то все будет плохо. Надежда одна — на то, что удастся быстро все это завершить. Надежда на результативные переговоры. Т.к. военным путем завершить эту… гхм...«спецоперацию» почти невозможно, таким методом, каким это проводится сейчас...
Если затянется надолго, то цены на акции у нас не вырастут ещё очень-очень долго… Наоборот — тогда нас ждет глубокий кризис....
(некоторые тут ещё не понимают этого....)
пытаюсь разобраться...
Ваши скрины с минусами сделаны 24 февраля. ок.
25 февраля рынок в среднем на 20% отскочил, — верно?
по Вашим счетам (если брокер не закрыл принудительно), — на сейчас должно быть +1,5 миллиона примерно общий балланс.
сделайте реальный скрин счета на сейчас плиз, и всё всем станет ясно...
мне кажется, Вы брокеру вашему должны спасибо сказать, что он Вас 24 не закрыл, если всё так, как я себе мыслю...
с уважением и искренним желанием помочь разобраться.
С плечами люди торгуют либо полные психи либо те кто знают что делают и без стопов вообще в рынок не заходят как раз чтобы не попадать в такие ситуации. Всё остальное это торговля на «русский авось прокатит», хреново что у вас так получилось но как говорится «рынок расставил все по своим местам, акулы съели пингвина».
Сам находился по неопытности на вашем месте правда там сумма была ~150к но с того момента никаких плечей только собственные средства пускай и заработок в разы снизился зато не страшно если рынок откиснет.
К сожалению за мой 20 летний опыт работы с регулятором и госорганами, слишком часто только отписки
JiM_SLIL, Россия сейчас пиратская страна
Наивный вы человек.Половина мира живет по морскому праву, а не по континентальному.
Ну и народному хозяйству рабочие руки нужны, а не пенсионеры в 35
Николай Ганьшин, это всего лишь часть портфеля. Требование на 1,2 млн
у меня по Факту нет денег, чтобы внести на счет.
Будут иски — звоните.
Для начала — ничего не следует признавать.
Я сам встрял в куче бумаг, но плечи не беру принципиально, поэтому да, депо уполовинилось, предполагаю, но пересижу, не первый раз.
Вам сочувствую, но вот сейчас у Вас и появилось реальное осознание рисков.
Мне и так не совсем хорошо. я тут написала, чтобы мне посоветовали, что делать! А советоваться увы мне не с кем.
>«все риски осознавала»
>«не могла подумать, что от депозита может остаться ноль.» С плечами. Серьёзно? Чем нужно думать, чтобы вложить буквально ВСЁ и использовать плечи?
И ведь этот человек как-то получил доступ к такому сложному инструменту как маржинальная торговля. Никогда не поддерживал ЦБ в этом плане, но иногда понимаешь, для кого тесты для неквалов были придуманы.
Ещё и судится собирается…
Ждём продолжения с Тайванем и запасаемся попкорном.
Норвежцев жалко *льёт крокодильи слёзы*
до конца спецоперации биржу не открывать,
Если Украина России войну об’явит, тогда до
окончании будет шанс, что рынок отрастет…
Тут есть все.
И жажда халявы.
И вера что на бирже все и всегда зарабатывают.
И вера в вечный рост.
И все виноваты кроме меня.
И мошенники в комментариях, предлагающих свои услуги.
И минитрейдеры, предлагающие донести лям чтобы и его тоже ликвидировали на открытии гепом вниз.
Резюмируя: Россия, жажда халявы, мошенники, вера во все, народ, лучше всех разбираются в политике и футболе.