VpnS
VpnS личный блог
16 января 2022, 12:23

Нелепость противостояния с НАТО

Всё таки мы не знаем истинных причин этой возни.
Во времена СССР это противостояние было очевидно: развитые капиталистические страны соревновались с советами на всех уровнях, в том числе и военным. Так как СССР был огромным, то мелким странам в Европе приходилось договориться о совместной защите от угроз Советов.
Однако что мы имеем сейчас? 
Российские олигархи с успехом осваивают ресурсы страны, без проблем реализуют их на Западе и туда же вывозят капиталы.
Такая же компрадорская элита сидит на всех уровнях власти, которая тесно интегрирована в экономику Европы и США.
Для них нет причин для расхождения в целях с Западом. 
Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.
Тогда что это такое? Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг? Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? 
Попытка скрыть бездарное управление на фоне демографического кризиса, депопуляции страны и исторически высоких цен на ресурсы?
Зачем и кому это надо?

Нелепость противостояния с НАТО


200 Комментариев
  • Переключая каналы
    16 января 2022, 12:28
    ТС, замута, если начнётся, то олиги потеряют всё.
    Пока остаётся гадать, кому больше всех это надо.
      • Переключая каналы
        16 января 2022, 12:45
        VpnS, они то отжимали, да вот только выведя баблишко из России тем самым потеряли защиту, а там их хозяева могут и нагнуть, замута начнётся, все их активы с радостью отожмут.
      • Брахман Пилорама
        16 января 2022, 16:59
        VpnS, правильно мыслишь, причина совсем не на поверхности.
    • Эдуард Лоскутов
      16 января 2022, 13:38
      Сема, если олигарх имеет компанию, публичное акционерное общество и акции на биржи, то падение курса акций не отразится на нем. Даже при нулевой стоимости акций, заводы не остановятся и не перестанут приносить прибыль. А кто обанкротится? Мы, миноритарные акционеры. Передел собственности, помним Чубайса с бумажками в 90-е? Сейчас народ направили на биржу купить себе счастье, тут их зовут хомяками. Потом эти деньги отдали местные… а сейчас их отожмут у местных — хозяева мира. Круг замкнулся
      • Эдуард Лоскутов
        16 января 2022, 19:55
        Elochka, ТМК групп — монополист по производству труб, третий производитель в мире. Не мелочь.
  • King Schultz
    16 января 2022, 12:39


    • Переключая каналы
      16 января 2022, 12:47
      King Schultz, Вот такое же у меня мнение о западе, в частности о США
        • Переключая каналы
          16 января 2022, 12:57
          VpnS, знаете почему?
            • Переключая каналы
              16 января 2022, 13:03
              VpnS, потому что раньше все учёные были здесь, преподавали в вузах, доходчиво объясняя студентам сложнейшие темы. Сейчас в вузах практически нет талантливых преподавателей, какой реально умный человек будет работать только за еду? Многие уехали, другие в бизнесе, ну и последствия вытекающие.
              Поэтому да, советское образование было на высоте.
              • Юра Пауэрс
                16 января 2022, 13:10
                Сема, Имхо, сов образование не развивалось с 60х гг вместе с экономикой, и вообще все держалось на небольшой прослойке мозгов, которые в большинстве своем уехали в 80,90е гг на Запад. То есть была маргинальная модель, которая кое как работала и проблемы сейчас те же, что и тогда. Отсталая экономика не генерит спрос на адекватных и востребованных спецов. Высокие зарплаты только в Айти и то благодаря тому, что программерам проще других продавать свой труд на Запад.
                • Переключая каналы
                  16 января 2022, 13:28
                  VpnS, важно другое, база, сейчас просто начитывают образно Википедию, тогда препод на двух пальцах объяснял сложные вещи, отсюда понимание происходящего с нуля.
                  Другими словами, Сейчас тебе тупо начитывают не понимая сути, спрашиваешь, а тебе ответить не могут, раньше преподы знали суть завуалированный в формулы, текст.
                  • baron_samedi
                    16 января 2022, 14:15
                    Сема, 
                    и крепостной балет…
                • all silver
                  16 января 2022, 14:01
                  VpnS, 
                  Инженер в ссср был унижаемым существом — неграмотный рабочий получал больше инженера.
                  далеко не каждый инженер таким был. то, что вы описываете, это состояние ссср на излёте. когда эти инженеры только шли учиться в вузы, они шли учиться именно потому, что работа рабочего была невыносимой и очень тяжёлой. мои родители, оба с двумя высшими, мне об этом хорошо рассказали.
                  • King Schultz
                    16 января 2022, 14:04
                    all silver, мне об этом хорошо рассказали
                    а ты мне расскажи как хорошо жилось в совке
                    • all silver
                      16 января 2022, 14:17
                      King Schultz, некорректная просьба к антисоветчику:) меня в комсомол-то приняли в армии под угрозой — или вступишь и увольнительная или из нарядов месяц не вылезешь. а через несколько месяцев комсомол самоликвидировался:)
                      • King Schultz
                        16 января 2022, 14:20
                        all silver,  а через несколько месяцев 

                        как говорится, на тебя еще пипку дарчили, когда на меня шинель шили
                • Анна Т-а
                  16 января 2022, 19:49
                  VpnS, и сейчас так же. Чурки, которые шпаклюют, получают больше инженера. При том, что качество на тройку.
              • King Schultz
                16 января 2022, 14:02
                Сема, советское образование было на высоте




