Отрицательные значения по фьючерсу на РТС вполне реальны (???)
Приветствую, коллеги.
Решила поделиться мыслями.
Возможно, биржа не открывается так долго из-за того, что переделывают настройки под отрицательные цены.
Как происходит ценообразование на фьючерсе РТС, который я торгую?
Очень просто. Если индекс ММВБ упал на 1%, а Si вырос на 1%, то всем известно, что фьючРИ упадет на 2% (значения сальдируются).
Теперь представим, что рубль за время закрытой биржи упал на 60%, допустим был 80руб, стал 128 руб за доллар.
ММВБ к примеру откроется тоже со снижением 60%. К примеру.
Тогда фьючерс на индекс РТС должен упасть на открытии более чем на 100%, то есть войти в зону отрицательных значений.
Вот я сижу чешу репу, ведь не только я одна об этом задумалась.
Возможно сейчас идёт перенастройка ПО, а возможно введут новые правила по расчету фьючерса.
Кто что думает, где я ошибаюсь?
PS -сейчас на сайте биржи удалили спецификацию по контракту, но когда я смотрела последний раз открытые позиции, было примерно 4-6 тыс человек физиков, (точно не помню уже), которые овернайт в лонгах. Сочувствую этим людям. Я не думаю, что биржу откроют только тогда, когда доллар будет 80, а акции вырастут до того значения, которое было в пятницу 25 февраля.
AlexeyTikhonov, Подскажи, пожалуйста, почему сейчас фьючерс РТС 121160, а индекс РТС 1239,83. То есть 121160/100=1211,6 гораздо меньше получается чем индекс РТС 1239,83 (на 2,3 % меньше, а ведь должно быть больше из-за процентной ставки, еще могут влиять дивиденды, но тогда Фьючерс ММВБ должен тоже быть примерно на эту величину меньше индекса ММВБ. С чем это связано? Курс доллара каким то мудренным образом влияет или что?
Konstantin Mikhailovich, ожидания по курсу, посмотрите июньскифьючерс на СИ (61.65), он как раз на 2.35% больше, чем спот (60.23), следовательно это и находит отражение во фьючерсе на РИ (а ММВБ, их индекс и фьюс действительно примерно равны, так что в этой части все сбалансировано (проценты, дивиденды), значит причина только в курсе)
Михаил Titov, Подскажи, пожалуйста, почему сейчас фьючерс РТС 121160, а индекс РТС 1239,83. То есть 121160/100=1211,6 гораздо меньше получается чем индекс РТС 1239,83 (на 2,3 % меньше, а ведь должно быть больше из-за процентной ставки, еще могут влиять дивиденды, но тогда Фьючерс ММВБ должен тоже быть примерно на эту величину меньше индекса ММВБ. С чем это связано? Курс доллара каким то мудренным образом влияет или что?
sergeiponomaref, ага, смешно.
Да я внутри дня чисто по графику торгую, мне плевать как он образуется, на результате вообще никак не отражается.
А сейчас заморочусь, изучу этот вопрос, всё равно торговать не дают
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, Согласен и думаю от 25.000-до 45.000, по фьючерсу,.и если 9 марта пойдут торги, то до 18час коснется поддержку или до 10марта...? ваше мнение… по опыту(пусть и субьективно…
Сергий Смиренный, опять же, мы не знаем точно, сколько людей с шортами и лонгами ушли овервик.
Потому что спецификация на клиринг.
Я, например, в момент клиринга была в шорте по фьючу, значит меня тоже посчитали, я в этих 1903 человека вхожу. Но в 23-40 закрыла позу.
Сколько ещелонгустов и шортунов закрылись на вечерке в пятницу, мы не знаем.
AlexeyTikhonov, проценты — это дробь. например 20% = 0,2
если индекс вырос на 20%, то мы начальное значение умножаем на 1.2
Но в принципе можно разделить на (1/1,2)
ошибаетесь. Вообще отрицательные цены были только 1 раз и то считаю это было просто произвол со стороны бирж и регулирующих органов.
