ator
ator личный блог
25 января 2022, 17:46

Стоит ли покупать обучение по трейдингу?

На мой взгляд нет.
И дело не в том, что в этой сфере очень много случайных людей.
Дело в том, что все мы разные.

У каждого свой психотип.
Кто то может высиживать сделку месяцами. Кто то отчаянно хочет ее закрыть через пару минут с минимальной прибылью.
Кто то быстро реагирует на смену факторов. Кто то зависает и безбожно тупит.

Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.

Итог — обучение трейдингу лишено смысла. Надо понять свои особенности, свои слабые и сильные стороны.
И только после этого ваять что то свое.

Именно поэтому ответ — нет.

Что же делать?
Смотреть смотреть графики. Разные. Долго.
Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда.
Прошить это в подкорку.
И тогда в любой ситуации на рынке Вы выживете.

Опыт цуко и есть то, что дает результат.


89 Комментариев
  • Седов Николай
    25 января 2022, 18:04
    так с чего-то же надо начать. покупка обучения — вариант. а дальше уже самому можно
      • Седов Николай
        25 января 2022, 18:21
        ator, нанять водителя — это доверительное управление, а нанять инструктора или препода теоретика, который разъяснит правила и покажет свой стиль торговли, который можно будет перенять и пытаться торговать и модернизировать его
        • Mezantrop
          26 января 2022, 05:09
          Седов Николай, 
          А топереча думаем головой:
          1. Учится стоит у того, кто это умеет.
          2. Умеет — значит, стабильно зарабатывает.
          3. Если учитель стабильно зарабатывает с рынка — нах ему ученики?
          4. Если все таки ради мисси и развлечения, набирать — ставить конский ценник, что бы отшить халявщиков.
          5. Готовы свой годовой доход отдать за обучение чему то без гарантий чего бы то ни было?
          6. Пока падаван не огребет самостоятельно все, что связано с биржей: просадки, слив счета, маржин колл, восхищение близких пролюбленными суммами — рассказывать теорию бесполезно.
          • Mezantrop
            26 января 2022, 16:05
            Глеб Кабанов, 
            А мне и надо- в основном...
            Допустим, что все так, как Вы пишите...
            Ну и главный вопрос. Мы ж вроде за отдачу на капитал, не?
            С таким щастьем -напуркуа это все? Обычно, люди работают, что бы жить, а не живут, что бы работать — это раз.
            Следующее — если Вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ торговлей на бирже, то есть меняете СВОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ на прибыль, не логичнее ли, время, потраченное на консультации и обучение, потратить на аналитику и торговлю? Тока не надо расчесывать про миссию, человечность, и чего там еще несут, когда надо что то «подменить»....
            Следующее — а что Вы вообще делаете на СЛ? Забрали Робинсона, пнули Баффета из Форбс — ну и пошли человечество осчастливливать, коли терновый венок спать не дает?
            Что то круглое в соленое не пролазит…
      • ВВШ
        25 января 2022, 20:00
        ator," И тогда в любой ситуации на рынке Вы выживете."  увы уважаемый… в ЛЮБОЙ ситуации  на рынке НЕ ВЫЖИВЕТ НИКТО
        • Василий Федорович
          25 января 2022, 21:49
          ВладимирШмыгин, ну, может быть, только организаторы рынка.
          • ВВШ
            25 января 2022, 22:29
            Василий Федорович, ДА
      • Igr
        26 января 2022, 06:46
        ator, так то при учебе на вождении сначала и изучают теорию)
    • NikolasM
      25 января 2022, 18:32
      Седов Николай, лучше эти деньги отложить на запасной депозит
      • Седов Николай
        25 января 2022, 19:50
        NikolasM, если чел задумывается о покупке курса, то лучше уж его купить. потому что депо с такими мыслями точно будет профукано 
        • NikolasM
          25 января 2022, 20:24
          Седов Николай, ну второе депо профукать это уже клиника, а все эти курсы деньги на ветер
    • DrManhattan
      26 января 2022, 15:51
      Седов Николай, в проп иди — там тебя научат!



  • bocha
    25 января 2022, 18:15
    В точку!
    Да и математику в школе тоже не особо-то следовало зубрить.
    Мы ж разные. Себя следовало изучать, себя. Сильные и слабые стороны. 
    И только после этого — ваять свое.
    • Тарасов Виктор
      25 января 2022, 22:07
      bocha, шикарно подколол… а то пишут всякую… нь типа умные...))
    • Евгений кучеров
      26 января 2022, 19:51
      я бы начал обучение с изучение тогового софта. то есть программ для анализа не только графиков и удобного стакана но и анализа объёмов, на рынке существует все три грааля цена, время и объём. только как вы всё это быстро и правильно сможете сложит и будет зависеть результат вашей торговли советую посмотреть видео хуже точно не будет www.youtube.com/watch?v=RKx6siICTY0
  • Люфт
    25 января 2022, 18:17
    да, это сильно экономит время, но только у толковых покупать
      • Люфт
        25 января 2022, 18:33
        ator, да, толковый подскажет или сразу скажет твое это или нет

          • Люфт
            25 января 2022, 18:38
            ator, это другое ©

              • Люфт
                25 января 2022, 18:42
                ator, не, сексом и дурак может заняться


                  • ВВШ
                    25 января 2022, 20:03
                    ator,  хочешь е  .   л и   всю жизнь = стань ТРЕЙДЕРОМ
                • ВВШ
                  25 января 2022, 20:02
                  Люфт,   и как правило НАМНОГО ЭФФЕКТИВНЕЕ УМНОГО ..  но лишь на СТАРТЕ
        • ВВШ
          25 января 2022, 20:01
          Люфт,   и это САМЫЙ ВАЖНЫЙ УРОК
      • $even_17 (PhD)
        25 января 2022, 19:14
        ator, 

        это пуста трата времени :

        «Смотреть смотреть графики. Разные. Долго.
        Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда.
        Прошить это в подкорку.»

        ТАМ НЕТ ИСТИНЫ
        • TI
          25 января 2022, 19:30
          Seven_17 (USD), а мне видится, что это правильно — смотреть и смотреть, «оно» это чувство/понимание рынка постепенно оседает где то на подкорке...  Хотя «чувство» не всегда соответствует тому, что происходит в реале, поэтому учишься не только наблюдать, но идти за рынком а не за своим МНЕНИЕМ
  • VipPREMIER
    25 января 2022, 18:20
    Трейдинг, особенно среднесрочный, сопряжен с эмоциями — сложно с ними совладать.

    Но вот научить основам:
    1) Риск менеджменту (ИМХО 90% сливающих трейдеров просто им не владеют).
    2) Базовой технике.

    В целом полезно, наверное.
  • 3Qu
    25 января 2022, 18:20
    Смотреть, смотреть графики. Разные. Долго. Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда. Прошить это в подкорку.
    это бесполезно, из графиков это никак не следует. Графики вторичны. Нипочему. Или вы этого никогда не узнаете, или узнаете позже, когда это уже не нужно.
    Но смотреть графики и пытыться в них что-то найти безусловно надо.
  • Loki_Lzhec
    25 января 2022, 18:30
    это полезно исключительно для обучающего)))))) всегда вот думаю- а на хера успешные трейдуны набирают учеников? — за большие бабки)))) — ответ собсвенно на поверхности

    • VipPREMIER
      25 января 2022, 19:08
      Loki_Lzhec, инфоцыганство это другое. Что делает инфоцыган? Набирает паству когда начали стрелять его идеи, особенно фундаментальные.

      Рынок наверху? Появляются вечные быки. У лоев? Говорившие про обвал 25 лет назад медведи. И людям комфортно слышать то тех, то других, как раз у этих самых хаев и лоев :) .

      Естественно они набирают паству подписчиков и рубят с рекламы на YouTube, на своих телеграмм-каналах и прочее. Иногда оказываются правы, но повторять их технику — часто просто глупо. Покупать Сбер по 350 так же безумно, как весь 2021 год тарить опционы пут или Си в лонг «на все».

      А что скажет трейдер? Ну тут вроде уровень, ну начал кукл грести — можно чутка кинуть в топку рынка. Авось нальет. А покупать стремно! Всеж в ад падает!

      И кто за такое заплатит? Новички ведь приходят за граалем.
      • Loki_Lzhec
        25 января 2022, 19:11
        VipPREMIER, ну и как отличить инфоцыгана от доброго самаритянина?.. знал пару тройку, тех кто делились знаниями, не бесплатно… може кто помнит Neo с Паука или Атамана- кажется с невесты, Акелло… Где о  даже сохранились их рассуждения и идеи на компе у меня
        • VipPREMIER
          25 января 2022, 19:20
          Loki_Lzhec, опыт, иначе никак. Со временем уже сразу видно где «торгующие с опытом 20 лет с 2021 года» или заложники своих фантазий; а где народ реально работает и чет имеет на неэффективностях.

          А так — ничего другое не является показателем. В интрадей эквити может быть очень приличный, но все депо полностью слито в результате тильта. В среднесроке элементарно удачное и не удачное время.

          Вот я в 2020 был на 100% в баксе, продавал от 74 и брал фонду, сделал на ряде бумаг по 100% за пару кварталов, все продал и откупил бакс у 68, опять вошел в октябре и проехался до конца года по тренду.

          Дальше вывел бабло и на часть прибыли взял в долгосрок: Полиметалл (у 1700), ИнтерРАО (у 5.2), Русгидру (у 75 копеек) — продолжая держать серебро и платину… Да, были параллельно удачные поездки в баксе, но в итоге 2021 — полный провал.

          До этого тоже были 11 месяцев норм профита на фортсе и 50% от него слил в лонге Си в конце 2019 — вынесли просто. Были очень удачные сделки на фонде, а было безумие с кучей перезаходов и резаньем лосей в конце 2018.
  • Рублю Бабло
    25 января 2022, 18:36
    Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.

    т.е. получается обучение все же дает эффект, раз одни заработали
      • Рублю Бабло
        25 января 2022, 18:54
        ator, монетка в данном случае это элемент (торговой) системы, если делать правильные ставки вполне можно зарабатывать. сколько стоит алгоритм это другой вопрос 
          • Рублю Бабло
            25 января 2022, 19:11
            ator, а почему нет? сделать Х10 на все плечи или обнулить счет — вполне себе русская рулетка
          • ВВШ
            25 января 2022, 20:05
            ator,  на все СТО ДА
  • Maxim
    25 января 2022, 18:44
    Учиться нужно, хотя бы знать категориальный инструментарий, я вот Бланша совсем не понимаю (
  • Осень
    25 января 2022, 18:49
    чо деется то пчелы против меда… караул, Бланшик ты хде? твой малыш хулиганит тута)
  • Сергей
    25 января 2022, 19:01
    все верно, в мае 09 года приятель попросил давать ему сигналы когда я покупаю или продаю… в итоге он через месяц закрыл все в ноль и вывел т к выяснилось что тут он не купил а тут он не стал продавать т к в прошлый раз я это сделал рано или поздно… я и говорю в итоге: купленное тогда то, сегодня продаем, а он в ответ что ему нечего продавать…
  • Андрей Харитонов
    25 января 2022, 19:18
    Жена тоже грит, накер ты лезешь, курсы возьми какие нить, конечно можно взять курсы по экономике и бух учету, чтобы отчеты правильно читать и правильно понимать, а трейдинг как и безопасность, дело каждого.Я первый год вообще просто наблюдал в приложении за ценами, потом закинул ННую сумму, купил подержал, продал, о прикольно, но позже понял, что не все золото, что блестит)
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    25 января 2022, 20:20
    мне кается, можно со спокойной совестью у любого новоколизейщика брать… курсы...
    они  ж там все профи княжеского масштаба...
    и бабенка там есть, на все вкусы кароч…
    .
    .
    .
    .
    .
    .
  • Бланш
    25 января 2022, 20:23
    «Прошить в подгорку»… что???

    Лять.
    Это же больно пи.цу
  • Осень
    25 января 2022, 20:55
  • Антиинвестор
    25 января 2022, 21:07
    Конечно нет. Как можно научиться опыту и дисциплине? Хоть в целом я за онлайн обучения, но предметные, не инфоцыганские про успешный успех и т.п.
  • Kurdt
    25 января 2022, 21:36
    Кто умеет эффектно торговать в трейдинге, тот не будет продавать курсы. Ему это не нужно.
  • Владимир
    25 января 2022, 22:09
    Да какой нахрен опыт?! Есть люди, которым есть место на бирже или на рынке в качестве предпринимателей, трейдеров и инвесторов, а есть все остальные, коим сюда путь заказан. Я столько раз видел стольких предпринимателей на опыте, которые не осознавали элементарщину и либо годами топтались на месте, либо банкротились — и никакой опыт даже десятилетий которым не помогал — просто потому что они привыкли к халяве и шикарным условиям по сути, что как только рынок и ситуация самую малость начала меняться — пистец им настал. Сам же я вообще из трёх копеек и определённых заработанных и наработанных контактов делал бизнес при этом на почти пустом месте, да ещё и в условиях, когда почти всё против тебя… и как-то даже что-то интересное, да ещё и полезное+качественное получалось. И у меня нихрена не было толком ни связей, ни огромного количества бабла, ни опыта… БОШКА ОНА ИЛИ РАБОТАЕТ И ТЫ НА ХАЛЯВУ НЕ РАССЧИТЫВАЕШЬ ИЗНАЧАЛЬНО, ИЛИ НЕТ — ОТ ЭТОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ВСЁ И ЗАВИСИТ.
  • Лебедь Дмитрий
    26 января 2022, 01:33
    Нет, лучше прочитать с десяток книг и практика, практика и еще раз практика…
  • Igr
    26 января 2022, 06:45
    «Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.»

    Все вот обучалкины так говорят, но что то ни кто не дал такую систему, одни слова только
    Може вы дадите?
      • Igr
        26 января 2022, 08:16
        ator, в каком блоге?
          • Igr
            26 января 2022, 08:51
            ator, и где она? Вот это вот бла была была? Ни цифр ни конкретики
            Тоже что ли обучалкин, псевдогуру рынка?)
              • Igr
                26 января 2022, 11:48
                ator, где именно там то? Ссылку?
                Где зашёл и куда целю — это по вашему уже система??
                  • Тирпиц. Das Boot.
                    26 января 2022, 12:38
                    ator, по хенеральному плану в сбере 270 дадут-ли? Перед еще оддним провалом.
                  • Igr
                    26 января 2022, 13:05
                    ator, может и понял бы, только этого мало для системы
                      • Igr
                        26 января 2022, 13:15
                        ator, "«Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.»

                        Все вот обучалкины так говорят, но что то ни кто не дал такую систему, одни слова только
                        Може вы дадите? "

                        И что в итоге?? Пошли корявые отмазки о блюдичке с каемочкой, да?))
                          • Igr
                            26 января 2022, 13:45
                            ator, 1 пока нет
                            2 ничего вы не светите, это ерундовая информация
                            3 опять бла бла бла
                            «в блоге вся система как на ладони»
                            А на деле ее как не было так и нет
                            Что пост что клиенты одно бла бла бла, без цифр без конкретики
  • reconstructor
    26 января 2022, 13:23
    ator, причина ровно одна. никто не продаст рабочую систему на длительном промежутке. м.б. протухшую.
  • Лютый Комерсант
    26 января 2022, 13:35
    Не стоит проиграйте эти деньги на рынке чтобы опыт получить =)
  • Трейдер (Порутчик)
    26 января 2022, 14:06
    Атор, а этот пост ты чего не сделал закрытым?
      • Трейдер (Порутчик)
        26 января 2022, 14:11
        ator, а те что закрываешь? У РА перенял? Маркетинг проводишь?)
          • Трейдер (Порутчик)
            26 января 2022, 14:23
            ator, не верю ©
            Станиславский.