              • baron_samedi
                16 января 2022, 14:14
                Сема, 
                как телевизеры и машины…
              • BeyG
                16 января 2022, 15:00
                Сема, у советского образования был один гигантский недостаток — крайне слабое обучение общественным наукам (ну точнее можно сказать его вообще не было). А это важно даже не с точки зрения самих наук, а с точки зрения правильного и логичного взгляда на мироустройство. Эту функцию полностью брало на себя государство. В итоге получались отличные математики и инженеры, совершенно не понимающие как работает экономика, живет общество, что происходит в мире. Собственно, множество людей, вышедших из той эпохи, до сих пор в этом не разобралось, поэтому по-прежнему искренне думает, что, например, автократичные режимы способны привести к экономическому процветанию. И по той же причине, как уже выше было написано, несли деньги в гермесы и ммм. У людей просто отсутсвуют некоторые причинно-следственные связи.
                • Crogall
                  16 января 2022, 15:44
                  BeyG, если ты считаешь, что люди несли в ммм деньги по причине отсутствия причинно-следственных связей. То это у тебя их нет. Если основываться на том, что говорил про ммм мавроди в интервью, ее идея не такая плохая, национализировать все предприятия. Вопросы к реализации и принудительному завершению. Но вот люди, которые туда несли деньги, их дураками точно не назовешь. Они молодцы.
                  • BeyG
                    16 января 2022, 15:55
                    Crogall, Ну вот видите, если вам нравится идея национализировать все предприятия, значит вы точно не понимаете даже базовых экономических законов.
                    • Crogall
                      16 января 2022, 16:04
                      BeyG, верно, я не понимаю даже базовых экономических законов. Поэтому я на них не основываюсь в торговле. И банкиры ничего со мной не могут сделать, не обученный я деньги отдавать. 
                      • BeyG
                        16 января 2022, 16:17
                        Crogall, ну фондовый рынок он про экономику только в долгосроке, поэтому даже не сомневаюсь что вы можете быть успешным в торговле. Только изначально мы вроде бы не про фондовый рынок говорили, а про образование и понимание того как работают основые политико-социально-экономические механизмы в современном мире.
                • trader_95
                  16 января 2022, 18:37
                  BeyG, абсолютно верно. Обществознание, политика, история — все с позиции во многом ошибочных марксистских взглядов. Плюс еще пропаганда лжи и шизофрении, например — мы самые демократичные, при этом разрешенная единственная партия. Или мы самые свободные, но при этом жесткая система прописки, отсутствие свободного выезда и в том же духе
              • DrManhattan
                16 января 2022, 20:04
                Сема, продали первородство за джинсу и колу — а 2 раза история шанс не дает. Эксперимент не удался — забудьте. Не по сеньке шапка.
              • ves2010
                17 января 2022, 11:30
                Сема, оно было на высоте пока 
                были профессора императорских университетов и их ученики (в основном евреи)… старички профессора умерли а евреи уехали

            • Seroja
              16 января 2022, 15:42
              VpnS, у нас мммы и гермесы, а у них Элизабет Холмс, Леман Бразерс и Энрон…
      • King Schultz
        16 января 2022, 13:58
        Сема, же у меня мнение



        неужели захватят твой сортир?

        • DrManhattan
          16 января 2022, 20:06
          King Schultz, а зачем товариЩ Саакашвили хотел взять Цхинвал. Это важный стратегический объект? 
          • King Schultz
            16 января 2022, 23:33
            DrManhattan, хотел взять Цхинвал. Это важный



            ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ, БОЛЕЗНЫЙ

            • DrManhattan
              16 января 2022, 23:43
              King Schultz, русский плохо понимаешЬ, хорошо только язык глухонемых? 
      • Сергей
        16 января 2022, 14:01
        Сема, щульц забыл про рейгановскую СОИ, ну или свято верит что это было против северной Кореи… и про першинги в Европе забыл упомянуть кинг)
        • Brassiere
          16 января 2022, 14:33
          Сергей, так не было никакой СОИ, разводилово было, а советские генералы и купились и добили экономику. Сою потом завезли вместо мяса
          • Сергей
            16 января 2022, 15:59
            Brassiere, ну теперь то есть оружие в космосе, пусть тогдашние первые попытки и были неудачными
      • Олайвир Стокс
        17 января 2022, 00:03
        Сема, 
        типа что они разгоняют военный бюджет Окраины, вводят санкции — не предверие нападения?
    • Брахман Пилорама
      16 января 2022, 17:00
      King Schultz, после разговора с Каддафи на самом деле ))
      • DrManhattan
        16 января 2022, 23:52
        Брахман Пилорама, пропагондоны мемуаров политиков не читают. Важнее в свою тупенькую мысль поверить. А тупых надо фейсом об тейбл учить.   
    • DrManhattan
      16 января 2022, 20:01
      King Schultz, Садам Хусейн тоже не верил и покупал миражи и Каддафи дружил с Саркози. Каждому дается по неверию его и каждый должен платить за веру свою, а иначе какая это вера?
    • Vatokat
      17 января 2022, 05:49
      King Schultz, 
      Смешной мем. Перешлю товарищам из Афганистана, Либерии, Ирака, Пакистана, Ливии, Сирии, Йемина, бывшей Югославии, Гаити, Сомали и пр.
      • King Schultz
        17 января 2022, 08:54
        Vatokat, кндр не забудь
        • Vatokat
          17 января 2022, 09:24
          King Schultz, Я думал смешную картинку в ответ пришлешь не связаную по смыслу как остальным. КНДР совсем давно был, многие уже забыли о войне. Спасибо ядерному щиту.
  • Алсар
    16 января 2022, 12:42
    Человеку с психологией улитки это не понять.
  • InvisibleInvestor
    16 января 2022, 12:43
    Чем больше Европа и США тратит на вооружения, тем менее они конкурентоспособны в экономике, так как страдают другие инвестиции. Расчет на это. А войны — не будет. Плохо только то, что даже такой вариант догнать нам их не позволит.
    • Николай Помещенко
      16 января 2022, 12:46
      InvisibleInvestor, Россия тоже тратит — тратит налоги граждан, причём косвенные. т.е. лишают население возможности потреблять и инвестировать больше
      • Олайвир Стокс
        17 января 2022, 00:08
        Николай Помещенко, 
        в РФ бюджет на военное крыло несущественно
        • Николай Помещенко
          17 января 2022, 08:44
          Олайвир Стокс,
          • Олайвир Стокс
            17 января 2022, 08:47
            Николай Помещенко, 
            да, ниочём для крупнейшего по территории Государства мира 
            у крошечной Южной Кореи схожий бюджет
            • King Schultz
              17 января 2022, 08:55
              Олайвир Стокс, крупнейшего по территории

            • Николай Помещенко
              17 января 2022, 09:14
              Олайвир Стокс, не понял мысль, ну давайте в% от всего смотреть.
              а территории в наш век не мерило успеха. это скорее пассив: приходится вкладывать в инфраструктуру и охрану. крупнейшая сталелитейная компания Мира зарегистирована в Люксембурге. вот так
    • SergP
      16 января 2022, 13:24
      InvisibleInvestor, их военка давно научилась внедрять разработки и в гражданку. А мы как были «неумехи», так и остались ими в технологиях и инновациях…
    • Олайвир Стокс
      17 января 2022, 00:07
      InvisibleInvestor, 
      тратят они всё на продукцию американского военного комплекса, тоесть, больше выкачивание ресурсов из ЕС + создание нестабильности, сдерживая экономику
    • rexjoker
      17 января 2022, 00:24
      ВВП против НАТО на Украине… А кто ему дает право решать судьбу Украины? Ничего что Украина — независимое государство?.. Мне самой нравится Россия, ВВП тоже считаю талантливым политиком, но не лучше ли РФ самой вступить в НАТО для стратегического баланса по отношению к Китаю? Все-таки у нас с Западом более похожая культура, религия и т.д. Это как вариант, но Вам, мужчинам конечно виднее! Надеюсь, что решите вопросы мирным путем!)
  • Николай Помещенко
    16 января 2022, 12:46
    эх, если бы олигархи… они б ссорились, соревновались, на выборах бы своих кандидатов продвигали, боролись за мнение народа...
    В России лет 20 вся власть у политбюро — кучки силовиков и бюрократов. Снова совок, снова болото стабильности
    • Маркиз Лафайет
      16 января 2022, 14:52
      Николай Помещенко, купцы в России никогда не рулили, за исключением пары-тройки коротких эпизодов. Только силовики или около силовики. Тот же царь Николай щеголял не во фраке, а в мундире полковника.
      • Николай Помещенко
        16 января 2022, 19:50
        Маркиз Лафайет, да России 30 лет всего. нельзя называть Россией то, что жило отдельно от народа.
        С 90х власть в наших руках, только б научиться пользоваться и сформулировать запрос.
  • Юра Пауэрс
    16 января 2022, 12:52
    Имхо, все проще. Россиская бюрократия крайне некомпетентна и может управлять (читай — манипулировать) только крайне дремучим, забитым, бедным населением. Высокие цены на сырье мешают обнищанию электората, приходится извращаться.
      • Юра Пауэрс
        16 января 2022, 12:56
        VpnS, Власть, деньги, женщины (для некоторых — мужчины)).
  • Светлана
    16 января 2022, 13:06
    Истинная причина — поднять рейтинг среди тупого электората, выдавая себя за защитника от западной агрессии. А то что Запад отмахивается, как от навозной мухи и ему нахрен эти траблы не нужны, быдлу невдомёк.
    • Алекс
      16 января 2022, 15:13
      Светлана, заодно и отжать деньги у той части электората- которая является инвесторами 2 в 1 Проскрепоносить как следует и обезденижить ))
    • Иван  Тимофеев
      16 января 2022, 16:23
      Светлана, Блестяще!!! На мякине Вас не проведешь!!!
    • Kirjan Piterskiy
      16 января 2022, 16:25
      Светлана, Ну и карманы набить себе и своим родственника безконтрольно
  • Вадим Нартов
    16 января 2022, 13:13
    Я считаю, что это всё, договорной спектакль, целей его много, от поднятия рейтинга до отвлечения внимания от главного.
    • Алекс
      16 января 2022, 15:14
      Вадим Нартов, да, пусть не огромное- но довольно большое сопротивление в стране введению кукареку кодов явно их пугает
  • t_aur_us
    16 января 2022, 13:18
    Я бы все таки внимательно посмотрел на элиту России. Состав, интересы и так далее (как положено по науке). Потому что утверждение о том, что у всех на Западе офшоры, семьи и так далее может оказаться преувеличением. Я, к примеру, уверен (процентов на 90) что у Бастрыкина или Краснова никаких особых активов там нет. А вес их  в политическом пространстве России выше, чем Абрамовича-Дерипаски.
  • Александр Исаев
    16 января 2022, 13:20
    что жи делать ребята? как жи быть та?

    • baza
      16 января 2022, 17:37
      Александр Исаев, ну а я живу лучше, чем мог бы жить в СССР.
      • Александр Исаев
        17 января 2022, 08:05
        baza, это умная позиция? допустим ты живёшь лутше… а подавляющее большинство хуже, это же угроза твоей безопасности, мож не те… детям твоим, а безопасность по маслоу первый уровень пирамиды
        • Simix
          17 января 2022, 11:12
          Александр Исаев, Странно, а чтож тогда все из шкуры лезут лишь бы жить лучше чем сосед? и вблоги ещё пазёрские снимают «я и джип (справа), я на курорте, я то, я сё» — не думают о безопасности совсем?
          • Александр Исаев
            17 января 2022, 11:13
            Simix, когдато отгребут полюбасу
          • Александр Исаев
            17 января 2022, 11:14
            Simix, чё странноговсё развивется поспирали.диалектика
          • baza
            17 января 2022, 16:49
            Simix, а что плохого? конкуренция)
        • Алекс Мищев
          17 января 2022, 13:53
          Александр Исаев, неправильно слово «лутше» написали.
        • baza
          17 января 2022, 16:44
          Александр Исаев, ну а что умного в постоянных вздохах о несуществующей стране?

