Какие-то покупки в свой портфель я делал, когда рынок был не так далек от своих максимумов. Когда рынок не дешев, я покупал то, что на мой взгляд не может принести больших убытков. Так, в моем портфеле оказались БСПБ, ИнтерРАО и Полиметалл.
Что происходит дальше? Неожиданный обвал и выход нерезов из голубых фишек. В результате некоторые «голубые фишки», которые были дорогими, становятся очень привлекательными. Например, покажу пиковые просадки по ряду интересных бумаг:
📉SBER -40% от хаев
📉HHRU -45% от хаев всего за 2 мес
📉MOEX -32% от хаев
📉GMKN -30% от хаев
📉TCGS -48% от хаев (!)
Когда у тебя кеша в портфеле уже нет, а, условно говоря, Сбер упал ниже пола прямо сейчас, а ты держишь ИнтерРАО или БСПБ в надежде на очень отдаленную перспективу, и если они несильно упали, то лучше наверное попробовать сделать ротацию из 2-3 эшелона в первый.
Но, всё-таки я думаю, что для большинства людей это опасная практика. Чтобы вытворять такое, тебе надо прекрасно разбираться и в тех компаниях, которые лежат в твоем портфеле, равно как и в тех, которые упали и стали привлекательными. Все-таки падает далеко не весь рынок, мы видим нефтянка, удобрения, русал, распадская почти не пострадали на распродаже.
В целом, конечно, инвестору лучше сильно не суетиться во время обвалов, а то ведь на эмоциях и дров наломать можно.
Это известный развод избушек. Загнать бумагу в небо на короткий период, а потом раздавать объемы под крики смотри как дёшево. Жаль что и ты купился на дешёвый трюк.
Из той же серии Татнефть. Бумагу оценили по CF, сделали дорогой. А теперь уже год ноют как на ней угрелись, когда правда вдруг открылась.
Тимофей Мартынов, не так давно (где то в конце декабря) в обзоре рынка и голубых фишек вы сами говорили что и сбер и газпром столько не стоят сколько их цена, и тогда можно было из Ваших слов сделать вывод что падение это справедливо, и что сейчас они стоят столько сколько стоят.
А сейчас вы говорите что цена на них привлекательна и дёшева. Так как понять реальна их цена после обвала или они дёшевы??
Мне кажется, что в этот раз при падении, очень много слышно, что в инете, что по тв, все стали инвесторами и очень очень много купили и тоже стали инвесторами.Неужели все так будет легко и просто.....?
Тимофей Мартынов, Слушай Тимофей а чем ты отличаешься от идиотов которые уже год тарят BABA VIP SPCE в то время как MSFT и AAPL за это время сделали процентов по 30-50%? Ты тоже хочешь купить то что сильнее упало. Но упало оно ведь не без причины. SBER же падает из-за чувствительности к санкциям и высокой доли нерезов.
Артем, пусть вначале обвалится. А то в марте 2020 те же самые комментарии были («А если свалится?!»), вот только не свалилось, и в этом падении даже близко к тем цифрам не приблизились.
Тимофей Мартынов, жёсткий троллинг по ОВК и ОРГ имх.
Ка те ъ 100%.
Не могли. Глупость какая-то. Одни мутная контора, вторые — два года назад кинули инвесторов… кинули это дипломатично я написал, просто цу наи… ли!
Итого — в мониторе. Обнуляторы.
Тимофей, инвестору лучше никогда не суетиться. Ни во время обвалов, ни на росте, ни в боковике. Как только инвестор начинает суетиться, это сразу влечёт за собой налоговые и комиссионные последствия. Лучше вообще ничего не делать — капитал целее будет.
Turbo Pascal, я на пенсионном продал втб по 0.48 копеек, которые брал по 0.3 копейки. Откупил обратно по 0.4. То что сэкономил поставил заявку по опять по 0.3, мелочь, а приятно.
GMKN практически не падал в январе. Был дивгэп. Падал GMKN с условно 28 намного раньше. MOEX хорош, но у него теперь агрессивный конкуренб СПБ. ТКС не поддержана дивами, снизу дна нет, может/мог бы c тем же успехом не на 50%, а на 75% упасть. По ХХ — не знаю. Поэтому из списка Сбер наиболее адекватная альтернатива. Теперь вопрос — стоит ли продавать ИРАО по 4 руб и покупать Сбер по 250 руб? Думаю, да. По крайней мере, Сбер должен быстрее отрасти на 25% до 310, чем ИРАО на те же 25% до 5 руб.
Михаил П, у Сбера и ИРАО разные драйверы роста/падения бессмысленно их сравнивать. Пару лет назад ИРАО стоил 6 р. когда сбер 250. Сбер может падать отыгрывая санкции, рост ставки, выход нерезов, а ИРАО расти например на пересмотре див. политики. ИМХО балансировать имеет смысл голубые фишки с более менее понятным ценообразоваеием, например продавать нефтянку и выкупать сбер. Т. к. при высокой нефти сбер будет расти, а при падении нефти нефтяные фишки уйдут вниз за сбером.
Михаил П, а завтра ИРАО провернет сделку на весь свой кэш и акции взлетят ракетой. Или не провернет и не взлетят. ИРАО и СБер это совершенно разные идеи, Сбер надежно и доходно, но роста нет (Свое бы удержать при наличии злых конкурентов типа Тинькова), ИРАО — доходность низкая, можно просидеть в боковике годы, но есть шанс на значительный рост и переоценку.
Melorka, А если свалится на 70%, дивы станут 100% годовых? Занимательная арифметика — их эти десять лет вообще платить не будут. При этом акция эти десять лет будет продолжать падать.
Son_Razuma, А куда ещё компании девать деньги? Будь ты мажоритарным акционером не забрал бы себе дивы, что бы прикупить яхту или пару компаний на дне рынка? Дивы не зависят от цены акции…
Melorka, Ну, деньги можно распределить разными способами. К понятному примеру, ввели у металлургов повышенный НДПИ и — опа - ваши дивы уходят в зрительный зал государству, которое, кстати, и в сбере дольку весомую имеет. К тому же, дивы не фиксированная величина, а зависят от прибыли. Если цена акции сильно завалится, это будет иметь фундаментальные причины, которые повлияют на прибыль. Условно — если отключат свифт — банк станет глубоко убыточным и будет идти речь не о том «куда девать деньги» а о том, что для выживания надо половину офисов закрыть.
Son_Razuma, так разговор о реальном кризисе или о том что просто котировки упадут? Да и не верю в отключение свифта. Они сами себе палки в колеса не будут вставлять.
Melorka, Разговор о том, что «просто» пополам сложится не может. Если «котировки просто упадут», тогда все берут на макс плечи на лоях, а потом «котировки просто отрастают», все продают и покупают яхты или живут на Канарах на 100%-е дивы :) Как говорил кто-то, трейдинг-это просто! :)
Артем, и… Констатация факта… это не есть конструктивное предложение. Всегда есть 3 варианта: боковик, рост, падение. Может год так и будет -30% от Пика. И если вы не Нострадамус и не кукл вы не скажете где оно будет через время...
К сожалению и фундаментал не поможет. Я бы ввёл ещё один мультипликатор — «любовь акционеров» торгуются же американские с P/E 65! Я ваще не понимаю почему они покупаются? половина по моему фейковые как тот же TCSG или ННRU. Но ведь продаются и держатся — только на «любви акционеров, инвесторов»
Sergei Zhurkin, есть Известный экономист Сергей Гуриев, он на ютюб канале Дмитрия Толстякова давал интервью интересное, в том числе затронули тему высоких PE у американских акций(компаний)… советую посмотреть.
Артем, про высокий Р/Е американских акций там ничего нет. Он говорит о низком уровне русских акций, что это не есть хорошо. Понятно что Р/Е 20-25 это более менее, я то говорил о том что покупаются и популярны какие то бумаги со значением 65 и выше — об этом Гуриев ничего не говорит...
Sergei Z, он общую идею высказал, что если PE большой, то инвесторы доверяют экономике политике страны и компании и верят что компания вложит полученные деньги правильно и будет развивать бизнес
Артем, а ничё что P/E от 35-60 и выше по сути означает что для окупаемости стоимости 1 акции потребуется 35-60 лет? Или инвесторы готовы столько ждать? Мне кажется всё таки, исходя из вышесказанного мной, что покупка акций с фундаменталом Р/Е более 25 носит скорее характер психоза и спекулятивный на росте 20-21 года, а не оправдано реальными показателями таких компаний.
Sergei Z, в российские акции мало кто хочет вкладывать деньги, боятся политической нестабильности и воровства коррупции, поэтому у нас и низкий PE, по словам Гуриева.
Голубишки с индексом входят в пилораму с небольшим наклоном вниз, у инвестора должен быть план на случай такого боковика. Даже на несколько лет. На отскоках часть фиксить, на перелоях часть покупать.
—Так, в моем портфеле оказались БСПБ, ИнтерРАО и Полиметалл.
Покупать ИнтерРАО ещё и дорого в надежде на его некие будущие мифические покупки других станций и манны небесной в виде вдруг появившегося желания у ИнтерРАО платить щедрые дивиденты акционерам — это залёт, бро!
смотрю сейчас на цены и считаю не особо прям лучше справедливых, затем смотрю какие цены раньше и шокирует что люди всерьёз оценивали норм инвестиция
тот же тиньков ща доходность к вложениям меньше 7%, тоесть, купить офз сейчас выгодней по доходности, чем эти акции по текущей цене, что уж говорить по ценам выше
Тимофей Мартынов, смотря по каким показателям сравнивать? Он же говорит о процентной ставке, если так считать то и ОФЗ нафиг не надо — банки дают 7-8 со страховкой. А если серьёзно, я не знаю как оценивать Тинькоф, можно рассказать как форвардный P/E считать?
Инвесторам последние пару лет лучше в кэше сидеть. Что я вполне успешно и делаю. Не знаю сколько там годовых, не считал — не слежу, а так, уже ~ 30%.
У кого больше, рад за вас- я не завистлив.
Баффетт единственный из топ-10 богатых людей мира не потерял деньги в январе
В числе самых известных афоризмов господина Баффетта, в частности, есть: «Говорим ли мы о носках или акциях, мне нравится покупать качественные товары, когда на них падает цена».
Тоже держу ИнтерРао и не понимаю почему при подорожании электроэнергии, ее дефиците и тд и тп компания уверенно падает дальше?! Везде дефицит, слезы, кишки, сопли, компания наращивает продажи, а котировки уверенно падают камнем на дно( Брал на долгосрок пару лотов в итоге по старой схеме добавлял и добавлял, причем не в очень удачные моменты, но там уж как кэш появлялся и в итоге сейчас не очень доволен капиталовложением… И почему то такое происходит со всем что у меня появляется мысль купить на долгосрок, вот втб взял один лот за 500, думаю вырастит по 570 продам, в итоге по этому одному лоту который стоит 500р убыток в 100р был одно время, что довольно много учитываю что на других более крупных приобретениях убытки на порядок меньше, ну как убытки, минуса…
Мультитрендовый, тут елементарно — ставка растет. Для внутренних историй это пи… ц.
Легче купить ОФЗ с меньшим риском. Это и дисконтирует рынок.
Примеры: вся электро, все потребы. Крах там… но скоро или уже 19 янв было дно.
То есть падение Интер (мне не нравится нет поз не ангажирован) идет на переоценке под стоимость денег.
Бланш, это понятно… но с усугублением ситуации в энергетики она продолжает упорно падать, конечно ОФЗ это интересно стало и как я понял стоимость акций подгоняет к див доходности в 10% по каким то крупным компаниям вместе 5% +- что были раньше
Я вот знаю, что Тимофей не ловит «падающие ножи». Если бы также научится не закупаться на хаях — можно было бы еще одну книгу написать… А вообще меня насторожила фраза — «кеша уже нет». Это уже можно воспринимать как торговлю на всю котлету. Так вот точно нельзя. Всегда и везде должен быть четкий расчет, хоть мало-мальский ММ
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
botlib,
Какое ещё замедление? С начала месяца по 16 декабря +0.97%. Это почти 2% в месяц или 24% в год! Плюс ещё выросли инфляционные ожидания.
Тут не стоит вопрос поднимать или не поднимать. ...
genubat, — Правельно! — Дающий и берущий — уже группа, но есть варианты в статьях, пунктах, желание содействия следствию и сделки со следствием — терминологий широчайший «спектр».
Какая у них стратегия на 2027 г? Работаем, братья, и похер, что цена акций будет хоть 19 рублей. Кому от этого жарко или холодно. Инорезов нет, выпендриваться не перед кем. Поэтому, осторожные у меня ...
Франция продолжает активные закупки российского СПГ
Несмотря на всю негативную риторику Франция продолжает закупки российского СПГ. Так из ноябрьских отгрузок 626 тысяч тонн было отгружено во франц...
Это известный развод избушек. Загнать бумагу в небо на короткий период, а потом раздавать объемы под крики смотри как дёшево. Жаль что и ты купился на дешёвый трюк.
Из той же серии Татнефть. Бумагу оценили по CF, сделали дорогой. А теперь уже год ноют как на ней угрелись, когда правда вдруг открылась.
Посчитал от разгона и решил что все дёшево.
Идёт рост безрисковой ставки, прогноз до 10-12% годовых. В акции это ещё только частично заложено.
Растет страновая премия. Тут все туманно.
Тезис что все акции дёшевые очень спорный.
А сейчас вы говорите что цена на них привлекательна и дёшева. Так как понять реальна их цена после обвала или они дёшевы??
Ка те ъ 100%.
Не могли. Глупость какая-то. Одни мутная контора, вторые — два года назад кинули инвесторов… кинули это дипломатично я написал, просто цу наи… ли!
Итого — в мониторе. Обнуляторы.
На срочке-спекулятивке, там да, движ. Но я почти всегда на заборе.
по мне так и по текущей цене покупка не выше среднего
К сожалению и фундаментал не поможет. Я бы ввёл ещё один мультипликатор — «любовь акционеров» торгуются же американские с P/E 65! Я ваще не понимаю почему они покупаются? половина по моему фейковые как тот же TCSG или ННRU. Но ведь продаются и держатся — только на «любви акционеров, инвесторов»
—Так, в моем портфеле оказались БСПБ, ИнтерРАО и Полиметалл.
Покупать ИнтерРАО ещё и дорого в надежде на его некие будущие мифические покупки других станций и манны небесной в виде вдруг появившегося желания у ИнтерРАО платить щедрые дивиденты акционерам — это залёт, бро!
тот же тиньков ща доходность к вложениям меньше 7%, тоесть, купить офз сейчас выгодней по доходности, чем эти акции по текущей цене, что уж говорить по ценам выше
У кого больше, рад за вас- я не завистлив.
Об этом можете не мечтать. А пока там будут решать — будем расти.
В числе самых известных афоризмов господина Баффетта, в частности, есть: «Говорим ли мы о носках или акциях, мне нравится покупать качественные товары, когда на них падает цена».
news.mail.ru/economics/49828771/?frommail=1
Легче купить ОФЗ с меньшим риском. Это и дисконтирует рынок.
Примеры: вся электро, все потребы. Крах там… но скоро или уже 19 янв было дно.
То есть падение Интер (мне не нравится нет поз не ангажирован) идет на переоценке под стоимость денег.