РТС просто будет стремиться к 0.
1000, 500, 100, 1, 0.1, 0,01
Егор, вы не поверите, но когда я открываю ссылки в этом посте, я вижу спецификацию.
Когда я через браузер напрямую захожу на сайт биржи, спецификации на индексные фьючерсы отсутствуют.
Отрицательная цена возможна, так сказать, синтетически.
Например при положительном балансе, но резком увеличении ГО. Тогда можно отмаржинколиться, даже если с направлением угадал).
Наверное, некоторые на себе уже испытали.
Спасибо, друзья, что помогли мне разобраться.
Теперь я понимаю свои ошибочные рассуждения,
Теперь я спокойна, что отрицательных значений быть не может!
Oksana, отрицательных не может, но имхо, куда-нибудь на 40000 (по фьючу) в моменте могут и свозить. Контролируйте свои риски и спокойно подумайте заранее, что лично вы будете делать в такой ситуации. Потому что в моменте может быть паника и трудно будет принять правильное решение. Лучше продумать заранее.
Как происходит ценообразование на фьючерсе РТС, который я торгую?
Очень просто. Если индекс ММВБ упал на 1%, а Si вырос на 1%, то всем известно, что фьючРИ упадет на 2% (значения сальдируются).
Как у вас легко и просто считается. Но не правильно.
шортов многовато.
люди почему то думаю что биржа заботиться о людях))) думают как бы меньше было убытков)))
А по мне они думают как бы заработать , как на елку сесть и попа целая.
Самая лучшая ситуация отжарить шортистов ну а потом акцули спылесосить ))
Oksana, вот мой знакомый ри шортанул, торговать он не умеет. Наусреднялся на 5 лотах 80 тыс убытка.Закрылся в шорте ему бы профит взять , но как по мне сомнительно что ему дадут забрать его.
Так же, кто хеджировал свои позы. Уберут шорты в ноль, потом акции рухнут. Как бы отжарят и так и этак.)))
Михаил Забураев, Как только начнут убирать шортыв ноль, как вы выразились и поднимут биды к ценам последнего торгового дня, этим поднимальщикам нальют по самые небалуй, а покупать так дорого ( в нынешних реалиях) это финансовое самоубийство, цена там и минуты не продержится и развернётся на 30000-40000 или ещё ниже, так что думаю дураков не будет иначе они просто сольют депозиты
LOTOS, и если 9 пойдут торги, то как думает уровни (тоже думаю 25.000-40.000), то к 18час 9 марта фьюч коснется" или все таки на 10марта «уйдет „ ? ваше мнение…
Какой там отрицательный РТС ... хотя бы вообще с открытия дали загрузиться дешевле чем было до закрытия. Такая огромная возможность для ЦБ скупить все за дарма, редко бывает.
beast, Подскажи, пожалуйста, почему сейчас фьючерс РТС 121160, а индекс РТС 1239,83. То есть 121160/100=1211,6 гораздо меньше получается чем индекс РТС 1239,83 (на 2,3 % меньше, а ведь должно быть больше из-за процентной ставки, еще могут влиять дивиденды, но тогда Фьючерс ММВБ должен тоже быть примерно на эту величину меньше индекса ММВБ. С чем это связано? Курс доллара каким то мудренным образом влияет или что?
Konstantin Mikhailovich, возможно, в такую цену фьючерса РТС закладывается неопределённость курса доллара: ведь стоимость шага фьюча меняется не в режиме реального времени, а фиксируется каждый клиринг.
Облигашки (с фикс с хорошей премией и флотеры с хорошей надбавкой) сегодня как горячие пирожки с премией разлетались… Чой то веры в светлое будущее поубавилось радикально на рынке имхо. За день…
На 4х часовом графике быстрая скользящая ЕМА 20 пересекла снизу вверх ЕМА 200, сформировав фигуру «золотой крест». На ТФ 4H есть перепроданность.