          >это же угроза твоей безопасности

          А я не планирую в этом раю жить. Но если вдруг случится — за деньги всегда можно построить свой личный мирок. 
          • Александр Исаев
            17 января 2022, 17:37
            baza, есть примеры? безопасного мирка? по типу мирка березовского?
            • baza
              17 января 2022, 18:52
              Александр Исаев, да многие так живут. Дети состоятельных не ходят в один садик с бедными, не ходят в одну школу с бедными. Проводят время среди своих же. Вышку получают за границей. Так же и родители не охотятся за акциями в пятерочке. Нигде вы с ними не пересечетесь. Это и есть их личный мирок.

              С Березовским не знаю. Это угроза?))
              • Александр Исаев
                17 января 2022, 20:12
                baza, гонишь? это забота о тебе о твоей семьи… попытка обратить внимание на ошибки в самом начале 
  • Sawwa
    16 января 2022, 13:33
    «Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не завело!»
    Бессмысленность этих разговоров определено тем что каждый прокачивает свои интересы, при чем интересы далеко идущие!
    РФ далеко не слабая страна, и давно уже не совок (по крайней мере в гонке вооружений), и управляющие этой страной (либо имеют также далеко идущие планы, либо еб###е не наигрались в детстве в войнушки)
    Мы можем судить только по той информации которую до нас доносят СМИ и чаще всего вырванную из контекста, я давно перестал судить действия политиков (это не говорит что я поощряю путинизм), но что бы сидеть на диване и рвать себе волосы на опе с пеной у рта доказывая таким же диванным политологом что СЛ что Инвестинга — не вижу смысла потери времени, нервных клеток и так далее, жизнь и так оооочент короткая штука, а что бы ещё тратить ее на обсуждения домыслов особых индивидуумов, ну это-ж сверхглупость!
    Смысла обсуждать подобные темы, это щенячий визг!
    Нудно осуждать как это повлияет на стоимость активов, на компании, какие компании, что это даст в будущем, развитие бизнеса, или его стагнацию, вот что главное, языки чесать без информационной нагрузки ну это как в пословице «Когда собаке делать нечего, она яйца лижет!»
  • Fox Fox
    16 января 2022, 13:36
    Впереди повышение ставок от фрс. А следовательно — побег из акций в облиги, возможно лавинообразный))

    Ковидом уже никого не напугаешь. Поэтому нужно придумать что-то новое.

    В идеале, какой-нибудь военный конфликт, который станет обоснованием такого падения.
    • lykasvit
      16 января 2022, 14:37
      Fox Fox, у нас уже год повышают и многие побежали? Побегут в облиги, когда ставку будут снижать.
  • А. Г.
    16 января 2022, 13:38
    Нет никакого «противостояния» с НАТО со стороны России. Есть отстаивание своих исторических «сфер влияния» на русскоязычном пространстве. Это НАТО туда «запускает лапу», а не Россия. Собственно и предупреждение: «не суйтесь, ударим по рукам». И предложение: «давайте договоримся, чтобы не дошло до рукоприкладства». Ясно, что выдвинуты условия, от которых «можно подвинуться», например, в части Польши, Румынии и даже Прибалтики. Принципиальны лишь Юго-Восточная Украина и Белоруссия.
    • Roman Resner
      16 января 2022, 13:42
      А. Г., Не суйтесь, а до дадим по зубам левой стране, которая еще и вроде как «братская»??  На страну НАТА РФ никогда не дёрнется даже. Странная многоходовочка. Насильно мил не будешь. Украина просрана, назад дороги нет.
      • А. Г.
        16 января 2022, 14:08
        Зажиточный бюргер, Украина в целом действительно «просрана» и это в России прекрасно понимают: даже в Генштабе нет планов по оккупации Киева в случае начала наступления ВСУ на Донецк и Луганск. И планов «превентивного удара» тоже нет, чтобы там не писали на Западе. А вот насчёт русскоязычного Юго- Востока — это вопрос. На той же Херсонщине с симпатией большинство смотрит на то, что делается в Крыму. И не только там.
      • Маркиз Лафайет
        16 января 2022, 15:04
        Зажиточный бюргер, тем более, что просрали её те же стратеги, которые рулят и сейчас. 300 лет создавали дружбу и партнёрство, а просрали за 3 месяца. А теперь страются просрать и Беларусь. За 1.5 года для этого сделано очень много.
        • Roman Resner
          16 января 2022, 15:06
          Маркиз Лафайет, Беларусь уже просрана.  Скинут диктатора и последние влияние на белорусов пропадет.  
          • Маркиз Лафайет
            16 января 2022, 15:10
            Зажиточный бюргер, РБ крепко привязана к РФ экономикой и бесконечными кредитами.  Но молодёжь вывод давно сделала.
    • Harry_Potter
      16 января 2022, 13:54
      А. Г., на сегодняшний день больше похоже на скандал на Одесском привозе, где жиды делят кто будет Германии газ продавать. Я как вижу что Соловьёв Блинкена ругает а Сорос Абрамовича с Лондона выгнал сразу вспоминаю фразу «Сын пошёл на отца, брат на брата...» Такой скандал в этом «благородном» семействе возможен только из-за чего то действительно великого — газ подходит.
    • В.Д,
      16 января 2022, 14:06
      А. Г., а какое такое влияние имеет РФ на «русскоязычном пространстве» ( правильнее -постсоветском, наверное)? Какой у нас товарооборот с бывшими советскими республиками? Нефть и газ они у нас и так купят без всякого влияния ( лелеют мечту не покупать у России)?? Украина, уже не купит, а когда-то 40 млрд.куб. газа в год покупали.И вообще странный способ «отстаивания своих исторических «сфер влияния» »- например, гибридная война.Влияния добиваются другими методами — экономическими, политическими.Причем здесь вообще НАТО, военный блок? А «ударить по рукам» НАТО-
      это из области фантастики.Себе дороже: военная мощь России это миф.
      • А. Г.
        16 января 2022, 14:17
        В.Д,, да НАТО тут вторично, первичны США. Чего непонятного? Если США берут на себя обязательство голосовать против приема Украины в НАТО, то о каком вступлении Украины в НАТО может идти речь?

        А военная мощь России в ЯО совсем не миф.
        • В.Д,
          16 января 2022, 14:32
          А. Г., ну вот почти договорились до правды. ЯО — первопричина по которой Путин устраивает Запад — как в Казахстане им не надо, чтобы ядерные арсеналы — не дай бог -по миру не расползались.Поэтому и риторику его терпят — понимают на кого она рассчитана. 
      • А. Г.
        16 января 2022, 14:27
        В.Д,, 
        Какой у нас товарооборот с бывшими советскими республиками? 

        Ну вообще-то Россия по прежнему основной поставщик холодильников и стиральных машин в страны бывшего СССР, даже включая Украину. В Средней Азии Россия второй по величине экспортер зерна, вслед за Казахстаном и первый экспортер мяса. Так что есть товары, кроме нефти, газа и оружия, в которых именно Россия доминирует на постсоветском пространстве. Это раз.

        А два: Белоруссия и Казахстан успешно остались в ОДКБ. И даже Армения, несмотря на «цветную революцию», там же и ее границы охраняют российские пограничники, как и границы Таджикистана. Чьи миротворцы стоят в Карабахе и Приднестровье?

        А что касается «ударить по рукам», то тут вопрос в другом: таким «ударом», кстати, будет полное исполнение Минских соглашений в строго описанной в них последовательности. Если это станет в итоге компромиссом, то можно сказать, что Россия достигла своих целей этим демаршем.
        • KSN
          16 января 2022, 15:30
          А. Г., с 2005 границу передали таджикам. но это так, для уточнения.
    • King Schultz
      16 января 2022, 14:07
      А. Г., отстаивание своих исторических «сфер влияния» на

      не позорьтесь
    • В.Д,
      16 января 2022, 14:21
      Примеры достижения влияния на постсоветском пространстве.Беларусь: туда — газ по ценам Смоленска, оттуда — белорусские мидии и бананы.Казахстан: включение зятя Назарбаева в Совдир Газпрома ( кого он там представляет — х.з.)

      • А. Г.
        16 января 2022, 14:37
        В.Д,,  бананов нам и без Белоруссии хватает.
    • lykasvit
      16 января 2022, 14:38
      А. Г., Нет никакого отстаивания сфер влияния.Есть старческий диагноз и страх потери власти по ливийскому варианту.
      • А. Г.
        16 января 2022, 14:43
        lykasvit, поживем-увидим. Я уже выше написал, что если будут в полном объеме исполнены  Минские соглашения, то это будет означать, что Россия все правильно сделала.
        • В.Д,
          16 января 2022, 15:01
          А. Г., никогда минские соглашения не будут исполнены, если только Запад не подключится к выкручиванию яиц Украине ( хоть она и женского рода). Всучить  ДНР и ЛНР  на минских условиях в качестве троянского коня — голубая мечта Путина, но для Украины — чистое самоубийство и унижение.
          • А. Г.
            16 января 2022, 15:42
            В.Д,, 
            никогда минские соглашения не будут исполнены, если только Запад не подключится к выкручиванию яиц Украине ( хоть она и женского рода). 

            Вот и посмотрим на результаты российского демарша. «И еду понятно», что в полном объеме требования выполнены не будут. Но это старый, как мир, «принцип»: заявляя максимум, чтобы «подвинувшись», выдать за компромисс.
    • Юрий Ч.
      16 января 2022, 16:59
      А. Г., Получается, Украине в НАТО никак нельзя. Это ведь нам опасно. А запустить НАТО на свою территорию — это  о.к. Я всё правильно понимаю?



      • А. Г.
        16 января 2022, 17:08
        Юрий Ч., другие были времена. Мы тогда «стояли с протянутой рукой».
        • Юрий Ч.
          16 января 2022, 17:24
          А. Г., НАТО(штаты, в частности) в эти «другие времена» в протянутую руку гуманитарную помощь присылало. Вместо того, чтобы поработить и отобрать все природные ресурсы. Видимо, тогда момент был неудачный для этого. Не то, что сейчас.
          • А. Г.
            16 января 2022, 17:31
            Юрий Ч.,  «гуманитарная» помощь тех лет на 80% оплата их же «советников» и «специалистов», которые «на фиг» не задались. а по сравнению с поставками в кредит вообще о-малое. Вы можете вспомнить, какое-нибудь физическое производство, налаженное в России на«гуманитарную» помощь?
            • Юрий Ч.
              16 января 2022, 17:33
              А. Г., Еду они бесплатную присылали. Ножки Буша, но те, кто их ел, говорят, что они на самом деле — куриные.
              • А. Г.
                16 января 2022, 17:53
                Юрий Ч.,  давайте про еду. Уж в чем я разбирался, то именно в этом (я же в 1995-1997 работал в ОГО). Во-первых, в зерне только 2% поставлялось по «гуманитарке», в «ножках Буша» — около 5%. Остальное по товарным кредитам. А результат? Эти поставки в кредит почти «убили» наше зерновое производство и производство мяса птицы. Для восстановления первого потребовался отказ от госзакупок в 1994-м и неурожай в мире 1995-го, а рост начался только после девальвации-98. Восстановление второго стало вообще возможным только благодаря девальвации-98. Мы вообще за сохранение остатков сельхозпроизводства должны благодарить ту девальвацию, потому что поставки по товарным кредитам его «убивали».

                Я уж не говорю о таком факте, что прибыльность производства птицы в США происходит за счёт госдотаций и цен на грудки в 2+ раза больше, чем на остальные части, включая  ножки. Т. е. они поставляли в кредит то, что у них самих идёт по «бросовым» ценам.

                И это Вы называете «помощью»? И как раз к началу нулевых пришла пора платить по тем абсолютно вредным для России товарным кредитам. Отсюда и «протянутая рука». Но мы расплатились, причем безо всякой «гуманитарной» помощи.
                • Юрий Ч.
                  16 января 2022, 18:12
                  А. Г., ОГО! А я, признаюсь, в этом дилетант, да и зелен был в то время. Но, ведь, от этой вредной «помощи» наши дальнозоркие руководители могли отказаться. Не насильно ведь её сюда американцы везли. Но нет, не отказались. Получается, намеренно убивали наше производство. Нацпредатели? Смотрю, кто же там был у руля… Батюшки, сколько знакомых лиц, постарели только сильно, но по-прежнему в строю. Ну да ладно, за давностью лет можно им простить.
                  • А. Г.
                    16 января 2022, 19:16
                    Юрий Ч., конечно не насильно. Но тема власти в 90-е к нынешней дискуссии отношения не имеет. Я далек от «обвинений» в намеренном вредительстве. А вот в некомпетентности уверен. Но я не могу тут выступать в качестве «прокурора», так как пока сам не стал с этим разбираться, тоже верил в «сказки», что это было «благо».   А разбираться стал только в 1995-м.
    • Вадим Нартов
      16 января 2022, 17:35
      А. Г., Ваши суждения правильны только в одном случае, это если наше правительство самостоятельное, но я думаю, оно внешнеуправляемое.
      • А. Г.
        16 января 2022, 17:41
        Вадим Нартов, я далек от «конспирологии». 
    • А. Г., «исторические сферы влияния» абстракция, в которую каждый заворачивает свое понимание. 

      НАТО выдвинуты невыполнимые условия. ИМХО, старая история- Россия в кольце врагов, для консолидации общества, вокруг российского капитала. Это внутриполитическая история, направленная на внутренний электорат.

  • GAURANGA
    16 января 2022, 13:47
    Военная заварушка РФ с Украиной легко. Как и РФ с Грузией. 
  • HYG1978
    16 января 2022, 13:59
    Когда я читаю, что НАТО это организация защиты от кого-то, то это смешно. Кого они защитили или когда на Европу кто-то нападал, не считать внутренних разборок.
    • Переключая каналы
      16 января 2022, 14:39
      HYG1978, я бы по другому назвал функционал НАТО, НАТО держит всю Европу под контролем, своих армий как таковых в Европе нет, кто начнёт против США рыпаться, сразу по зубам огребет от НАТО)))
    • ruswind
      16 января 2022, 14:44
      HYG1978, бывшие советские респубиики члены НАТО не потеряли территорий и не испытали на себе прелести русскаго мира, как это случилось с Украиной)
      • Владимир
        16 января 2022, 21:48
        ruswind, дурик… они потеряли больше чем территории! Они потеряли суверенетет! Они его просто сдали без боя!
        Во все времена нации и народы бились и устраивали войны за отстаивание своей независисмости, даже теряя часть земель… а тут просто сдали всю власть под внешнее управление! Смешно! Вроде большой, а шире мыслить ума видимо не хватает!
        • Simix
          17 января 2022, 11:22
          Владимир, Суверинитета у них быть не могло. Вопрос — вассальство или в русском мире или в EC. В русском мире уже были, попробовали вот ЕС для разнообразия. Обратно что-то пока не бегут.
    • lykasvit
      16 января 2022, 15:12
      HYG1978, потому и не нападал.
  • Среднеброд
    16 января 2022, 14:01
    Эта наша так называемая элита конечно компрадорская, но не настолько компрадорская как в 90-х. Она теперь мало чем отличается от элиты на западе, то есть гребет под себя, пока дают. Так вот весь сыр-бор из-за того, что западная элита хочет чтобы у нас было опять как в 90-х, когда они творили у нас под носом что хотели, а мы типа хрен свой с солью доедали. Вот и вся «очень непонятная» ситуация. Ну понятное дело, эту несложную мысль (у вас есть нефть — мы идем к вам! © США) украсили как елку всякими красивыми словами про кровавый режим, защиту демократии и приплели несчастную Украину, которая как раз живет под чужим управлением как Россия в 90-х. 
  • Игорь Шумилов
    16 января 2022, 14:20
    По ходу ситуация устраивает обе стороны.
    Растут расходы на оборонку, чему рады местные компании. Всякую дичь всегда можно свалить на «злых русских»/«злых натовцев». Инфосферу тоже можно порегулировать от этого «злочинного влияния». Ну и внутреннюю повесточку заменить внешней.
  • ruswind
    16 января 2022, 14:42

    У Рябкова дети в США живут)) Когда он советует США «собирать монатки и убираться» — это, конечно, такая трагикомедия 

     

    Только ватникам об этом не гвооите, они на этой неделе все ладошки сточили, выслушивая стук ботинка этого деятеля))

  • Пачкуале Пестрини
    16 января 2022, 15:15
    Кац предлагает сдаться.))
  • peperoni
    16 января 2022, 15:37
    У всей советской системы было несколкьо очень крупных недостатков.
    Один из них — руководящая и направляющая роль партии.
    Именно она лишила образование гманитерных наук, именно она лишила страну генетики, кибернетики, как наук. И негативно повляияла на выбор направлений развития того, что развивалось. В частности все развивалось под военные нужды в первую очередь, а потом это пытались адаптировать под гражданку.
    Именно поэтому все так стало криво и в образованиии и в развитии науки, промышленности и технологий.
    Да, должен добавить, что прямо сейчас Европа сталкивается ровно с такой же проблемой, когда евробюрократия формирует повестку и направления развития европы, вот и получается, то что не получается.
  • Mityan
    16 января 2022, 16:03
    В политике оцениваются не намерения, а возможности.
    Однако что мы имеем сейчас? 
    Российские олигархи с успехом осваивают ресурсы страны, без проблем реализуют их на Западе и туда же вывозят капиталы.
    Такая же компрадорская элита сидит на всех уровнях власти, которая тесно интегрирована в экономику Европы и США.
    Для них нет причин для расхождения в целях с Западом. 
    Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.
    Любимая байка либерды. доказывающая ее непробиваемую глупость.
  • Andrew_Kl
    16 января 2022, 16:19
    «Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? » так или иначе, принимаемые решения это не решения наших элит. Это решения одного человека.
  • usikpa
    16 января 2022, 16:37
    Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.

    Я думаю, вам лучше побыстрее зарегистрироваться в качестве иноагента. Или вы в украинском подразделении PSYOPS из Одессы прямо вещаете?

    Обращение к ТИМОФЕЮ. Я думаю, САМОЕ ВРЕМЯ задуматься о появлении на ресурсе таких «рыночных» постов. Пока не поздно
    • deke
      16 января 2022, 19:51
      usikpa, первые две буквы вашего ника выдают в вас агента госдепа 
      • usikpa
        17 января 2022, 00:42
        deke, ага, хорошо замаскированный агент влияния
      • Александр Исаев
        17 января 2022, 20:20
        deke, а последние парагвайского контрика… гагагага
  • Kirjan Piterskiy
    16 января 2022, 17:04
    Держите меня семеро закричал Путен… Шойга, Лавруха, МидоМаша… ринулись к нему.
  • Врач-бондиатОр
    16 января 2022, 17:39
    Возможно очередная подстава Вовке вроде пенсионной реформы
  • trader_95
    16 января 2022, 18:09
    Тогда что это такое? Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг? Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? 

    95% людей плохо знают историю. Историю экономики разных стран плохо знают 99%. Он не исключение.
    Он военный, с идеологией, что кругом враги и сильный прав. Причем сильный это именно сильный в восточном понимании.
    Он считает себя хранителем государства.
    Забронзовел, ввиду отсутствия противовесов.
    Посредственное образование, познания в экономике, истории государства и права.
    Что формирует в сознании альтернативные теории заговоров и вообще альтернативное видение мира.

    Идеологию определяет в России верховный.
    Наличие детей у секретарей и прочей челяди и недвижимости за границей у них ничего не значит. Верховный не зависит от подчиненных и не считается с ними. Он сам определяет политику самостоятельно.

    Сознание жителей бывшей орды вывернуто в бараний рог, оно как картины Дали иррационально. Сотни лет вранья, насилия, идеологии создало химеры, в которые они на самом деле верят, но не верят в рацио. Рацио, напротив, они считают химерой.
    • Mityan
      16 января 2022, 19:23
      trader_95, ты в числе этих 95% и99%
      • Юрий Ч.
        16 января 2022, 19:31
        Mityan, По нику определили.
  • Иван  Тимофеев
    16 января 2022, 18:17
    а никакой рейтинг это сколько?
    • sergeiponomaref
      16 января 2022, 18:31
      Иван Тимофеев, в «ИХ» понятии никакой — это в районе 50%
      Сами придумали, сами обсуждают радостно
  • Иван  Тимофеев
    16 января 2022, 18:34
    50  мало? хотя пишут 60-62
  • ASG
    16 января 2022, 18:45
    Как может быть противостояние самим с собой? У тех кто принимает решения все интересы Там. Они живут там, мыслят в той валюте, активы там, просят гражданство тех стран, детей пихают туда, жён, любовниц, яхты, джеты, акции, рынки сбыта… Вообще всё. То что рамсанули чуток это ничего:))). А что здесь? А здесь всё что строила вся страна кровью и потом оказалось в частных руках: металлургия, алюминий, никель, энергетика!, сети. Все стратегические ресурсы. Хорошо Роснефть у государства худо бедно. Хотя бы. И то вроде хотели Саудитам слить:))
    • Иван  Тимофеев
      16 января 2022, 19:32
      AVG, Как  слить, вроде только что у ходорковского  отжали
  • Антиинвестор
    16 января 2022, 19:02
    Это психопроблемы отдельного человека и его окружения силовиков. При случае олигархи первыми же переобуются в главных либералов и отправят деда в Геленджик собирать виноград.
    • Mityan
      16 января 2022, 19:28
      Kapitan4uk, с 2014 года хохлы писали на всех форумах «как только олигархи лишатся возможности покупать яхты — они сами отвезут Путина в наручниках в Гаагу».
      Теперь что-то новенькое придумали, про Геленджик.
      • Andrew_Kl
        16 января 2022, 22:21
        Mityan, А они лишились возможности покупать яхты?
        • Mityan
          16 января 2022, 23:04
          Andrew_Kl, а, то есть еще не все потеряно? ))))
          • Andrew_Kl
            16 января 2022, 23:55
            Mityan, Думаю, раньше Путин уйдет по вполне естественным причинам )).
            • Mityan
              16 января 2022, 23:58
              Andrew_Kl, яхты — это метафора.
              суть в том, что достаточно много санкций обрушилось на российские элиты — а никто никуда Путина не отвез  и даже намека нет такого.
              Что говорит о неадекватности распространяющих подобную чушь.
              То же самое и про Геленджик.
              • Andrew_Kl
                17 января 2022, 00:25
                Mityan, Какие санкции обрушились на российские элиты? Кто-то резко обеднел? Да и компромат, похоже, на все эти «элиты» есть. Дернутся — сядут. Чтобы они объединились, должно стать совсем хреново.
                А вот когда Путин уйдет, драчка начнется еще та. Среди тех, в том числе, которые его сейчас поддерживают. И вина в этом будет Путина, поскольку в стране слишком много власти сконцентрировано в одних руках. Сдержек нет.
                Можно сколь угодно долго ругать США, но там власть устроена таким образом, что страну не развалил даже Буш-младший.
                • Mityan
                  17 января 2022, 00:44
                  Andrew_Kl, ну да. у многих и капитализация резко упала, и снизились возможности внешних заимствований под низкий процент для бизнеса.
                  для чиновников — поиск и аресты счетов и запрет на выезд.
                  выходит. мало)))
                  • Andrew_Kl
                    17 января 2022, 01:13
                    Mityan, Упала)). в 2000 году миллиардеров (долларовых) в России не было вообще. Официальных. В 2020 году их было 103. Максимум приходился на 2014 год — 111. Картина совсем не грустная )).
  • GoodBargains
    16 января 2022, 22:17
    Все же понятно. Нато есть программа расширения на восток. Украина все подписала, что хочет в Нато. Байден и Ко решили поднять рейтинг и выбрав тайминг начали туда движение. РФ и лично ВВП категорически против НАТО на Украине. Вот и всё. Теперь идет реализация. Как разрулят никто пока не понимает. Никому война не нужна, но нужно же повыё…я. Думаю постреляют немного и придумают какой нть договор новый. Но без крови тут не обойдется тмхо
  • clerk
    16 января 2022, 22:32
    Никакой нелепости противостояния.
    Нам захотелось заключить какой то договор?
    Нато не обязано ничего заключать.
    Нет проблем.
  • gerupt
    17 января 2022, 00:31
    Вспоминаем классика, которым некоторых из нас пичкали в древние времена:
    Империализм высшая стадия капитализма.

    Бодания идут вокруг сферы влияния, которую будут окучивать российские компании (давая соответственный рост капитала). США видят весь мир как свою сферу, Россия и Китай «просят» поделиться. Россия видит своей территорию эксСССР (для начала), Китай — ЮВА и СрА (для начала). 
    США уже делятся, и торг идет только о размере зоны, т.к. их пугает именно оговорка про «начало». 
    p.s. в предпредыдущие два раза такие попытки заканчивались мировыми войнами. Но уже в предыдущие две Британия свою сферу отдала США без войны, просто за долю пирога, а СССР просто развалился явочным порядком отдав все безвозмездно.

  • Бланш
    17 января 2022, 05:44
    Вроди и букафф в посте немного.

    Но можно было и покороче- «сдаюсь», сказал автор… и никаких «психологических проблем')
  • мальчиш-шортчиш
    17 января 2022, 06:15
    Эстонское порно какое-то)
  • Василий Фонарев
    17 января 2022, 06:22
    Короче КНДР, Мексику, Кубу, венесуэлу и Никарагуа в одкб
  • Mezantrop
    17 января 2022, 08:40
    Если подняться над инфобредом СМИ, цель то очевидна. Хозяева мировых денег определили 5 сантиметров корыта мусорам. Их место где то между Лесото и Науру, как в экономике, так и в решении мировых вопросов. Но кгбешная спесь, итоги «Юкоса», «пенсионная реформа», нахлобучивание отвязали мироощущение от реальности. Посоны, в отсутствии хороших люлей, возомнили себя елитой. При чем мировой. Эвон Китаю можно, а мы чо?
    Это как девочка 140 килограмм веса мнит себя красоткой, потому что мама ей так всю жизнь говорила, а капитал папы привлекал воздыхателей. Вот и снесло башню девочке...
    Справедливости ради, «храм на холме» до фига сделал для утверждений этих иллюзий. Империя доллара если не вошла, то входит в эпоху развала. Все признаки вырождающейся империи на лицо — от идиотов в руководстве до повальной педерастии. Так что вполне возможно, что амбиции пескаря позволят подопнуть стареющую щуку. Вот как бы не быть сожранной новым хищником. Но это уже другой вопрос…
  • Илья
    17 января 2022, 09:59
    По мне все наши потуги это как раз то, что нужно США
  • Markitant
    17 января 2022, 12:42
    Наша «элита» будь она хоть трижды «компрадорской» не готова из хозяйки страны стать «плечевой» девкой. А именно этого от неё хотят. Пример подобной страны — Филлипины, Фердинанд Маркос грабил самую бедную страну в мире так, что награбил порядка 5-10 миллиардов долларов. При этом Маркуса очень любили американцы, так как его схемы работали через США. Поэтому когда режим пал, Маркус бежал именно в США. Точно также поступали и другие, например французы с удовольствием приютили свергнутого диктатора Дювалье. Для народа России худшим днем в истории станет тот, когда наша элита подружится с «хозяевами мира». Да санкций не будет, но митинги недовольных будут не разгонять, а расстреливать, а «свободная» пресса в упор этого не будет видеть, как это уже было не раз во многих странах.
  • Markitant
    17 января 2022, 12:47
     Цитата «Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг?»
    Уважаемый, не все привыкли решать свои проблемы миньетом. Да и некоторым он может не понравиться из-за острых зубов. Да и по рукам так можно пойти.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн