Смотрю на местные баталии. Как полыхнуло у криптобандер VpnS, consar и иже с ними. Как начали они сову на глобус пялить, что дескать рост зарплат в IT это потому, что все стали за бугор удаленно работать. Любо-дорого посмотреть. Как им еще себе оправдать, что РФ становится классической капитал-страной и не то, что не собирается разваливаться, а даже наоборот.
Ну так вот. Зарплаты в профессиональном IT были всегда высокие. Я начинал в 2002, с 700-1000$ когда средняя в стране была 50-100$ А мидл в Oracle поднимал 2600 после налогов. Да, зарплаты были в US не такие, как сейчас, и цены на жизнь были другие. А Мазду 626 можно было в полном фарше купить за 25k$. Работа была в РФ, строили свою линейку ультразвукоквых сканеров. Спецов не хватало уже тогда.
Сейчас ничего не изменилось, кроме того, что компьютеризация достигла колоссальных размеров. И если в Palo-Alto ты сидишь на дохлом интернете за кучу бабла, платишь за хату двушку минимум, получая 6-7 на руки после налогов (если ты там до тимлида не дорос за 15 лет каторги), баб нет, сотрудники индусы и китайцы, все чужое, перспектив сейчас ноль, только потогонка. Про комуналку, еду, поездки к маме скромно промолчу. То в РФ внезапно стандартные 5-6k на руки оказались аж 300+тырами и жизнь заиграла новыми красками.
Прораммисты всегда получали 5-6k на руки, ничего не изменилось. Когда обычному человеку при долларе по 30 мечталось о 100тыр, программист получал от 120-150 до 200тыр. Это вилка 4-7k в валюте.
Работа на забугорье тут вообще не при чем, есть стек технологий которые у нас на каждом шагу — Госуслуги, Авито, CDEK и так далее. В большинстве это наши продукты на Open Source платформах, написанные кучей отечественных разрабов. Владелец бизнеса может нанять иностранца или нашего. Иностранец будет ему стоить 10k с кучей геморроя (и будет менее универсальным спецом), а наш будет стоить 5k. Такие цены на мозги.
Попытки найти адекватных спецов дешевле предпринимаются постоянно. Уже выгребают даже регионы. В нашей корпорации зла их регулярно подтягивают, но уровень там… ему просто неоткуда взяться в регионе. Никто не собирает на коленке сложную архитектуру, чтобы с умным видом повышать скиллы.
IT это локомотив остальной экономики, как в США золотоискатели вытащили страну в 19в., так IT вытаскивает остальных. У нас например уже напрягаются при таких зарплатах платить среднему персоналу 80, потихоньку поднимают. Так же в сбере, так же в других местах.
Наивно думать, что программист получает ни за что. У нас таких нет. Рубить ты должен как папа карло в анатомии буратин. Иначе ты даже не приблизишься к этому месту. По сравнению со многими коллегами из США, наши намного более продвинуты и универсальны. Там совсем иначе поставлено образование.
Часто спрашивают, можно взять и переучиться с нуля в IT — нет, нельзя. Будете вечным джуном в лучшем случае. Есть редкие случаи, но они в основном все на ютубе и неправда. Скажу больше, даже 40% выпускников IT специальностей вузов не могут в итоге в IT.
Именно поэтому такие зарплаты и спрос.
Извините, но это вранье. В большинстве своем от силы 3-4К народ имел, отдельные исключения не в счет.
Спасибо.
выгребают наверное тех, кто что-то умеет, а не всех подряд
Возможность поговорить с видео с друзьями с Канады или США и многое другое — это круто! И опять-таки можно много чего читать и смотреть интересного. Того, что раньше было недоступно. Не обязательно это должно быть порно :)
А работа программиста вообще немного для аутистов. Никогда бы ей не занимался если б не очень хорошие деньги.
Еслиб не деньги, пошёл бы на завод.
С другой стороны — предупрежден текстами, видишь что надвигается? Копай схрон в тайге и не ставь печать.
Увы, медленно, но верно туда идем. Но я решил если что — «будем умирать».
500к как минимум непосредственно разработка.
и еще миллиона 2-3 уехало за 20 лет стабильности.
стабильно уезжают.
Постоянно вырастают и уезжают.
Главное не попасть в 1с.
Зависит от города!
Тестовые я обычно не делаю, хватает собеседований.
Никому не нужен человек просто идеально знаюший C# или JS… Тут надо знать много смежного еще.
Я пару лет работал в сфере промышленной автоматизации, АСУТП, это конечно уже не тренд.
Тренд — облачные сервисы, веб, сфера блокчейн растет.
Если возраст позволяет почему бы не переучиться?
На чистом JS тоже пишут, но ооочень мало кто и это обычно те, кто борется за супер производительность. А вот на Node JS все больше проектов, но это уже backend.
Какие 5k фантазёр?
Project manager (Транспорт)от 150 000 руб.СДЭКТам косяки в личном кабинете не убираются годами. Народ просит, просит, а улучшений не видно.
В ПЭКе так вообще такую оптимизацию при получении груза сделали, что хочется со всего размаху чем нибудь увесистым по чайнику, чтобы от шеи оторвало напрочь, у того кто это придумал.
Ощущение что там айтишники детсадовского возраста, с полным отсутствием логики.
Да, готовы платить, да, иногда и больше(особенно если people management входит в сферу деятельности), НО единицам — настоящим специалистам.
А так потолок senior Java это 250-270 на наемной работе.
А над потолком еще этажи с более высокими зп. Знакомый джавист сениор в ВТБ ))) — 360 + бонус
Есть впечатление, что продуктовых компаний, которые создают восстребованныне программные продукты из Украины немного совсем. В РФ их больше. С мировым именем только Grammarly разве.
В реестре отечественного ПО более 4000 программных продуктов записано, при том, что не все ещё записались.
Много ли останется если мы всю эту ненужную тотальную слежку продвигаемую под видом цифровизации уберём?
У нас такое ощущение что все кто хорошо получают так или иначе на бюджет завязаны.
Карты, сейчас даже без интернета могу уехать куда угодно и по Гугл картам не потеряться. Целый навигатор встроен, а раньше по компасу и картам, а потом и платным навигаторам ездили. Сейчас все бесплатно.
А налоги заплатить, раньше специалист был нужен, 3ндфл заполнить, очередь отстоять. А сейчас делается за 5 минут, система сама показывает и ещё и ошибки проверяет. И много много чего. Вы посмотрите как сейчас просто на биржу зайти, через 30 минут от засовывания денег в банкомат, можешь уже акции покупать.
Проблема пробок решается не софтом, а созданием дорожной сети, софт по сути костыль. При этом я же не говорю что есть удобства, но вопрос цены, которую я как объяснил мы ещё не всю платим, а с другой стороны вам туже НДФЛ любой бухгалтер за несколько минут составит без всяких программ, впрочем современный бухгалтер наверное уже нет. Со всеми этими сервисами часто ситуация как и в целом в современной кап. системе — втюхивается товар который либо совсем не нужен либо без которого спокойно можно обойтись.
Сказал что против технологий распознавания лиц и прочего цифрового концлагеря. Ну, просьбу мою учли
Это не прорыв на широчайшем фронте?
без выравнивания с международным рынком было бы неплохо, но не так шоколадно как сейчас. то что где-то давно были точечные офисы западных компаний — там работали единицы от всей массы.
собственно, ради интереса глянул ххру, запрос c++ спб, из 1к вакансий только 40 где зп 5к долларов и выше. средняя зп намного меньше, и на 5-6к пока что ещё надо обладать исключительным уровнем, как и было раньше.
Тема совпала с моей ситуацией.
Предложили работу лид бизнес аналитика вразработке на буржуев. Есть опыт бизнес аналитика и по иностраному пиздаболю. Очкую. Думал что лид это равен синьору а оказалось что лид круче. боюсь несравлюсь. Зарплата 300+ Чует моя старая жопа что придеца многому учиться. Уже выкатили список чему надо доучить и подтянуть. Страшновато
хотя есть опыт бизнес процесс манагера и проджекта pmi pmp ксива например
завтра надо дать согласие на офер блядь. Очкую
incognita, в Москве проджект манагером.
валятся в неприятных местах)
NeedAdvice, Сейчас лид а тем более тех/тим лид это не то что раньше было. Это действительно с внедрением современных методологий стало значить намного больше. Чё-т прям намного больше.
И хочется и колется.
На мой взгляд, от таких вещей нельзя отказываться. Есть возможность — нужно использовать.
Это пипец конечно
когда человек варится в этом с универа, переход на новую технологию — занимает очень немного времени
если в универе вправили голову по основам, то все компьютерные системы более менее равны
у меня была пара случаев в карьере, когда под давлением необходимости за пару месяцев осваивалась новая технология и выдавался работающий проект
Самым последним примером было построение на основе Splunk и их AI- фреймворка системы обнаружения попыток взлома IT-систем одного крупного банка, за три месяца. Правда, когда я ее построил, выяснилось, что только объяснить основы ее работы местному начальству — надо еще полгода на это потратить
Занимательный пост — всегда было интересно посмотреть на «изнанку жизни» программмеров. И если Palo-Alto в Калифорнии (я просто не в курсе), то «6-7 на руки» — это ни о чем. Я в Нью-Йорке получал в начале 00-х приблизительно те же деньги, может и до 10-ки доходило, но это было, не знаю, «крепкий средний класс». Зажиточным я себя не считал, хоть бабы и были :-) Причем, помню, хаты в Нью-Йорке стоили космических денег по сравнению с Москвой, но жрачка в Москве стоила раза в 2 дороже.
Чему удивляться про зарплаты? Сейчас it стало сердцевиной каждого эффективного бизнеса. Долго ли продержится Пятёрочка в конкурентной борьбе если выключится их софтверная система, по которой оптимизируют обьемы закупок, наценки и распределение по магазинам?
А вообще есть впечатление и у меня и у коллег, что рост зарплат у разработчиков первыми спровоцировали банки. Они начали набтрать прграммистов сотнями и тысячами. А за ними и другие подтянулись.
Рабочий день:
9:50 проснулась
10:50 пошла в душ
11:50 вышла из душа
12:05 легла спать
14:30 отправилась на работу
15:00 приехала на работу, пошла на обед
16:00 села поработать
18:30 уехала с работы
19:00 пришел аванс 85к
Я просто удивился, под каким камнем вы сидели последние 5 лет, и какие источники вы читаете про технологии, если никогда не слышали про deep nude?
Зажиточный бюргер, результаты после первого запроса в Гугл:
- системы распознавания и классификации объектов на изображениях;
- голосовые интерфейсы взаимодействия для интернета вещей;
- системы мониторинга качества обслуживания в колл-центрах;
- системы выявления неполадок (в том числе, предсказывающие время технического обслуживания), аномалий, кибер-физических угроз;
- системы интеллектуальной безопасности и мониторинга;
- замена ботами части функций операторов колл-центров;
И что? Культуру потребления вижу я.10 лет прошло с начало серьезных открытий в нейронных сетях. 5 лет назад не было алгоритмов, благодаря которым теслы теперь ездят по улицам. Прогресс идет очень быстро и пока упирается только в вычислительные мощности.