            эт ты просто по стопам РА пошел в рамках развития. Маркетинг)

              • Трейдер (Порутчик)
                26 января 2022, 14:27
                ator, чушь))
                Неужели ты серьезно думаешь, что мне можно такое говорить?)

                Неадекваты легко отсекаются перемещением их в ч/с.

                А у скрытого блога совсем-совсем другой смысл
                  • Трейдер (Порутчик)
                    26 января 2022, 14:35
                    ator, друзей-то много добавилось, как сделал свой блог закрытым, а?
                    Уверен — много.
                    А уж интриги сколько добавил)))
                    Растешь, стал совсем «матёрым» уже)

                    след шаг — платный телеграмм, странно, что ещё не сделал ты его...
                    ====
                    извини, но… все-же разумные понимают, зачем ты сделал блог скрытым)
                    И уж никак не за ради отсечения неадекватов

                    у РА, конечно, была несколько другая причина… Там договоренность с Тимофеем была… позже сам Тимофей даже. на радостях, сказал, что — «как много новых людей зарегистрировалось на С-Л после того, как РА сделал свой блог закрытым»))

                    ну, а у тебя немного другое...
                    да ладно, занимайся, чо....
                    Диссиденты вы с Бланшем)
  • Евгений кучеров
    26 января 2022, 20:27
    если вы решили проходить обучение вам должны:
    предоставить план программы обучение в плане должна быть теория сколько занятий темы практика вы должны сразу торговать как только настроили терминал и разбирать свои ошибки в торговле. так же ещё
    бывает разное обучение для но вечков середнячков и профи. если профи средний уровень будет не интересен. если вы только пришли на рынок лучше пройдите бесплатный курс обучения. вы хотя бы немного узнаете о рынке лучше проходить у брокеров и проп компаний денег на первый депозит несите самый минимум вы его всё равно сольёте. если вы знаете кого лично кто вас может обучить, то тогда проходите у него обучение, только кто зарабатывает ему будет не интересно с вами возиться, хотя в качестве опыта вас могут взять за адекватную стоимость можно попасть к хорошему наставника на рынке обучение сейчас куча не добросовестных обучал «супер пупер стрела ГАМБИТА ЧИЧА МУЧА ПАТТЕРН ХУЧА » «супер по барного анализа» и всякой откровенной хрени видео ответ на ваши вопросы видео youtu.be/dYjjntUcwys я думаю многие догадались о чём и о ком идёт речь.
    также вам сразу и вас должны обучать торговать по объёмам используя специальный торговый софт советую не полениться посмотреть видео youtu.be/RKx6siICTY0 на рынке важен не только график и не новости (то есть фундаментальный анализ ) а следы крупного участника точнее перетока объёмов в рынке, как крупный участник заходит и выходит из рынка, сам график это 35 % информации всего. кластерный график даёт 65% информации, а если использовать стакан и ленту сделок то это ещё поднимает вашу информативность о рынке до 90% это уже довольно прилично
  • Евгений кучеров
    26 января 2022, 20:31
    обучение поможет вам на начально этапе но не более вы с экономите во времени поиска нужной информации максимум года 2 в лучшем случае. но больших надежд на обучение возлагать не стоит что вот пройдёте обучение и сразу будете хорошо зарабатывать нет так не будет. будете меньше сливать. а чтоб заработать придётся самим по трудится все преподы дают только знания а в трейдинге большое значение имеет опыт и дисциплина, а это уже ваша заслуга и труд.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн