denis suvorov
denis suvorov личный блог
28 января 2022, 15:20

40-процентный налог

На популярном форуме Reddit американец пожаловался, что до сих пор живет с родителями, как и его школьные друзья. Ему кажется, что американский образ жизни скоро рухнет. Людям не хватает денег на элементарные вещи. Комментаторы с ним согласны: жители «земли свободы» продали свою душу.
Мне слегка за 30, и почти все мои школьные друзья либо до сих пор живут с родителями, либо живут одни, но едва сводят концы с концами. Я не знаю никого из сверстников, кто бы жил в собственном доме в свое удовольствие и сам за все платил. Мы все из среднего класса, росли в пригородах. Большинство из нас учились в колледжах. Мы ели полезные овощи и молились Иисусу – как полагается.
И я знаю, что еще больше народу живет живет гораздо хуже. Под каждой эстакадой в моем городе выросли целые лагеря бездомных. Когда я был ребенком, бомжей, считай, не было вовсе. Теперь они повсюду. И это не их вина. Не то чтобы они опустили руки и покатились под откос.
У меня такое чувство, что что-то большое и важное вот-вот рухнет. Жилье и стоимость жизни просто зашкаливает. Чтобы купить дом, нужно как минимум две высокооплачиваемых работы. Всё выхватывают корпорации и тут же сдают в аренду с огромной наценкой.


Все это долго не протянет. Но все делают вид, что у них все хорошо. Но это неправда: ни у кого не хорошо, кроме «бумеров» («бэби-бумеры – послевоенное поколение, — прим. перев.) с солидными пенсиями, которые теперь притворяются, что, дескать, вкалывали лучше остальных.
Отчасти я даже мечтаю, чтобы коллапс начался прямо сейчас – чтобы поскорее со всем этим покончить. Но я знаю, что будет полный кошмар. Вот бы как-то этого избежать, не доводя до катастрофических последствий… Но я всё мозгую и мозгую, и никаких способов не вижу. Вообще без вариантов.
Комментарии читателей:
LordNyssa
Да американцы забывают, что есть такие страны, как Украина, Гана, Сирия, Ливан и так далее. Причем из этих говенных дыр еще и не смоешься. Живи там, пока ласты не склеишь. Лишь немногим счастливчикам свезло – от рождения или просто по жизни. Миллиарды людей по всему мире живут в крайней нищете. Это жестко, но я надеюсь, что до американцев это дойдет, пока не поздно, хотя и сомневаюсь на этот счет. На словах вы – „земля свободы“, но на деле вы продали свою душу. И все ради его? Две машины, катер, хороший дом и право носить оружие. И сладкая жизнь для 1% – ваших повелителей. Елки-палки, вы даже десять дней оплачиваемого отпуска выбить себе не можете!




dontlikeourchances
Мне кажется, что в США все зашло гораздо дальше, но свои звоночки есть и Великобритании.
Расходы на жизнь по сравнению с зарплатой просто возмутительны.
Вспоминаю, как это было 21 год назад, когда я только закончил университет (бесплатный на тот момент). У всех моих друзей меня были машины, мы снимали квартиры (с друзьями и подругами) и регулярно ездили в отпуск (Австралия, Юго-Восточная Азия и так далее). Большинство из них обзавелись недвижимостью до 30 лет.
Но где-то в 2005 году цены на жилье у меня в городе подскочили вдвое. Внезапно появились люди с 5-10 домами по ипотечным кредитам.




Наступил 2008-й, и с тех пор зарплаты перестали расти. Моя жена, ученый-исследователь, зарабатывает ровно столько же, сколько и тогда. Их сотрудники перестали снимать жилье. 28-летние ребята с ученой степенью живут точно так же, как я в свои 18 лет. На них висят долги на десятки тысяч за образование, и они платят 40-процентный налог на заработок свыше 25 тысяч фунтов стерлингов. Вычтите коммуналку – и люди вкалывают полный рабочий день, ничего не откладывая.


SavageComic
Тоже британец. Мои пару пенсов.
Все подорожало. На спиртное налог 40%. На бензин все 85%. Сперва они задрали налоги, чтобы мы отказались от автомобилей, а затем подняли цены на общественный транспорт. Газ/электричество/вода и прочее приватизировали – в результате услуги стали препоганые и втридорога. Насчет воды. Моя компания по водоснабжению принадлежит одному нью-йоркскому банку и сбрасывает неочищенные стоки прямо в реки. А сменить компанию я не могу.


И я не знаю никого, кто бы не экономил и не выкраивал.
Brass_Ensemble
Да, на краю пропасти не только США, но и вся западная цивилизация.
TheNathanNS
Не забывайте про горючее и медицинскую страховку – цены тоже взлетели.