Росту быть!
Акция отстала в росте от основного ры...
Акционеры Роснефти одобрили дивиденды за 9м 2024г в размере 36.47 руб/акц (ДД 6,2%), отсечка - 10 января Акционеры Роснефти одобрили дивиденды за 9м 2024г в размере 36.47 руб/акц (ДД 6,2%), отсечка — ...
Сургутнефтегаз_преф /// Фиксация прибыли + 23.27% /// Поздравление партнеров /// Друзья, всем доброго дня.
Тот редкий случай, когда я закрываю сделку во второй половине дня. Это третья публичная сде...
Если ММВБ упадет на 60%, и рубль упадет на 60%, это не -120% процентов по РТС (60+60), это (1-(1-0,6)*(1-0,6))*100% = -84% по РТС
AlexeyTikhonov, -75% это 2 раза сложиться в 2 раза. Был актив 100, -50% = 50 — 50% = 25. 25/100 = 0,25. 1-0,25 = -75%
Поэтому -75% будет если рубль и мосбиржа сложатся по 50% оба
AlexeyTikhonov,
а не доллар к рублю вырастит на 60%Я 14 лет торгую, была уверена, что просто сальдируются, тупо складываются
Я график торгую,
Скорее ради интереса в конце дня смотрела на значения СИ и ММВБ
Да я внутри дня чисто по графику торгую, мне плевать как он образуется, на результате вообще никак не отражается.
А сейчас заморочусь, изучу этот вопрос, всё равно торговать не дают
Помогли найти.
Смотрите.
Потому что спецификация на клиринг.
Я, например, в момент клиринга была в шорте по фьючу, значит меня тоже посчитали, я в этих 1903 человека вхожу. Но в 23-40 закрыла позу.
Сколько ещелонгустов и шортунов закрылись на вечерке в пятницу, мы не знаем.
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=RIH2
2. отрицательные цены в теории возможны и, думаю, что там с самого начала есть такая возможность
если индекс вырос на 20%, то мы начальное значение умножаем на 1.2
Но в принципе можно разделить на (1/1,2)
«Сяжу, чяшу дыньки» )))
РТС просто будет стремиться к 0.
1000, 500, 100, 1, 0.1, 0,01
Это возможно только если компания банкрот и акционеров обязали заплатить по ее долгам.
Я не знаю прецедентов когда так было по отношению к минорам
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-3.22
удалитесь сами
Если все компании в РТС обанкротятся будет 0.
Удивляюсь безграмотности. Пост чисто чтобы накинуть на вентилятор?
ртс — это ммвб в баксах. если ммвб положителен, то и ртс будет положителен )
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-3.22
Физики в лонгах на 57748 позиций
Из этого следует, что отрицательные цены на РТС возможны только при отрицательных ценах на акции.
Всё таки акции это не фьючерсы. Можешь по -37 рублей хоть весь фри флот скупить и держать до смерти.
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=RIH2
Когда я через браузер напрямую захожу на сайт биржи, спецификации на индексные фьючерсы отсутствуют.
Например при положительном балансе, но резком увеличении ГО. Тогда можно отмаржинколиться, даже если с направлением угадал).
Наверное, некоторые на себе уже испытали.
Теперь я понимаю свои ошибочные рассуждения,
Теперь я спокойна, что отрицательных значений быть не может!
люди почему то думаю что биржа заботиться о людях))) думают как бы меньше было убытков)))
А по мне они думают как бы заработать , как на елку сесть и попа целая.
Самая лучшая ситуация отжарить шортистов ну а потом акцули спылесосить ))
Так же, кто хеджировал свои позы. Уберут шорты в ноль, потом акции рухнут. Как бы отжарят и так и этак.)))
А дальше фьючерс на индекс РТС рассчитывается как значение индекса РТС, умноженное на 100, и с прибавкой процентной ставки ЦБ РФ.
smart-lab.ru/blog/771572.php