White-tealeaf
Читал, что средний дом в Великобритании в месяц дорожает сильнее, чем растет средняя зарплата. Получается, что даже если средний работник будет откладывать 100% своей зарплаты, он так никогда и не купит средний дом.
I-Demand-A-Name
А еще дикая инфляция, которую десятилетиями искусственно занижают, а реальная заработная плата за последние 40 лет просто рухнула. Теперь инфляция, наконец, скакнула из-за ряда факторов, но работодатели ведут себя так, будто скорее уморят всех голодом, чем заплатят лишний пенни.
To The Stars


А они и не придуриваются. Они и уморят – буквально.
Cinderpath
Добро пожаловать в Италию. Это наша реальность последние полвека: жилье не по карману, живи с родителями.
harrysplinkett
Но Италия же пока не развалилась.
Американцы слабо себе представляют, как низко может пасть страна, пока, наконец, не рухнет. У них все было в шоколаде так долго, что теперь им кажется, будто мир перевернулся. Добро пожаловать в клуб, ребята. Тонуть ваш корабль будет еще долго, а олигархи будут держаться, пока у них бабло не кончится. Я рос в русской глубинке в 90-х и не такое видывал. Ребята, вы даже не видали, что такое девальвация. И на улицах никого не „обувают“. И зарплату не задерживают по полгода и не выдают „натурой“.
RoveCove
Я понимаю, к чему ты, но ты пишешь так, словно по всей Америке единый уровень жизни. В некоторых частях страны людей уже десятилетиями „обувают“ только так.
Mechanical_Monk
Это как в той поговорке про лягушку, которую варят на медленном огне. Либо выпрыгивай, либо учись жить в кипятке.
Sten45
Американцы нежные, как шерстка белька. Они не готовы жить так, как живет остальной мир.
bigfoot_county
Хорошо сказано. Если ребята думают, что жить с мамой и папой или вкалывать на низкооплачиваемой работе – это конец света, то-то они попляшут, когда начнется реальный попадос.
BlackberryOpen974
Я американец. Согласен, это чушь. Да, наш корабль идет ко дну, и я сомневаюсь, что дела пойдут на лад. Но нам и близко не так паршиво, как другим.
MiffedMonke
А ведь в свое время американцы затеяли революцию из-за налогов. Ничего себе.
Honestbabe2021
Мои дедушка с бабушка бежали из России и Югославии. Чего я только от них не слышал. Убогие лачуги, сортир на улице, никакого отопления, нечего жрать. В Америку всегда бежали за лучшей долей. Только сейчас мы начинаем понимать, каково это, – и это больно. Столько бездомных, когда у некоторых пустуют вторые и третьи дома, а жратва из ресторанов отправляется прямиком в мусорку – это печально. Мы достойны лучшего. Бей буржуев!
-HURRICANE_X-
Братан, я не из Штатов, но здесь тоже полный мрачняк. Богатые жиреют, а бедные нищают.
Noeyedear971
Да это везде. Моя мать, француженка, живет в Азии. Однажды она мне сказала, что когда она смотрит европейские новости, ей кажется, что вся западная цивилизация сыплется.
Chris55730
Они даже не могут списать студенческий долг, бросить хотя бы 5% военного бюджета на социальные программы и запустить стремительный переход на возобновляемые источники энергии – уже подспорье.
167 Комментариев
  • Виталий Козлов
    28 января 2022, 15:26
    Снова всё плохо у США, еле дышит, почти в коме. 
    • Mityan
      28 января 2022, 15:42
      Виталий Козлов, вот вы смеетесь, а ведь это правда.
      Не зря же они пытаются войнушку в Европе разжечь — чтобы погреть на этом руки.
      • Виталий Козлов
        28 января 2022, 15:47
        Mityan, какая войнушка? Ей же кирдык, вместе с долларом. Вся РОССИЯ об этом знает, только вы не в курсе. 
        • Mityan
          28 января 2022, 16:09
          Виталий Козлов, ну, кирдык-не кирдык, но она определенно слабеет и утрачивает лидирующие позиции и авторитет в мире.
          Думаете — к этому можно относиться спокойно?
          • krasoffka
            28 января 2022, 16:13
            Mityan, То ли дело Россия матушка, с колен встает, пенсионеры больше не влакут жалкое существование, и вообще все как в сказке. Только проклятые капиталисты и их приспешники вставляют палки в колеса. 
            • Mityan
              28 января 2022, 16:25
              krasoffka, 
              1) Встает с колен — факт.
              2) Вставляют палки — тоже факт.
              3) пенсионеры больше не влакут жалкое существование — в основном да, но есть конечно и очень богатые пенсионеры, и очень бедные.
              4) Все как в сказке — вранье

              Влачат, кстати, правильно пишется.
              • krasoffka
                28 января 2022, 17:20
                Mityan, у меня родители проработали по 45 лет в тяжелой и средней промышленности. Отец умер в 64. Мама пенсию получает 12-14тр и за квартиру платит 6тр. Если бы я не работал разработчиком, мама жила бы как 90% пенсионеров — в нищите. Поэтому можете сколько угодно вставать с колен, но такой бред я читаю с горькой улыбкой. 
                • Mityan
                  28 января 2022, 17:28
                  krasoffka, сомневаюсь, что 90% пенсионеров в нищете.
                  Смотря что вы считаете нищетой.
                  Есть субъективное восприятие, а есть некие социальные стандарты.

                  Кроме того, вставание с колен государства не исключительно пенсионерами стоит оценивать.
                  • Иван Иванов
                    28 января 2022, 23:21
                    Mityan, моя бабушка например получает 25 к пенсию стаж почти 50 лет… ей не хватает, по скидкам покупает почти все. Благо дети помогают. Для заметки она говорит, что среди ее подруг у нее пенсия выше среднего. бывает и 19 тысяч ( за коммуналку в месяц уходит 5-8 к) ну вот и считай, нищета это или нет
                    • Александр non
                      29 января 2022, 10:09
                      Александр Свириденко, московские доплаты? у моих родителей пенсия по 18.5 у обоих включая инвалидность
                  • Igr
                    29 января 2022, 09:18
                    Mityan, ладно, не в нищете, в бедности, так правильнее? 
                • Александр non
                  29 января 2022, 10:08
                  krasoffka, чтобы встать с колен, россия встала на четвереньки
              • Виталий Козлов
                28 января 2022, 18:01
                Mityan, «встаёт с колен» — неплохая скрепоносная фразочка. Не находите?
                 Не хуже фразочки- мы сдохнем, а они в рай попадут. 
                             
                • Mityan
                  28 января 2022, 18:02
                  Виталий Козлов, да, неплохая.
                  а какие есть альтернативы?
                  • Виталий Козлов
                    28 января 2022, 18:10
                    Mityan, необходимо создать контору, в которую набрать светлых голов, они будут писать скрепоносные фразы для бояр, а бояре будут с холопам только этими фразами и разговаривать. Неплохая мысль? 
                    • Mityan
                      28 января 2022, 18:25
                      Виталий Козлов, это уже давно так, в любой стране.
            • Сергей
              28 января 2022, 16:27
              krasoffka, про экспорт инфляции слышали и про главного экспортёра?
            • Ig62
              28 января 2022, 16:42
              krasoffka, Я не уверен, что Америке кирдык. И не думаю, что все как в сказке. Но про Московских пенсионеров (вы же москвичка?) влачащих жалкое существование загибать не надо
        • Scaut-64
          28 января 2022, 18:43
          Виталий Козлов,
          Кода поняли что уже не шутют,
          Пу.заёрзал
      • Dmitriy Sychev
        28 января 2022, 16:18
        Mityan, уж у нас то куда лучше с нашими 48% налога (а в некоторых случаях и 55%). Просто в США и многих буржуйских странах эти налоги открыты, а у нас их повесили на работадателя и ндс
        • Mityan
          28 января 2022, 16:28
          Dmitriy Sychev, А как вы 48 насчитали?
          • accmvr
            28 января 2022, 16:40
            Mityan, НДФЛ 13%, ОПС 22%, ОМС 5.1%, ВНиМ 2.9%
            всего 43% (примерно, они не просто складываются)
            • Mityan
              28 января 2022, 16:43
              accmvr, да, если не просто складывать — то 33% получается.
              • accmvr
                28 января 2022, 16:47
                Mityan, если точно, то к ЗП прибавляется НДФЛ 13%, а потом с этой суммы считаются взносы в фонды. Получается в районе 46-48%
                • Mityan
                  28 января 2022, 16:52
                  accmvr, нет. смотрите, как считал я:
                  ЗП (до вычета НДФЛ) = 100р.
                  Работник получает 87 (-13%).
                  А работодатель платит (всем, и вам и государству, т.е. это его зарплатный фонд) 100 + 22 + 5,1 + 2,9 = 130р.
                  Значит 33%.
                  • Руслан Лав
                    29 января 2022, 14:43
                    Mityan, так 49% получается же. Мне начилисли 130, а получил 87. Значит удержали 130-87=43 руб. А это 49 % от 87 руб.

                    • Mityan
                      29 января 2022, 14:55
                      Руслан Лав, Хоспаде!
                      87 от 130 — это 67%.
                      67% ты получил — соотв. 33% налога уплачено.

                • all silver
                  28 января 2022, 16:59
                  accmvr, а потом, когда идёшь и тратишь эти деньги в магазин, ещё -20% НДС.
                  • My Shadow
                    28 января 2022, 17:12
                    all silver, совсем не обязательно, есть и ЕНВД и УСН.
                    • Vladimir Sergeev
                      29 января 2022, 10:32
                      My Shadow, да только ндс все-равно был уплачен поставщикам и уже содержится в цене. Кстати ЕНВД уже второй год как отменили.
                  • Владимир
                    28 января 2022, 18:57
                    all silver, не по всем товарам и не по всем расходам НДС. Впрочем, НДС не только у нас, совершенно внезапно, конечно.
            • My Shadow
              28 января 2022, 16:44
              accmvr, ну тогда и ЗП получается у нас на столько же выше :)
            • Alexander
              29 января 2022, 18:14
              accmvr, + в магазине еще 20% НДС отдать. 
      • hunter
        28 января 2022, 20:33
        Mityan, американцы хотят переехать в Красноярск
        • Mityan
          28 января 2022, 21:04
          hunter, ага, в чикаго сейчас по 2 убийства в день, даже больше. максимум за 25 лет.
      • Alex3585
        28 января 2022, 23:17
        Mityan, толи дело Россия с её 200 долларовым средним классом...

      • Николай  ☮
        29 января 2022, 05:20
        Mityan,  ну не знаю

        Белый дом сообщает, что 2021-й стал для США рекордным по росту экономики с 1984 года
        Image

        twitter.com/WhiteHouse/status/1486709480351952901

         

        • Mityan
          29 января 2022, 06:15
          Николай, потому что 1) перед этим было рекордное падение и 2) напечатали рекордное количество бабла
          ну и конечно рекордные погромы и поджоги, наркомания и убийства — это успех)))
    • Дмитрий Милюков
      28 января 2022, 16:43
      Виталий Козлов, плохо — понятие относительное. По сравнению с предыдущими поколениями в США  — да, плохо. По сравнению с Сомали: офигенно
    • Виталий Козлов, И эти орды американцев могут рвануть к нам, за дальневосточным гектаром!  И как тогда их сдержать?
      • Виталий Козлов
        28 января 2022, 18:17
        Диванный аналитик-практик, короче, несчастная она, эта самая США. Пусть учат русский и приезжают. 
      • My Shadow
        28 января 2022, 18:41
        Диванный аналитик-практик, пусть лучше арктический гектар берут :)
        • Владимир
          28 января 2022, 18:58
          My Shadow, у них ледоколов практически нет:)
    • Beach Bunny
      28 января 2022, 19:26
      Виталий Козлов, Скоро всей вашей Америке кирдык!
    • Брахман Пилорама
      29 января 2022, 14:22
      Виталий Козлов, у Римской империи 200 лет все было плохо. Патриции смеялись регулярно. Главное, что у варваров становилось все лучше и лучше. Их потомки сейчас выдают себя за итальянцев. А патриции растворились в гамне.
  • Andrew_Kl
    28 января 2022, 15:29
    40-процентный налог на спиртное? Это ужасно )).

    • Geist
      28 января 2022, 16:02
      Andrew_Kl, да ничего смешного, разница между периодом «конец 90-х — нулевые» и «сейчас» очень большая, могу подтвердить. И материальная, и идеологическая, какая хочешь.
      • Andrew_Kl
        28 января 2022, 18:52
        Geist, В любом случае 40-процентный налог на спиртное — не показатель. А это автор вынес в заголовок. 
        Кстати, а когда с вашей точки зрения был максимум в части благосостояния?
        • Geist
          28 января 2022, 19:03
          Andrew_Kl, примерный водораздел — 2008-й. Это не всего касается, конечно, есть отрасли, где зарплаты прыгнули с тех пор в разы, Кремниевая долина, например. Но это скорей исключение из правил, а в целом уровень жизни либо стагнирует, либо снижается, и бьет это в первую очередь по среднему классу, конечно, особенно по lower-middle и middle-middle сегментам. 

          Идеологический водораздел, когда вдруг оказалось, что лучше колебаться вместе с «линией партии» — чуть позже, скорей с 2015-го. Там сейчас вообще гайки прикрутили, раньше была возможность для почти безнаказанных колебаний, а теперь уже последствия колебаний очерчены ясно ;)
          • Дмитрий Милюков
            29 января 2022, 14:01
            Geist, тут обычная тема- в твиттерах -ютубах и прочих реддитах видно успешных американцев, они и биткойнами торгуют и по маями на каблиолетах ездят и программистами в силиконке пашут. Основная масса живет далеко не так…
    • Владимир
      28 января 2022, 18:59
      Andrew_Kl, похоже на какой-то наш аналог акцизов
      • Andrew_Kl
        28 января 2022, 19:37
        Владимир, Так это акцизы и есть. Вопрос только в том, что по их размеру судить о благосостоянии глупо.
    • Andrew_Kl, 40-процентный налог на спиртное? Это ужасно )).
      Богатые и умные «Боярку» берут в аптеках, без налогов! ))))
  • John Galt
    28 января 2022, 15:31
    чет вы на какой-то форум для черных зашли. хз глянул на зиллоу вроде за 300к где-нибудь в оклахоме можно домик купить в ипотеку если под 2% на 30 лет, то это косарь баксов в месяц платить — это не то что в сша — это в урюпинске можно заработать.
    • Mityan
      28 января 2022, 15:44
      Jhon Galt, да, только сейчас это домик.
      а раньше были двухэтажные хоромы за эту сумму.
      возможно — с Оклахомы далековато на работу ездить. 
      На такую, при которой эта тысяча была бы мелочью.
    • Geist
      29 января 2022, 00:44
      Jhon Galt, ну так если в Урюпинске можно заработать косарь баксов, почему бы не купить там же кирпичный дом за 100к баксов, а не фанерный дом за 300к в Оклахоме?
      • Geist, купить там же кирпичный дом за 100к баксов, а не фанерный дом за 300к в Оклахоме?
        Если американские рабы это узнают, то через неделю домов в Урюпинске уже не будет в продаже.  А если россияне узнают, что в Детройте дом можно купить за $7000, то даже пальцем не пошевелят. Вывод: Америка — это не сказка, где только бухают и получают велфер, там здоровых рабов эксплуатируют по полной.
  • Тимофей Мартынов
    28 января 2022, 15:33
    Если бы не Украина, мы бы жили как в америке.
    • Igr
      29 января 2022, 09:20
      JC-trader, ммммм, не понял в чем тут юмор? 
  • Коля Маргин
    28 января 2022, 15:52
    Руки Кремлина дотянулись до СШАнцев? 

    • Mityan
      28 января 2022, 16:10
      Kolya_Margin, Никогда американцы не жили так плохо как при Путине
  • Виталий
    28 января 2022, 16:00
    в Бангладеш бы им съездить

  • Alex
    28 января 2022, 16:08
    Жалко омерикосов… Ладно пойду гляну может в погребе ещё осталось картохи
  • Николай  ☮
    28 января 2022, 16:09
    предлагаю топегстартеру посчитать все налоги простого патриота Росии

    • Mityan
      28 января 2022, 16:10
      Николай, но ведь для этого же есть вы.
  • Константин Лебедев
    28 января 2022, 16:19
    Читайте reddit там много полезного. Вообщем как и везде расслоение общества с каждым витком кризиса растем. При нынешнем уровне автоматизации столько людей не нужно, если и нужно только на простые низкооплачиваемые работы. Тут единственные вариант это безусловные доход или медленное вымирание, никто в здравом уме не будет рожать 2-ух и более детей, что бы плодить нищету.
  • Гуру Хренов
    28 января 2022, 16:21
    вы бы хоть ссылку дали на оригинальный пост в reddit
    • Роман
      28 января 2022, 16:27
      Гуру Хренов, автор не знает где оригинальный пост. Он репостит с пропагандистских ресурсов.

      Гуглом нашел источник www.reddit.com/r/antiwork/comments/sd2l3a/the_usa_is_on_the_verge_of_collapse/

      Интересное там описание раздела
      A subreddit for those who want to end work, are curious about ending work, want to get the most out of a work-free life, want more information on anti-work ideas and want personal help with their own jobs/work-related struggles.
      • Mityan
        28 января 2022, 16:38
        Роман, люди правду пишут…
        • Роман
          28 января 2022, 16:47
          Mityan, конечно правду. Но это только одна из граней реальности. Не думаю, что можно считать публику изначально собравшуюся в сообществе «antiwork» репрезентативными представителями среднего американца.

          Если я сейчас выборочно переведу комментарии со смартлаба на английский и буду говорить «смотрите как там в России» — это будет что? Что угодно, но не журналистика.
          • Mityan
            28 января 2022, 16:56
            Роман, согласен.
            но сейчас в принципе журналистики практически нет.
            каждый в свою сторону гнет, однобоко показывает чаще всего.
          • Geist
            29 января 2022, 00:47
            Роман, я живу не в штатах, а в ЕС, здесь люди пишут то же самое. И для того, чтобы это прочитать, не нужен никакой antiwork. Уровень жизни падает, вот тебе весь сказ.
      • Гуру Хренов
        28 января 2022, 16:49
        Роман, вообще, значительная часть контента — она справедлива.
        Меня, с философской точки зрения, интересует вот какой вопрос — технологические инновации такие как интернет — они ведь реально устранили кучу неэффективностей в этом мире. Почему же, в западном мире, по крайней мере, народ не стал объективно жить лучше в последние 30-20 лет? Кто украл всю эту созданную за счет инноваций ценность?
        • Роман
          28 января 2022, 16:58
          Гуру Хренов, возможно, как раз благодаря технологиям это всё и произошло. Всю работу, которую можно было вынести в страны третьего мира, вынесли в страны третьего мира. А американскому работяге что делать? Как некоторые говорят, в России для обслуживания трубы достаточно 15млн человек. Так и в США если ты не в Кремниевой долине, Голливуде или на Уолл-стрит, то нафиг ты вообще нужен? Как-то так получается.
          • Гуру Хренов
            28 января 2022, 17:03
            Роман, я тоже думаю, что перенос работы в другие страны сыграл какую то роль
          • Владимир
            28 января 2022, 19:08
            Роман, с другой стороны перенос производства в дешевые стран дал больше благ миру по более доступной цене…
            • Роман
              28 января 2022, 19:49
              Владимир, чисто рыночно это выглядит эффективно. Кто-то получил дешевые товары, кто-то получил больше прибыли, кто-то получил рабочие места. Но видимо есть и проигравшие. Как говорится, не вписались в рынок :)
          • Evgen Com
            29 января 2022, 11:15
            Роман, может и меньше, у нас же борются за производительность. Сейчас она как будто очень низкая, а вот как подрастет, так может и 5млн будет хватать
        • Почему же, в западном мире, по крайней мере, народ не стал объективно жить лучше в последние 30-20 лет?

          Гуру Хренов, просто стало незачем поддерживать прежний уровень социальных расходов, т.к. после победы США в холодной войне мир стал однополярным. Исчезла конкуренция. Раньше уровень социалки задавал Союз и ниже его опускаться было нельзя, именно отсюда проистекает благополучие упомянутого в посте послевоенного поколения не только США, но и т.н. стран западного мира. Капитализму витрина больше не нужна, бояться некого и нечего.
        • Geist
          28 января 2022, 19:06
          Гуру Хренов, ну как, кто? Кто резко разбогател, тот и украл. Украл конечно условно, я про расслоение. Сколько Безос платит десяткам тысяч работников своих складов? 
        • Владимир
          28 января 2022, 19:07
          Гуру Хренов, очень интересный вопрос. Как кажется, существует сильное лобби, которое сдерживает рыночные механизмы. Допустим, возьмем медицину. В США она неадекватно дорогая. При этом логично, что в медицину могло бы ломануться много народа, открыться много клиник, это снизило бы цену, так как было бы много предложения. Но так не работает, какие-то механизмы, может законодательные или административные барьеры, этому мешают.

          Аналогично видится проблема в строительстве жилья. Построить типовой дом по себестоимости дешево, но если накрутить бюрократию, сертификацию, лицензии, налоги, то что-то начинает идти не так.

          Как считаете? Интересно узнать ваше мнение, у вас большой орыт проживания на западе.
          • Гуру Хренов
            28 января 2022, 23:12
            Владимир, мое мнение более-менее совпадает с Вашим :-)
          • Geist
            29 января 2022, 00:48
            Владимир, 
            При этом логично, что в медицину могло бы ломануться много народа

            Откуда возьмется этот народ, если стать врачом — это очень долго и дорого?
            • Владимир
              29 января 2022, 01:40
              Geist, по мне, это решается элементарно:
              1. Миграция врачей из других стран
              2. Субсидии для поступающих на медицинский
              • Geist
                29 января 2022, 11:02
                Владимир, 
                1. врачей надо заманить в нужных количествах, плюс там им светит долгая переквалификация + язык нужно знать очень хорошо, это же не программеры, где код интернациональный
                Но в ЕС это и происходит сейчас, из Восточной Европы врачи сваливают в Западную, а в Восточной дефицит.
                2. субсидии покачнут кастовость и элитность занятия, врач в штатах это каста. Да и в Европе тоже.

                Да и денег у них особо нет, одни долги ;)
                • Владимир
                  29 января 2022, 11:41
                  Geist, ну вот вы тоже пришли к рукотворным проблемам, которые можно было бы решить, но решать не хотят, не выгодно.

                  1. Можно было бы максимально упростить барьеры для перечня выпусуников доверенных вузов по всему миру, брать без переаттестации. Изучение языка субстдировать.
                  2. Ну тоже сами ответили. Проблема в нежелании, а не в объективных преградах.
                  • Geist
                    29 января 2022, 11:50
                    Владимир, в штатах медицина дорогая и составляет чуть ли не 20% ВВП, там наверняка какие-то барьеры. В Европе сложней, здесь медицина условно-бесплатная (по страховке всё, а не как в штатах, что разориться можно), но медленная. Но и образование недорогое, тем не менее врачей кажется что мало, если бесплатно, может быть очередь на прием и в 3, и в 5 месяцев.
                    • Владимир
                      29 января 2022, 11:52
                      Geist, значит и там какие-то свои рукотворные барьеры. Но об этом пусть уже думают местные чиновники и люди, которые голосуют:)
      • Денис Трофимов
        29 января 2022, 00:41

        Роман, у бойцов r/Antiwork чистка рядов. Остались только левые революционеры с послужным списком. пруф reddit.com/r/antiwork/comments/seechm/restructuring_recent_events_megathread/

        как в анекдоте, хотят чтобы не было богатых.

      • Alexander
        29 января 2022, 18:20
        Роман, Сообщество лодырей, вот и жалуются. В США не найти работу невозможно. 
  • Alexz0001
    28 января 2022, 16:23
    забавный пост, неудачники ноют что им бабла не хватает, в России таких еще больше, ебтыть оторви жопу поедь в другой штат за работой, которая тебя устроит, или в другую страну где доходы минус расходы будут положительными, че ныть то?
    • Mityan
      28 января 2022, 16:58
      Alexz0001, есть одна проблема.
      В России, например, знают, куда ехать — в США или ЕС, там высокий уровень жизни. Об этом СМИ рассказывают постоянно.

      А американцу с детства втирали, что США самая лучшая страна на свете.
      И если даже в ней такое дерьмо — куда ехать-то?

      • Alexz0001
        28 января 2022, 17:03
        Mityan, да с чего бы, у меня есть пара знакомых, один уехал в индию, другой во вьетнам и вот все хорошо у них, при чем здесь пропаганда?
        • Mityan
          28 января 2022, 17:08
          Alexz0001, думаю, вы недооцениваете ее влияние.
          • Alexz0001
            28 января 2022, 17:16
            Mityan, если вы про идеологию которая льется через всяких Соловьевых, то могу сказать что если индивидуум повелся на это все, то сам себе злобный буратин. Все по Дарвину — естественный отбор
            • Mityan
              28 января 2022, 17:18
              Alexz0001, сомневаюсь, что  в США показывают Соловьева, но какая-то идеология безусловно льется.
              А что ж вы хотите от людей)))
              • Alexz0001
                28 января 2022, 17:21
                Mityan, чего я хочу от людей? наверное обьективизма
            • Alexz0001
              28 января 2022, 17:20
              Alexz0001, пусть такой живет и радуется что у его страны ракеты нацелены на Лос-Анжелес и в случае чего на парашутах скинем пару сотен Армат на Вашингтон ))))
    • Geist
      28 января 2022, 19:07
      Alexz0001, ты не понял, это системная проблема, а не нытье каких-то отдельных нытиков.
      • Денис Трофимов
        29 января 2022, 00:45
        Geist, то есть Рэй Далио не преувеличивает что в 2024 вероятность исхода выборов в 30% гражданская война в США??? 
        • Geist
          29 января 2022, 00:51
          Денис Трофимов, думаю, он скорей имеет в виду идеологический раскол, чем финансовое расслоение. Либералы и консерваторы стоят на практически непримиримых позициях. 
  • Andrew
    28 января 2022, 16:26
    Многие язвящие тут, мол, «бедная Америка, ай-яй» просто не понимают, что закредитованность среднего американца выше чем вы думаете. 

    Во-первых есть такое понятие как «студенческий кредит». Получить образование — это обязательно, иначе нормальной работы не найдешь.
    В большинстве случаев этот кредит закрывается только к пенсии, а всю молодость его надо покрывать с заработной платы.

    Во-вторых: никто не учитывает что зарплата в США везеде указывается грязной, а наши, увидев эти космические цифры ахают и охают. Налог от штата к штату, — конечно варьируется, но вполне может достигать 40-50%. Плюс прогрессивная шкала налогообложения.

    В-третьих: медицина и страховка. Если вы сломаете руку, и у вас нет страховки, вы — банкрот. Принять роды в США, — около 40000$.
    Страховка, — это обязательные платежи. Она везде, — дом, авто, здоровье и т.д. Купить лекарства в аптеке без рецепта, — не возможно. Визит к врачу за рецептом выльется для вас в кругленькую сумму.

    Потом: всякие профессии, которые у нас не в почете (типа сантехника) там оплачиваются от 100-150$ в час за работу. Или того же электрика.

    Потерять для американца работу, — это страх и ужас. Потеряв платежеспособность, он теряет все что у него есть, т.к. весь в кредитах.

    Впринципе я не говорю что они бедные и несчастные, но их жизнь по сути глобально ничем не отличается от нашей. 
    • Сергей
      28 января 2022, 16:30
      Andrew, и цены в магазинах без учёта налогов
    • Alexz0001
      28 января 2022, 16:36
      Andrew, Серьезно? 40К за роды? у меня шеф с женой летали в конце 19 рожать в майами, поездка, роды и проживание им обошлось 1,5 млн р. еле улетели на последней электричке из-за короны
      • Гуру Хренов
        28 января 2022, 16:51
        Alexz0001, это очень сильно зависит от того, кто платит за мед услуги — вы из своего кармана по предварительной договоренности с госпиталем, или страховая компания — цены могут отличаться в разы
      • sergeiponomaref
        29 января 2022, 15:24
        Alexz0001, У меня тоже знакомые летали года 3 назад, тоже в лям с небольшим уложились.
    • Яков Юрников
      28 января 2022, 16:43
      Потерять для американца работу, — это страх и ужас. Потеряв платежеспособность, он теряет все что у него есть, т.к. весь в кредитах.
      А у нас не так? Потеряешь работу, больше не возьмут никуда, и что делать?
    • 4kk
      28 января 2022, 18:39
      Andrew, что за чушь про роды? Роды бесплатные в сша, есть даже отдельная категория — халявщиков, которые приезжают в сша по турвизе с женой на 6 месяце.чтобы родить в США бесплатно и ребенок сразу получает гражданство по праву рождения на территории юса. А продители потом к нему прицепом получают гринку. 
      • Andrew
        28 января 2022, 21:21
        4kk, это вам по телевизору сказали? 
        • 4kk
          28 января 2022, 22:21
          Andrew, по ютубу. У вас другие данные?

          • Andrew
            28 января 2022, 22:34
            4kk, я например первый раз слышу.
    • Dmitry Ekb
      28 января 2022, 18:54
      Andrew, получается, надо идти в электрики/сантехники за $100-150/час
      • Andrew
        28 января 2022, 21:21
        Dmitry Ekb, лицензия надо
        • 4kk
          28 января 2022, 22:22
          Andrew, к счастью там для лицензии надо окончить специализированные курсы, а не учиться несколько лет непонятно чему в техникуме.
          • Andrew
            28 января 2022, 22:43
            4kk, гуглите plumber license. 2 года учится, это деньги. Плюс затраты на ее получение
            • 4kk
              28 января 2022, 22:58
              Andrew, вы знаете сколько народу работает в Америке нелегально? Можно пойти помощником, лицензия не нужна. Люди на траках работают и по 5к в неделю делают не имея даже CDL. Вобщем люди которые могут и хотят работать в америке найдут работу.
              • Andrew
                29 января 2022, 01:01
                4kk, не спорю, но это риск депортации да и гайки таким компаниям постоянно закручивают. К тому же я больше сравнивал работу при одинаковых условиях в наших странах. В России можно нелегально оружие продавать например, если ты прапор, но мы же не об этом
      • Geist
        29 января 2022, 00:52
        Dmitry Ekb, электрик и сантехник на Западе — это верный и хороший ксок хлеба с маслом, да. Не всегда, но часто лучше высшего образования в материальном плане.
      • Александр non
        29 января 2022, 10:17
        Dmitry Ekb, обязательно надо идти. Автор слукавил, электрики и сантехники это не обычные мексиканцы принеси подай покрась. Это квалифицированные специалисты. Сейчас на них дикий спрос. Вакансии от 70 k$ в техасе например.
    • Evgen Com
      29 января 2022, 11:23
      Andrew, а чего тут понимать. У нас уже сколько лет говорят, что средняя закредитованность россиянина еще низкая по сравнению с развитыми странами. Теперь вот наращивают такими темпами, что аж ЦБ немного страшно стало. Все тоже самое только с лагом.
      ПС только у них растут кредиты на учебу, дома, авто, а у нас на проживание и погашение старых кредитов
      • 4kk
        29 января 2022, 16:23
        Evgen Com, есть одна проблемка. Стаффка в РФ кабальная.
  • Diamond
    28 января 2022, 16:33
    Голливуд показал всему миру красивую картинку, вот все туда и ломятся, а когда приезжают, там дырка от бублика, а домой возвращаться уже как-то не айс. Потом жалуются на плохую жизнь.
  • Михаил Табаков
    28 января 2022, 16:35
    ну блин сразу видно что это великовозрастные дети которые слегка фантазируют, ну понятно дело инфляция все дела. Но как могут сохранятся высокие цены на «все» если никто себе позволить не может, тут вывод остается один, либо никто ничего не покупает/продает в чем я оч сомневаюсь, либо все таки довольно много людей покупают и дома по таким высоки ценам, и бензин и КУ, в конце концов когда повышаются цены это не означает что все начинают только тратить больше, кто то же и соразмерно начинает больше зарабатывать, так как цена на его продукцию/услуги увеличилась. и по большой сути все потихоньку двигается вперед, только с разным количеством ноликов в деньгах
  • Eugen Invest Malina
    28 января 2022, 16:36
    да нормально там для тех кто работает, ну да приходится больше работать чем во времена послевоенного бума когда любому доходяге работу давали. Они хотят замутить третью мировую? что бы снова ощутить ману небесную когда конкуренты кровью харкают, история может и не повториться.
  • Maxim
    28 января 2022, 16:43
    Но тем не менее, мой друг имея 2500$ в Калифорнии, когда после все расходов остаётся около 500$, назад вернуться даже не помышляет. Все таки, позволить себе стаканчик кофе по пути на работу на берегу океана — это классно.
    • Владимир
      28 января 2022, 19:15
      Maxim, емае $2500 в США? По ППС это как $1000 в России — неквалифицированная рабочая сила и то больше получать может…
    • Nicker
      28 января 2022, 23:07
      Maxim, ахаха, спроси у него ему дают американки кореные?
  • Дмитрий Милюков
    28 января 2022, 16:47
     В США стало хуже по сравнению с США 20-30-40-50 летней давности. Это факты, подтвержденные статистикой: меньше владеют недвижкой в 30-35 лет, меньше доля в ВВП, меньше средний счет и так далее. Несмотря на это — есть куда падать))) Плюс? многие видят США, как сплошную Силиконовую долину, с доходами в сотни тысяч в год и акциями на миллионы и разных криптомиллионеров в 22 года. Это не так…
  • дадашов  фархад
    28 января 2022, 17:26
    Бедная америка загибается. Где уже каждая сыкуха 18 лет. На неплохой тачке на работу рулит. Хватит свой бред вбрасывать. Смотрю поднимаем авторитет страны.
    • KovSpace
      28 января 2022, 17:31
      дадашов фархад, в 18 лет они еще в школу ходят
    • Diamond
      28 января 2022, 18:04
      дадашов фархад, там общественный транспорт хуже развит и без личного автомобиля тяжело
    • Руслан Лав
      29 января 2022, 14:56
      дадашов фархад, ну а че бы и нет, если это все в кредит
  • Skifan
    28 января 2022, 18:44
    до сих пор живут с родителями, либо живут одни, но едва сводят концы с концами


    На работу устроится не пробовали  ??  ))
    • Evgen Com
      29 января 2022, 11:19
      Skifan, а че заморачиваться, с родителями проще на все готовое
      Наверно ждут не дождутся безусловный доход))
  • Тимофей Мартынов
    28 января 2022, 18:57
    спасибо, интересно
  • elber
    28 января 2022, 21:28
    Не читайте советских газет!
    • Денис Трофимов
      29 января 2022, 00:48
      Market Mover, у бойцов r/Antiwork чистка рядов. Остались только левые революционеры с послужным списком. пруф reddit.com/r/antiwork/comments/seechm/restructuring_recent_events_megathread/
  • 1242
    28 января 2022, 23:08
    Я один не замечаю, особняков народных артистов америки или англии, в сочи или в Геленджике?
    Может у нас в МГУ учатся дети конгрессменов, лордов или депутатов бундестага?
    Может у нас в сколково айтишники со всего света трудятся?
    Почему то не бросаются в глаза, — немцы, итальянцы, французы, норвежцы, американцы, канадцы, да даже поляки,- работающие кассирами в пятёрочках, таксистами, официантами в макдональдсе, сварщиками на северах, рабочими на заводах итп?
    (Вот дураки наши артисты, телеведущие, министры-депутаты, у которых на «нищем, полным бомжей» западе, недвига, дети, активы?)
    • Дмитрий Милюков
      29 января 2022, 16:32
      1242, вам надо попробовать понять, что в сша стало хуже жить по сравнению с сша раньше. при чем здесь РФ и тд
  • Антиинвестор
    28 января 2022, 23:21
    Причина в том что очень много виртуальных денег. Капиталы не реинвестируются в реальный сектор, всё заморожено богачами в фондах и т.п. Была идея разгрузить капитал в зеленую энергетику, но реализация подтормаживает. А по-старинке разгружаться в войнушку уже сильно опасно.
  • Dealer
    29 января 2022, 01:23
    Ну и пиздеж, кто работает в штатах, тот не бедствует
  • принц Оранский
    29 января 2022, 03:06
    махнем за это!
  • Себастьян Перэйро
    29 января 2022, 14:31
    говорить, что США кирдык, при этом прибухивая и штопать дырявую фуфайку. Все, кто уехал в штаты, все довольны…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн