Байкал
Байкал личный блог
22 декабря 2021, 02:26

Ржака))) Россию обвиняют в импортозамещении.

Ну они реально там ИДИОТЫ)))

 Американские власти видят в импортозамещении и преференциях для товаров и услуг внутреннего производства отход России от норм Всемирной торговой организации (ВТО) и намерены работать над ответными мерами по линии ВТО, заявил офис торгового представителя США Кэтрин Тай.
«Этот доклад рисует картину продолжающегося отхода России от основополагающих принципов Всемирной торговой организации, таких как недискриминационные практики, более открытая торговля, предсказуемость, транспарентность и справедливая конкуренция. Нарушение норм и правил ВТО, обязательств перед организацией ставит американских рабочих и предпринимателей в экономически менее выгодные условия и лишает возможности честной конкуренции», — заявила Тай.

Основные претензии США связаны с тем, что Россия, на их взгляд, практикует преференции для товаров и услуг собственного производства, реализует программу импортозамещения в IT-​секторе, сохраняет «не обоснованные научно» импортные ограничения в сельскохозяйственной отрасли, расширяет государственный контроль над экономикой и ужесточает торговые рестрикции.

А помните как здесь на сайте многие смеялись над импортозамещением???
Особенно сильно смеялись с планов заменить отечественной продукцией импорт с/х. Какие только нам ужасы не пророчили, вплоть до самого настоящего голода.  В итоге только в этом году Россия уже экспортировала с/х продукции на 33 млрд долларов. Вполне возможно, что планка в $40 млрд будет взята уже в 2023 году, вместо ранее запланированного 2030 года.

Ну и где вы сейчас???
372 Комментария
  • опять что-то там у кого-то пригорает!
  • Дед Панас
    22 декабря 2021, 02:55
    Основные претензии США связаны с тем, что Россия, на их взгляд, практикует преференции для товаров и услуг собственного производства, реализует программу импортозамещения в IT-​секторе

    неужели испугались конкуренции наших товаров и продуктов в IT?)) Их же нет по словам либшизы))

    не это безусловно признание конкурентов))
    • Seroja
      22 декабря 2021, 09:48
      Дед Панас, ну а что, сейчас свои эльбрусы поставим в свои планшетники и айфоны. Придумаем логотип — какую-нибудь надкусанную брюкву. И вперёд, завоёвывать рынки.
      • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
        22 декабря 2021, 11:04
        Seroja, главное сразу определиться — свекла или свёкла?
        • Seroja
          22 декабря 2021, 12:20
          ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, воспользуемся древне-народной подсказкой: «Бабушка Фёкла любила свЁклу.» :)
        • ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Жест пацифиста: житель Якутии слепил ракету из навозажитель села Нерюктяйинск Олекминского района Якутии, который ранее слепил новогоднюю елку из навоза, в этот раз сделал из навоза ракету, — сообщает сайт «Русский еврей».
          • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
            22 декабря 2021, 14:10
            Диванный аналитик-практик, а чо еще чабанам зимой делать, олени в стойле кормятся, сиди и лепи ракеты да танки… Заодно СыШыА лишний повод попугать, со спутника-то не видно из чего сделано)))
          • Master Risk
            22 декабря 2021, 16:15
            Диванный аналитик-практик, а причём тут русские, если он еврей? Тем более он далеко не русский — проукраинский он.
      • kuzbass_oleg
        22 декабря 2021, 13:17
        Да планшетики и айфончики пусть будут Американские, зробленые в Китае, это херня. Без них легко проживём, а вот пожрать и тепло с электричеством, оказалось не так легко заменить Газпромовское.
      • Михаил Макаров
        22 декабря 2021, 14:48
        Seroja, делают то их на аутсорсе за рубежом
    • John Smith
      22 декабря 2021, 13:09
      Да просто нашли благовидный предлог для объявления нашей экономики нерыночной, например, или для ограничения доступа к американскому рынку нашему бизнесу во имя свободы торговли. Скоро узнаем, для чего конкретно это им понадобилось.
    • Дед Панас, И прошиты, и не стареньки. Как делают валенки ручной работы? | ОБЩЕСТВО:  События | ОБЩЕСТВО | АиФ Тюмень
      • Дед Панас
        22 декабря 2021, 14:00
        Диванный аналитик-практик, бомбит? Оказывается у нас есть IT продукты, которых сыщыа боицца? Такое не покажут в укропии и по другим канала с западной пропагандой, там именно такие картинки, а потом опа… и конкуренты)) продолжай постить картинки и жить в виртуальном мире западной пропаганды))
        • Дед Панас, есть IT продукты, которых сыщыа боицца
          Границ давно нет и суверенных государств тоже. В Фейко-СМИ на разных материках постоянно кого то боятся )))  Это чтобы полоумные рабы побольше платили налогов ))) и не просили повышения оплаты на похлебку, ведь идет ожесточенная борьба )))) с невидимым врагом, невидимыми методами ))).
          • Дед Панас
            22 декабря 2021, 16:16
            Диванный аналитик-практик, рабы это те кто раболепствует перед западом в подобострастии при этом втаптывая достижения своей страны)). Такое наблюдается например на западной украине, там поляки долго выводили селекционно холопов для себя… русский человек он мыслит имперски, а людям с рабской психологией, раба тяжело из себя вывести… и поэтому картинки подобные постят, мол не достойны вЭлыкага запада)), а по сути запад то давно сгнил и его насилуют беженцы и темнокожие люди заставляя целовать сапоги)), удачи
          • КРЫС
            22 декабря 2021, 16:34
            Диванный аналитик-практик, ну, если ты признаешь себя полоумным рабом — значит надо тебе лечиться… Что-то в жизни у тебя не так пошло… Бывает.
      • КРЫС
        22 декабря 2021, 16:33
        Диванный аналитик-практик, а валенки-то чем тебе не угодили? -)))
        Я бы сейчас с удовольствием надел, если б были…
        • КРЫС,  а валенки-то чем тебе не угодили?
          Должны ходить зимой в кроссовках из клеёнки т.к. мы в ВТО и нельзя замещать валенками дермантиновую обувь.
          • КРЫС
            22 декабря 2021, 16:52
            Диванный аналитик-практик, гыыы… ну тогда фотку унтов не размещай — военно-коммерческая тайна!
  • cdb\2.1
    22 декабря 2021, 03:23
    а сами huawei «импортозаместили».
    • Дед Панас
      22 декабря 2021, 03:30
      cdb/2.1, «честная рыночная конкуренция» по амырыкански, дави конкурентов санцЫями какэтоподемократически))
    • cdb/2.1, В Олёкминском районе появилась ёлка из навоза
      • smit
        22 декабря 2021, 22:24
        Диванный аналитик-практик, жук навозник? 
  • Michael
    22 декабря 2021, 03:49

    Идиоты те, кто пишет эти посты. Американцы грамотно и последовательно отстаивают свои экономические интересы, в т.ч. интересы производителей своего софта.

    Ни для кого не секрет, что многие российские организации принудительно переводят на «софт» отечественного производства, который и дороже и хуже (только так и бывает в отсутствии конкуренции). Ладно там американские ИТ гиганты недосчитаются долей процентов выручки, эти расходы лягут на кого — на плечи россиян. Вчера зашел в личный кабинет МТС оплатить связь, и заметил, что тарифы за год выросли на 15-20%. Странно это, с учетом того, что связь дешевеет. Видимо надо сказать спасибо внедрению отечественного «софта».

    Интересно так же — почему в России электроника стоит сильно дороже, чем в Штатах? Спасибо торговым преференциям. Меня знакомые постоянно просят привезти им iPhone в Россию из Штатов.

    И почему интересно в стране с такими объемами с/х производства продуктовая инфляция за год составила 10-15%?

    • Vatokat
      22 декабря 2021, 04:51
      Michael, 
      Американцы грамотно и последовательно отстаивают свои экономические интересы, в т.ч. интересы производителей своего софта.

      А где он писал инное? РФ делает тоже самое
       Ладно там американские ИТ гиганты недосчитаются долей процентов выручки, эти расходы лягут на кого — на плечи россиян.

      РФ одна из стран с самой дешевой связью и интернетом.
      И почему интересно в стране с такими объемами с/х производства продуктовая инфляция за год составила 10-15%?

      Главное, что в других странах включая США с инфляцией все норм.
      • Michael
        22 декабря 2021, 05:10
        Vatokat, 

        — Россия не делает то же самое. В России нет конкурентного рынка многих товаров и услуг. Поэтому вводя торговые ограничения в этих сферах — она вставляет палки в колеса потребителям этих услуг. Я помню, когда работал в российском банке — с каким ужасом ИТ обсуждало возможный принудительный переход с Oracle на какую-то российскую говнобазу.

        -Дешевой, но не самой доступной. Если пересчитать стоимость связи в процентах от средней зарплаты, то в США это 0.88%, а в России — 1.00% что примерно одинаково.

        -В других странах с инфляцией норм, потому что нет такой девальвации валюты, как в России.
        • Vatokat
          22 декабря 2021, 05:14
          Michael, 
          Я про экономические интересы писал, а не про ПО. А инфляция сейчас везде, Россия не может ее избежать имманентно, какой бы экспорт не был.
          • Michael
            22 декабря 2021, 05:19
            Vatokat, в России есть только экономические интересы правящей клики — арбидолы, эпивак-короны и прочие эрзацы, которые производятся приближенными к клике и впариваются населению втридорого вместо качественных импортных продуктов. Вот и все.

            Вспомните мемы про главного санитарного врача Онищенко, который «находил» какие-то бактерии в грузинском вине и турецких помидорах.
            • Vatokat
              22 декабря 2021, 05:21
              Michael, 
              Я не спорю что в век глобализации импортозамещение ухудшит качество многих товаров, работ и услуг. Это понятно даже эмпирически. Но сейчас это скорее необходимость для РФ. И не только для РФ, Китай там же. Такова нынешняя геополитика.
            • SergeyJu
              22 декабря 2021, 10:49
              Michael, про Онищенко не знаю, но грузинское вино и турецкие помидоры точно не тот товар, который я добровольно могу купить. 
              Про арбидол ничего не знаю, действует, не действует, тоже не использую. Да и эпивака не видел. Нас всех спутником  закололи. 
              А вот про опиоидную волну в США, которую устроила бигфарма, неплохо бы борцами в кровавым режЫмом узнать. 
              Фишка в том, что люди во власти не могут не заботиться о личных интересах.  К сожалению, это универсальное правило. Что у нас, что за пределами нашей Родины.
              • Michael
                22 декабря 2021, 10:54
                SergeyJu, у тех, кто покупает грузинское вино и турецкие помидоры единственная альтернатива это «Арбатское», разлитое в Люберцах и пластиковые нитратные помидоры из парника. Причем дороже.
                • SergeyJu
                  22 декабря 2021, 18:46
                  Michael, Вы не в теме. Грузинское вино в России дороже средних чилийских и испанских вин. 
                  А что такое «Арбатское» помнят только те, кто застал еще СССР в пьющем возрасте. И не надо мне, который много раз был в американских магазинах, рассказывать про нитратные помидоры и прочие малосъедобные продукты питания. На фоне США Россия просто оазис здоровой еды. 
                  Михаил, почему бы Вам не заткнуться в тряпочку и не перестать писать о том, в чем не разбираешься? 
                • MxD7
                  22 декабря 2021, 19:25
                  Michael, у нас новый закон о том, что считать вином. По слухам, все заводы из РФ, гнавшие дешевую бурду из молдавских виноматериалов из-за этого закона переехали за границу.
              • John Smith
                22 декабря 2021, 13:17
                В своей опиоидной волне они уже Китай крайним сделали (их газеты уже года 2 с пеной у рта срывают покровы). Типа он производит фентанил, которым амерские наркоши обдалбываются, по заказу амерской фармы, значит он и виноват. Ну, не амерская же фарма, в самом деле!
              • Вульф
                22 декабря 2021, 17:12
                SergeyJu, грузинское вино от ном производителя прекрасное, вы его просто давно не пробовали. Многие мои знакомые небедные его предпочитают, особенно после поездок по Грузии. 
                   То что люди во власти заботятся о личных интересах, то это решается либо воспитанием (тов. Сталин) либо системой контроля, которую у нас никто делать не собирается, а сразу обвиняют в экстремизме что скажешь против.
                   Чуть покритикуешь существующее — сразу ярлык борца с режымом. Видимо вокруг все идеальное и не требует улучшений.
                    Лучше покупать турецкие помидоры, чем наши как бы российские, но выращиваемые  нас китайцами с обильной посыпкой неведомой ерундой, от которой земля потом лет 10 как выжженная. 
                • smit
                  23 декабря 2021, 10:36
                  Феликс Труфакин, нормального грузинского вина в магазинах нет.
                  Хорошее можно попробовать только в грузинском ресторане в Грузии.

                  Рад что вы так хорошо в разбираетесь в помидорах: «посыпкой неведомой ерундой, от которой земля потом лет 10 как выжженная.»
                  Я про это не знаю
                  • Вульф
                    23 декабря 2021, 13:28
                    smit, рад что расширил вам кругозор и открыл вам глаза на особенности выращивания овощей в теплицах с учетом кустарной китайской специфики в РФ и которые вам потом продадут под иным известным вам брендом.
                           Что касается нормального грузинского вина, то супротив вашего мнения есть другое, противоположное, но  вероятно не менее авторитетное мнение.
                    • smit
                      23 декабря 2021, 13:50
                      Феликс Труфакин, которые вам потом продадут под иным известным вам брендом.
                      я покупаю только хорошее, поэтому вам продадут хреновные помидора, а я куплю хорошие.
                      Грузинское вино — странная бурда, допускаю что кому-то нравится.
                      • Вульф
                        23 декабря 2021, 13:59
                        smit, я горд за вашу успешность.
              • ххх
                22 декабря 2021, 22:49
                SergeyJu, это не знаю, то не знаю… а что в сша знаю ) 
                ишь какой привередливый, видимо москвич. потому что за Уралом китайские помидоры, дрянь невероятная, молоко из китайского сухого на Сахалине, а цены… И вот на фик мне что там в сша устраивает их фарма? или из серии: если своя ж грязная, надо не мыть, а кричать, что у других то грязнее )))
                • SergeyJu
                  23 декабря 2021, 10:19
                  Moneta, Вы же из Аланьи, Турция. Какой там Вам Сахалин, кончай пуржить, пропагандонка. 
                • КРЫС
                  23 декабря 2021, 10:29
                  Moneta, какой бред -))) 
            • G7 (Gone of seven)
              22 декабря 2021, 11:27
              Michael, в Америке, Англии, Франции, Германии, Швейцарии есть только интересы правящей клики- и что?
              Что вы хотели этим сказать?
            • MxD7
              22 декабря 2021, 19:22
              «Вспомните мемы про главного санитарного врача Онищенко, который «находил» какие-то бактерии в грузинском вине и турецких помидорах.»
              Michael, и правильно делал, что находил.

              У американцев то же самое — ищется предлог для общественности, чтобы зарабатывали свои компании, а не иностранцы.
              Хотя как по мне, лучше бы торговые войны США с Китаем бы сначала устраивало бы.
            • smit
              22 декабря 2021, 22:27
              Michael, Онищенко… Это тот кто в оон пробирку показывал?
        • Vatokat
          22 декабря 2021, 05:19
          Michael, 
          По поводу интернета, я не знаю о тарифах и ценах в США. Зато про Европу в курсе, что интернет там дорог именно относительно местного ЗП, а так же сервис и скорость гораздо ниже чем в РФ
          • SergeyJu
            23 декабря 2021, 10:27
            Vatokat, в США местами очень плохой интернет. Не зря Дж. Роджерс называет США страной 3 мира. Да и с внутриштатовскими дорогами там сплошной сурпрайз-сурпрайз. Как-то в апреле хотел проехать по западу Северной Каролины. Там старые горы, очень живописные места и по ним проложена парквью. Дорога на большом протяжении оказалась перекрыта из-за зимних(!) бурь, которые повалили сколько-то деревьев на полотно. В апреле, из-за зимних бурь. Или в Аризоне ехали в Сидону. Очень крутой и не бедный городок с потрясающими видами. Блин, так дороги между райцентрами Тверской области на фоне той дороги куда как  лучше. При том, что там климат не чета нашему, намного для дорог благоприятнее.
        • shprots
          22 декабря 2021, 08:58
          Michael, ИТ в этом банке не уточнило, чем же, например, российская БД кликхаус такая уж говнобаза?
          • Michael
            22 декабря 2021, 08:59
            shprots, слушайте, ну у меня тоже Жигули когда-то были. И даже ездили.
            • shprots
              22 декабря 2021, 10:00
              Michael, в данном случае Oracle и есть жигули
              я не спорю, что значительная часть российского софта УГ. И продвигается не за счёт конкурентных качеств, а за счет административных воздействий. Но в российском IT далеко не всё так печально, и есть обратная сторона — множество отличного софта не продвигается как раз вследствие зарубежных монополий и установившихся стандартов.
            • SergeyJu
              22 декабря 2021, 10:54
              Michael, сам по себе Оракл нафиг никому не сдался, дорогущий монстр. Но многие импортные сервисные проги его используют. Так что «нравится-не нравится, спи моя красавица». А почему эти сервисные проги нужны, тоже не всегда однозначно. Иногда нет альтернативы. А иногда это следствие требований иностранных же аудиторских компаний или сертификационные требования. 
          • Александр
            22 декабря 2021, 11:13
            shprots, например, отсутствием транзакционности
          • kuzbass_oleg
            22 декабря 2021, 13:23
            shprots, Не портите людям гешефт, это ДРУГОЕ.
          • MxD7
            22 декабря 2021, 19:26
            shprots, кликхаус это очень хорошая российская разработка.
          • smit
            22 декабря 2021, 22:30
            shprots, Думаю он вспоминает далекое прошлое. 
        • G7 (Gone of seven)
          22 декабря 2021, 11:25
          Michael, В Америке, Англии ни когда не было конкурентного рынка, и что?
          • Michael
            22 декабря 2021, 11:50
            Байкал, вата со всех сторон обложила )
            • КРЫС
              22 декабря 2021, 12:42
              Michael, если вата мерещится вокруг — скорее всего она у вас в мозге. Пост абсолютно нормальный. Четкий копирайт К. Тай, оценка этого сообщения и анализ комментариев тех, кто пытался тут шутить над политикой импортозаменения.
              А вот вы абсолютно не по делу… И настолько по-детски, что даже не знаешь как вам кратко объяснить это… И надо ли? Вот товарищи берутся, но, вижу, зря…
          • VladMih
            22 декабря 2021, 13:32
            Байкал, они как всегда — ввизде  
            Не подумайте плохого — я в смысле «куда ни плюнь»  

            Ну и где вы сейчас???
        • Григорий
          22 декабря 2021, 13:13
          Michael, почему же там все подорожало сильно, если нет инфляции?
        • Alexey
          22 декабря 2021, 20:16
          Michael, 
          перейти с Оракла на Postgres очень реально, просто ИТшникам заморачиваться неохота и заниматься неинтересной работой. В вашем утверждении было неточно только то, что с Оракла нужно переходить на open source, а не на российское. Переход на open source c дорогущего оракла очень правильная тема. Многие не задумываются / не знают сколько в банках и аналогичных конторах информационных систем на БД Оракл работает и сколько тратится на эти лицензии )))
          • Michael
            22 декабря 2021, 20:48
            Alexey, перейти не так просто. Это всегда огромные switching costs и операционные риски. Плюс в средних банках ИТ отдел не очень большой — обычно еле-еле вытягивают поддержание работоспособности текущих систем.
        • smit
          22 декабря 2021, 22:32
          Michael, Я помню, когда работал в российском банке — с каким ужасом ИТ обсуждало возможный принудительный переход с Oracle на какую-то российскую говнобазу.
          Смешно. Естественно на Oracle написано много софта. 
          Если бы сказали переходить MS SQL ваше IT было бы не в меньшем ужасе. 
    • Алексей Никитин
      22 декабря 2021, 05:30
      Michael, Это не продуктовая инфляция, это инфляция рубля. Реальная инфляция  и есть около 15% годовых. И ее не может не быть, потому как ЦБ печатает деньги в огромных количествах. Зачем??? Вот вопрос. Чтобы был профицит, и мы на этот профицит покупаем баксы, а на баксы американские облиги в стабфонд. Ну а ЦБ еще амерские облиги в ЗРВ скупает.
      При таком раскладе 15% инфляции это еще очень мало.
    • Vad
      22 декабря 2021, 07:09
      Michael, 
      Ни для кого не секрет, что многие российские организации принудительно переводят на «софт» отечественного производства, который и дороже и хуже (только так и бывает в отсутствии конкуренции). 

      Был одним из разрабов программного обеспечения для нужд своего института по геологии в 90е. Программа была глючная т.к. мы все не были программистами и даже геологию не знали, но тем не менее программа пользовалась успехом по трём причинам, она позволяла ехать, она могла подстраиваться под нужды института, а на западные продукты у института не было денег. Потом институт был поглощён нефтянкой, нефть подскочила до 100 баксов из за войны в Ираке, появились деньги на западный софт, но самое главное вместе с поглощением института в институт зашел через нефтянку западный софт, зашёл он под видом бесплатного и без ограничения лицензий софта на 3 испытательных года, потом этот срок бесплатности был продлён ещё на 3 года, короче, Запад нас экспортнозаместил простым демпингом. Так всегда поступают с аборигенами, продают им бусы в обмен на золото, а любые попытки аборигенов сделать хотя бы свои бусы сразу пресекаются. Ну а аборигены конечно будут хвалить чужие бусы вместо своих, свои то не научились делать, хотя были все шансы, а когда золото у аборигенов заканчивается они едут жопу подмывать колонизаторам и рады этому, потому что в их деревеньке не осталось даже такой работы.
      • Michael
        22 декабря 2021, 07:24
        Vad, и какая мораль? Для того, чтобы делать свой софт нужно в стране иметь нормальный инвестклимат, создавать условия для развития бизнеса и конкурентный открытый рынок. А принудительно втюхивать низкосортный отечественный софт с распилами и заносами — это путь в никуда.
        • Vad
          22 декабря 2021, 08:01
          Michael, мораль проста, нормальный инвестклимат и конкурентный рынок отличный инструмент давить аборигенов, без целенаправленного вливания ресурсов и жёсткого протекционизма ничего на пустом месте не вырастит, а вот когда вырастит, тогда да, можно всем остальным аборигенам втирать про рынок и свободную конкуренцию.
          • MoneyHarvester
            22 декабря 2021, 12:11
            Vad, своя разработка это просто нечто иное. Получаешь абсолютную гибкость, дешевизну, но на начальном этапе нужно вкладываться. Не всегда и не всем это надо. Газпром не делает свои принтеры например, покупает готовые.
        • SergeyJu
          22 декабря 2021, 10:57
          Michael, крайности — это зло. И втюхивать говно не надо, и нормальный протекционизм необходим. Очень трудно пройти между сциллой и харибдой. Еще труднее объяснить людям крайних суждений, почему они неправы. 
      • Попов Роман
        22 декабря 2021, 08:33
        Vad, Чтобы реально что-то сделать нужно просто желание власти это сделать. И похрен на ВТО, санкции и т.п. При любом раскладе можно в РФ сделать стоящий продукт. Мы же не Зимбабве, пока по крайней мере. НО, у правящей элиты под видом «сделать что-то своё» в голове только распил! Причем за этот распил никого не сажают, не наказывают. Нет строгого контроля. Поэтому гораздо проще либо переклеить этикетку с китайского, либо ваще ху… ю состряпать, показать президенту (как в свое время Медведев йотафоном что ли хвастался), снять сюжетик по ТВ, а потом отложить в долгий ящик за ненадобностью!
        • sergeiponomaref
          22 декабря 2021, 09:43
          Попов Роман, 
          Чтобы реально что-то сделать?

          Кто это должен делать? На какие деньги? Кто это «что-то» будет потом покупать?
          • Попов Роман
            22 декабря 2021, 11:06
            sergeiponomaref, В смысле на какие деньги? А сейчас типо импортзамещение на какие деньги идет? Вот в период пандемии выделили кучу бабла из бюжета, чтобы ростех сделал наши отечественные аппартаты ИВЛ. Там кивнули, «под козырек» и пошел процесс. Говорят сделали, а по факту просто закупили китайское дерьмо, которое самовозгоралось, а только название переклеили. Деньги есть!
            • sergeiponomaref
              22 декабря 2021, 11:53
              Попов Роман, 
              Вот в период пандемии выделили кучу бабла из бюжета, чтобы ростех сделал наши отечественные аппартаты ИВЛ
              Речь, я так понимаю, про аппараты Авента М. Они и до пандемии производились. 
              Это так, для справки:
              «Аппараты модели „Авента-М“ выпускаются Уральским приборостроительным заводом, входящим в КРЭТ. Выпуск аппаратов серии „Авента“ начался в 2012 году. „
              • Попов Роман
                22 декабря 2021, 14:55
                sergeiponomaref, не вспомню сейчас, какие именно. Но когда несколько их штук самовозгорались в больницах и стали проверять, то по факту это оказались китайские ивл. Ростех тогда вроде даже отпираться особо не стал, но естественно тема не получила продолжение. У нас же независимые сми))
                • sergeiponomaref
                  22 декабря 2021, 15:13
                  Попов Роман, 
                  Ростех тогда вроде даже отпираться особо не стал
                  Ссылочку можете скинуть?
                  • Попов Роман
                    22 декабря 2021, 15:53
                    sergeiponomaref, ну вот, что первое попалось www.mk.ru/social/2020/05/13/sgorevshie-apparaty-ivl-aventam-tolko-sobrali-v-rossii-kitayskiy-sled.html
                    • sergeiponomaref
                      22 декабря 2021, 16:09
                      Попов Роман, бизнис по-русски. Вроде и денег выделили, ну сделай качественно, на ИВЛ выпущенные до пандемии нареканий не было, значит могут же. Дак все туда же, как большое бабло замаячило на горизонте, позабыли обо всем. Печально.
                      • Попов Роман
                        22 декабря 2021, 17:00
                        sergeiponomaref, так я об этом и толдычу)) Увы, если так покопать, большая часть нашего импортзамещения, о котором трубят, на самом деле пшик. Лишь источник для обогощения определенных лиц…
        • Vad
          22 декабря 2021, 10:57
          Попов Роман, Сейчас всё очень сильно поменялось, ЗП стали достаточными что бы жить хорошо и детей растить, а привлекательность Запада упала, всё это способствует развитию нашего и результаты есть и каждый год всё сильнее.
          • Попов Роман
            22 декабря 2021, 11:08
            Vad, тут надо четко понимать под «своё». По факту, когда начинают досконально копать, то получается, что просто закупили имортные детальки и собрали у нас под своим брендом. Это НЕ импортзамещение! Но президенту докладывают, отчитываются)
            • MxD7
              22 декабря 2021, 19:30
              Попов Роман, это импортозамещение. У США что свои детальки или всё таки тайваньские/китайские?
              • Попов Роман
                23 декабря 2021, 06:40

                MxD7, всякие есть. И это не импортзамещение! Импортзамещение — это когда ты не зависишь от импорта) Ну я думаю логично, да? А когда твое производство может встать из-за того, что тебе гвоздики перестанут поставлять, это фикция. Я прекрасно понимаю, что в современном мире нет необходимости делать всё у себя. Это бред и часто нет в этом нужды. Покупаете китайский продукт и переклеиваете этикетку — да ради бога! Только не надо называть это импортзамещением и под это бюджетные бабки пилить. Ведь это преподносится именно, как своё, родное. Что все детальки свои, а это значит, что их производство в стране налажено и дает тоже свой вклад в ВВП. Т.е если нас накроют санкциями какими-то, то мы все равно сможем это производить. Хер там)

        • SergeyJu
          22 декабря 2021, 10:57
          Попов Роман, волшебная вера во всемогущество власти? 
      • Mr Agilent
        22 декабря 2021, 08:47
        Vad, очень рад наличию таких людей в стране. Значит, не все потеряно
      • deke
        22 декабря 2021, 09:08
        Vad, интересный подход — свой программа глючная, а на западный софт денег нет. Запад виноват. Так вы свою почему не допилили и на запад не стали продавать или раздавать бесплатно?
        • Vad
          22 декабря 2021, 10:47
          deke, А ты попробуй допили свою программу без денег, не блокнот, а большую программу уровня сложности MS OFFICE силами студентов по факту. Для справки, в 1998 году 4 месяца не платили ЗП вообще, касса была пустая, заказчик просто не платил институту денег и всё, а если не нравится, иди институт по рынку, походи и найди другого заказчика, на заметку СССР рухнул в рамках которого и был создан отраслевой институт. Бесплатно можно раздавать только тогда когда есть источники дохода, у американцев таким источником был весь мир, они могли сколько угодно давить нас демпингом в рамках рыночных отношений до тех пор пока не задавили. После того как программа была закрыта, она ещё 10 лет использовалась некоторыми пользователями в частном порядке, конечно бесплатно, потому что ходить отдельных частных пользователей напрягать на бабло нет коммерческого смысла, они были простыми людьми, не имели никакого отношения к руководству компаний и они были нашими знакомыми. Ну и на Запад продавать нечего было, программа была заточена на нас, на наше БД, на наш специфичный бизнес-процесс.
          Кстати студентов, отработавших у нас, западные фирмы коммуниздили высокими ЗП регулярно и с удовольствием, просто кузница кадров на халяву. Запад отъелся за счёт советской школы на халяву знатно. Те кто занимался разработкой ПО прекрасно понимают проблему когда кадры утекают оставляя после себя код, который другим работникам развивать и поддерживать в ломы, это реальная проблема наследования фронта чужих работ.
          • deke
            23 декабря 2021, 11:13
            Vad, я не только попробовал, но и сделал. А те, кто штаны просиживал за оклад пошли в челноки.
            Вот и у вас дальше пошли оправдания:

            Что значит «бесплатно можно раздавать если есть другие источники дохода»? У вас есть готовая программа, раздать пробную версию бесплатно вам что помешало?

            Про программу не понял — она слишком специфичная и ее продать нельзя, но на западную заменить можно. Это как?

            Запад у вас переманил ценные кадры, которые программу не могли нормальную написать?
            • Vad
              23 декабря 2021, 12:03
              deke, молодец, но это твой частный случай, в твоих частных условиях.
              • deke
                23 декабря 2021, 12:59
                Vad, далеко не частный. Вы удивитесь, когда узнаете, что за многими «западными» компаниями торчат русские уши. Т.е. просто виртуальный офис в США, а люди в России. Пока одни студенты уезжали работать на дядю другие запускали свой бизнес.
                • MxD7
                  23 декабря 2021, 20:22
                  deke, вот вот!
                • Vad
                  24 декабря 2021, 11:14
                  deke, спасибо вам что поддержали мой тезис про то что в 90е в России не было возможности нормально вести собственные разработки, для своего бизнеса приходилось уходить под юрисдикцию США, тогда появлялась защита от того же демпинга с помощью американских законов а так же появлялась возможность продавать свой продукт американским компаниям т.к. твой продукт был территориально американский. На заметку, ни одна западная нефтяная фирма не будет использовать софт российской разработки, они используют исключительно свой западный софт, так что ваши рассуждения про то что дать там кому то на пробу глупость полная, ну возьмут то они возьмут, а вот покупать не будут, а если им что понравится, они просто стырят это через перекуп специалистов или просто украдут идею. Так же ваши посты полностью подтверждают моё утверждение про то что Запад в 90е знатно выкачал наши кадры как напрямую перетягиванием их на Запад, так и косвенно через взятие в аренду наших мозгов по месту пребывания в России, в том числе и через «наших» же сограждан а по факту уже не наших а их, так как они открыли свои фирмы на Западе, при этом все кадры были обучены за счёт России, никаких садиков, школ и вузов Запад в России не строил и строить не будет, ещё обращаю ваше внимание что национальность человека не имеет ничего общего с тем где платятся налоги фирмы. Я привёл вам пример как российская на 100% разработка в 90е гнобилась, демпингом, перетаскивание молодых подготовленных специалистов, а так же просто тем что заходили в нашу нефтянку через голову старшего менеджмента, который уверовал что своё не нужно т.к. можно купить всё западное и самое лучшее в мире. А вы мне тут говорите про то что я должен был свалить на Запад или бесплатно продолжать кому то что то там доводить и раздавать, а вы мою жену спросили по этому вопросу что она думает, насчёт того что я буду жить за её счёт? Я не работал на Запад и не работаю, я делаю сейчас то же что и тогда в 90е, и в отличии от 90х сейчас на мой труд стоит очередь из клиентов, хотя я в силу возраста уже не торт, старый конь глубоко не вспашет :( Смотрю на клиентов своих и думаю, господи и где же вы все были 25 лет назад, когда мне жрать не чего было а сил было много чтоб пахать по 12 часов в сутки без выходных. Помню как мой научный руководитель в начале 90х мне советовал «поезжай в США», послушал бы его, сейчас так же как вы рассуждал, про тех кто не уехал а остался тут.
                  • deke
                    24 декабря 2021, 11:44
                    Vad, вы даже не пробовали, но мнение имеете. К чему эти фантазии?

                    Никаких американских юрисдикций не надо, виртуальный офис используют для солидности, чтобы не писать ИП Вася Пупкин. Даже понятие есть такое — DBA. Весь бизнес велся в России со счетами в Сбере, а софт раздавался бесплатно, с доплатой за доработку под клиента. Потом и вовсе массовый софт пилить начали.

                    Про то что ни одна западная нефтяная компания не будет использовать российский софт — это полнейшая глупость, но с вашей стороны. Используют и покупают. И не только нефтяные компании, а вообще все. Даже правительственные агенства покупают с дополнительным соглашением. Это личный опыт за пару десятков лет. Плюс опыт коллег из ISDEF.

                    Никакого демпинга к вам никто не применял, модель try-before-buy используется во всем мире много лет. Вам даже пробный период продлевали.

                    Про перетягивание кадров — это снова ваши слова, а не мои. Я пишу обратное — нормальные кадры работают на себя, а не на дядю. В каком месте я вам говорил уезжать на Запад? Я предлагал работать здесь, а клиентов искать на Западе. И 25 лет назад вы могли зарабатывать нормальные деньги, но вам же проще искать виноватых и придумывать причины, чтобы оправдать свое бездействие.


      • MoneyHarvester
        22 декабря 2021, 12:07
        Vad, могли бы продолжать пилить свою глючную прогу за те же деньги. Избавились бы от глюков и тоже продавали. Но нет, американцы виноваты как обычно
    • Трейдер (Порутчик)
      22 декабря 2021, 07:38
      Michael, странно… у Вас в профиле написано, что живете в США. Но… пользуетесь МТС?
      Или это просто мечта у Вас такая — жить в США?)))

      По поводу вопроса — очень странные у Вас рассуждения. Говорите, что США отстаивают свои интересы… хмм… Ну так ведь и Россия отстаивает свои интересы.
      Т.е. получается, когда США так поступают — они молодцы, а как Россия так-же поступает — это не честно?))

      вы не понимаете того, что в США — это другое. да?
      • Michael
        22 декабря 2021, 07:47
        Трейдер, пополняю МТС раз в полгода, чтобы номер сохранить. В России к номеру привязано много.

        США отстаивает интересы своих граждан. А Россия отстаивает интересы правящей верхушки за счет своих граждан. Почувствуйте разницу.
        • Трейдер (Порутчик)
          22 декабря 2021, 07:53
          Michael, господи, чушь какая))))))
          Про «интересы правящей верхушки» и т.п.
          Забавно — в США отстаивают свои нац. интересы — это другое.
          ТОЧНО ТАКОЕ  в России — это интересы правящей верхушки.
          Вы сами не видите, какой абсурд сейчас говорите?))

          п.с — а если уж живете в США… гхм… зачем здесь-то тусуетесь, в ненавистном Вами пространстве (хоть и информационном) России? Тоска по Родине?))
          • Michael
            22 декабря 2021, 08:42
            Трейдер, я здесь чтобы Россиюшку грязью поливать.
            • КРЫС
              22 декабря 2021, 08:44
              Michael, нет… Чтобы глупостью своей идиотов радовать
            • Трейдер (Порутчик)
              22 декабря 2021, 09:09
              Michael, смысл? От это удовольствие получаете?)
              странно...
              делать Вам больше нечего, нет других забот в реальной своей жизни, что-ли?)
            • SergeyJu
              22 декабря 2021, 11:00
              Michael, Вы же умный человек, зачем так неловко подставляться?  
            • smit
              22 декабря 2021, 22:34
              Michael, а поливать есть чем, тк в штатах ты какашка?
        • Vad
          22 декабря 2021, 08:11
          Michael, Элита любой страны всегда кого-то доит, просто американская элита доила весь мир и это позволяло ей не доить свой лохторат и даже делилась с ним нищтяками в пику СССР, сейчас СССР нет, а доить других становится всё трудней, сейчас США пожрут ЕС, уже жрут, ну а потом когда зарубежные консервы закончатся, начнут свой лохторат грызть, ну а чё, элита любой страны всегда хочет есть, а американская привыкла жрать в 3 горла.
          • Владимир
            22 декабря 2021, 08:40
            Vad, интересно, вызов скорой условно за $1 тыс — это грызть свой лохторат или заботиться о нем?)
            • Michael
              22 декабря 2021, 08:44
              Владимир, хорошо что вызвать можно. Скинуть вам историю как в Сибири лежачих людей на электричке в больницу в райцентр возят, т.к. скорой нет?
              • Владимир
                22 декабря 2021, 08:47
                Michael, аналогичные истории можно из США надергать. Дальше что? 
                А вот то, что у нас скорая бесплатна для всех, в отличии от вас, сразу говорит о том, что конечно у вас о населении забота, а у нас об олигархах. Все с ног на голову поставит пропаганда.

                Но я призываю смотреть на факты.
                • Michael
                  22 декабря 2021, 08:50
                  Владимир, кому нужна бесплатная скорая, если она тупо не приедет?  А уж если уж вопрос жизни и смерти — то уж лучше платная скорая, но чтобы приехала наверняка. Тем более, что скорая в США обязана сначала спасать, а уж потом только счета выставлять.
                  • Владимир
                    22 декабря 2021, 08:55
                    Michael, в России бесплатная скорая — приезжает. Это факт. 
                    В США приезжает платная, бесплатная, с ваших слов, в США ни к кому не поедет. 

                    Снова вопрос: этот факт подтверждает, чтт в сша все для людей, а в рф для олигархов? Похоже да, ведь даже скорая для них бесплатна! Ужас какой.
                  • Трейдер (Порутчик)
                    22 декабря 2021, 09:11
                    Michael, ну не знаю… Сколько раз не вызывали (у мамы проблемы были со здоровьем), всегда быстро приезжали.
                    (и это глубинка, если что..)
                  • SergeyJu
                    22 декабря 2021, 11:05
                    Michael, приезжает. Вот сколько вызывал — столько и приезжала. У нас даже приемный покой в новое здание перевели, вообще супер. А если вспоминать про случаи… мой приятель с 70-х еще годов, как раз перед ковидом, попытался получить экстренную медпомощь в Праге. Целый день псу под хвост и никакого толку. Будем рассказывать, что в центральной Европе нет медицины, или спишем на единичный эксцесс? 
                  • Рисковик_по_ФЛ
                    22 декабря 2021, 11:36
                    Michael, это конечно Вы забавно говорите) по опыту например Канады — вот там точно никакая скорая особо не разбежится приезжать. Считается — раз можешь позвонить, то и добраться до больнички сам сможешь. 

                    А уж что-то серьезное в Канаде лечить — не дай Бог. У нас, понятно дело, тоже не везде и не все есть, но например в пульмоцентре лежали пациенты совершенно разных достатков, от денежных до явных маргиналов, и даже маргиналов лечили на совесть, ежедневно препараты на десятки тысяч.

                    Просто у значительной части наших людей еще остались стереотипы из 90-х, когда действительно в России была разруха, а о Западе было известно в основном из боевиков и грез. Немного собственного опыта жизни в той же Канаде или США быстро от этого излечивает)
                    • Michael
                      22 декабря 2021, 11:42
                      Рисковик_по_ФЛ, да, только посмотрите статистику по лечению онкологии например в России и США и Канаде. Можно дешево лечиться и в России, но сами понимаете... 
                      • Рисковик_по_ФЛ
                        22 декабря 2021, 12:46
                        Michael, ну так посмотрите, заодно и тут покажите) но разговор же изначально о скорой помощи был, про нее и написал. Страны можно сравнить по миллиону параметров, в какой-то части у нас лучше (по моему мнению, в очень значительной части лучше), в какой-то в США, в какой-то в Норвегии. Даже полностью failed states могут быть в чем-то лучше соседей (свобода предпринимательства без затрагивания вопроса безопасности предпринимателей:)).

                        Про рак статистику не знаю, а например по легочным заболеваниям у нас сильная школа, сильнее чем в США, судя по тому что читал года четыре назад. У нас очень крутые центры ЭКО открываются. Да и в целом Россия — нормальная цивилизованная страна-сверхдержава (которая, кстати, была сверхдержавой всю новейшую историю), в которой есть достижения и проблемы. Вы приводите какие-то ужасающие случаи — ну так их про любую страну можно накопать. Вопрос — превышает ли их доля критический уровень или нет. 
                        • MoneyHarvester
                          22 декабря 2021, 15:57
                          Рисковик_по_ФЛ, 
                          а например по легочным заболеваниям у нас сильная школа
                          Да, меня с пневмонией три недели от гриппа лечили. Мощь.
                        • Michael
                          22 декабря 2021, 21:36
                          Рисковик_по_ФЛ, к счастью, вы видимо не сталкивались с онкологией. Помогает посмотреть на великую державу трезвым взглядом, когда понимаешь, что в России тебя не вылечат, и если хочешь жить — собирай деньги на зарубежную клинику.

                          В России есть Москва и Питер, которые можно назвать как-то нормальным цивилизованным местом. В других регионах — жуть и кошмар.
                          • Рисковик_по_ФЛ
                            23 декабря 2021, 09:15
                            Michael, Вам уже говорили в других ветках — сложные вопросы требуют рассмотрения статистики. Опыт отдельного человека не говорит многое.
                  • КРЫС
                    22 декабря 2021, 12:53
                    Michael, мне трудно вам ответить за Россию… Могу рассказать за себя. Скорая приезжает минут за 5-10 после вызова. Один раз еду с больным ребенком домой. Осталось ехать 5 минут. Жена вызывает. На светофоре перед домом мигалка объезжает меня и едет к подъезду. Еле успел отловить фельдшеров, бегущих к моему подъезду… Но это Москва.
                    • Ашот Анваров
                      22 декабря 2021, 15:14
                      КРЫС, как-то сломал ногу, лежу, звоню в скорую, а там в ответ -«добирайтесь сами как  хотите» 
                      • КРЫС
                        22 декабря 2021, 16:05
                        Ашот Анваров, я же говорю, не представляю какое положение в стране...
                        Только от родственников знаю, что у них все норм..
                        А за себя могу ответить… Мне проще вызвать скорую по ОМС, чем по ДМС...
                        Приезжает на раз.
                        А вот уже в МО надо знать специфику. У них вызовы делятся по категориям. И чтобы скорая приехала быстро — надо говорить какое-то слово-пароль.
                        • Ашот Анваров
                          22 декабря 2021, 17:51
                          КРЫС, я не знаю как в МО, но в Твери жесть.
                          • КРЫС
                            22 декабря 2021, 17:55
                            Ашот Анваров, неохотно, но верю....
                            В прошлый год заезжал к вам на выходные отдохнуть. Ну город потихоньку меняется в лучшую сторону. Понятно, что был только в центре и на Волге...

              • kuzbass_oleg
                22 декабря 2021, 13:31
                Michael, Ну скинь, я как раз из Сибири.
              • smit
                22 декабря 2021, 22:36
                Michael, да я видел рефрежераторы в NY
          • VladMih
            22 декабря 2021, 21:03
            Vad, дак уже грызут — уровень жизни падает даже по их статистике.
            То ли еще будет…
        • Владимир
          22 декабря 2021, 08:38
          Michael, это вам в американских СМИ так объяснили? А сами аргументы привести сможете в подтверждении вашего высказывания?
          • Michael
            22 декабря 2021, 08:47
            Владимир, какой аргумент вам нужен? Какой у вас софт на ноуте стоит? Вот и весь аргумент. А завтра к вам придут и скажут — ставьте какой-нибудь АстроЛинукс с командной строкой, потому что у нас принудительное импортозамещение.
            • Владимир
              22 декабря 2021, 08:51
              Michael, я не хочу рассуждать о том, что там мне может быть скажут. Может вам в сша скажут, что вы должны неграм десятину платить, очень демократично.

              Давайте поговорим о конкретике: на основе каких фактов можно сделать вывод, что в сша для народа стараются, а у нас для олигархов?

              Я могу начать первый:
              Факт #1: в США скорая платная, в России — бесплатная.

              Только давайте проверяемые систематические данные, а не вымороженные типа «в усть пердюйские мэр съел ребенка».
              • Michael
                22 декабря 2021, 08:57
                Владимир, почему бесплатно — это значит хорошо? Вы можете перечислять факты бесконечно. Я вам просто один факт приведу и закончу. Средняя зарплата в России $600, в США — $4500. 
                • Владимир
                  22 декабря 2021, 09:07
                  Michael, эк вы занизили для РФ и завысили для США зарплату. Если верить вики, то в США нетто зарплата $3300. Врут? Есть ссылка на более актуальные данные?

                  Бесплатно — значит хорошо, потому чтт все слои населения без ущерба для бюджета могут получить помощь экстренную. В США порядка 50% банкротств физ лиц — это невозможность оплатить мед расходы. Или это снова забота о гражданах?
                  • Michael
                    22 декабря 2021, 09:23
                    Владимир, за какой год данные? На вики я нашел 3300 за 2018 год. Посмотрел разные источники. Последние данные за 2021 год — примерно 55-60к в год при налоге около 18%. Около 4к чистыми на руки. Это для вашего понимания 300.000 руб в месяц. Вот и все.
                    • Владимир
                      22 декабря 2021, 09:27
                      Michael, только на каждый $ в сша можно купить товаров и услуг меньше, чем в России:) в реальном выражении разница раза в 2 будет, и эта разница за последние 20 лет сильно сократилась и продолжает сокращаться.

                      Ну, в 2 раза в США ревльная зп выше, если, конечно, зубы не лечить. В России пломбу в платной клинике стоит поставить $20. А в США сколько? 

                      И это я еще про цены на жилье не вспомнил в США и России… да... 
                      • Michael
                        22 декабря 2021, 09:40
                        Владимир, кто вам такие сказки рассказал? У меня все знакомые просят им привезти айфоны из США в Россию, потому что в США они на 20% дешевле. Автомобили в США дешевле, техника в США дешевле, одежда в США дешевле. Это то, что прямо реально дешевле. Бензин примерно одинаково стоит. Если брать какую-то мелочевку (типа ведро картошки у бабы Зины), то в России оно будет дешевле. 

                        Весь мир уже давно в долларах рассчитывается. Качественный отдых в Турции или Греции — за доллары. (ну или в сарае в Крыму за рубли). 

                        А что цены на жилье? В России ипотека под 10%. Можете смело цены на жилье в России на 2-3 умножать при такой ставке. В США цены выше, но ипотека 2%. Конечная стоимость жилья не сильно и выше.

                        Насчет пломбы. Жил в Москве 10 лет назад — пломба в нормальной частной клинике $100 была. За $20 — это амальгамка что ли?
                        • Владимир
                          22 декабря 2021, 09:56
                          Michael, 
                          1. ППС рассчитывает всемирный банк. На $1 в РФ можно купить товаров и услуг в 2,4 раза больше, чем в США.
                          Причем отдельные товары может у вас и дешевле. Например, айфоны, а вот бензин мы можем сравнить: назовите цену на бензин и марку, сравним с РФ. Так же давайте сравним стоимость квадратного метра и сравним в сопоставимом по размерам населенном пункте в РФ, можем, например Москву и NY сравнить, а еще цены на электроэнергию. Готовы?


                          Я не знаю что такое «нормальная частная», чем отличается от «не нормальной», это все субъективизм. А вот от локации цена зависит. В центре Москвы $100 — согласен, в подмосковном Подольске $20, ну просто стоимость аренды банально ниже для клиники, ниже издержки.
                          • Michael
                            22 декабря 2021, 10:13
                            Владимир, слушайте, я тут на форуме давно и уже в деле сравнения товаров и услуг в США и России руку себе набил. 

                            Посмотрите статистику продаж новых автомобилей в США и России. Вот вам и ответ. Может в России вы и сможете на $1 доллар купить в 2.4 раза больше картошки. Но только сегодня реальный уровень качества жизни измерятся новым автомобилем, современным айфоном и отдыхом в приличном отеле на Средиземном море.

                            • Владимир
                              22 декабря 2021, 10:22
                              Michael, 
                              я по-прежнему призываю говорить о фактах, а не о субъективном восприятии. К сожалению, за время нашей дискуссии вы щедро делились своим субъективным взглядом, но так и не смогли привести ни одного проверяемого факта в поддержку вашего тезиса, что в РФ все для олигархов, а в сша — для людей.

                              Я верно понимаю, что вы не сможете привести никаких фактов, помимо личной оценки?

                              P.S. где лучше отдых вопрос субъективный. Имхо Средиземное море так себе место, тогда уж лучше на Адриатическом море на побередье Хорватии, экология принципиально лучше или в Доминикане явно лучше. Но то дело вкуса... 
                              • Michael
                                22 декабря 2021, 10:30
                                Владимир, разница не в том, где отдыхать, а что это стоит $$$. Доминикану я тоже люблю, был два раза в этом году там, водрослей только много стало.

                                И я понимаю, что подавляющему большинству россиян отдых в Доминикане сейчас не по карману. А для американцев — это как Сочи — на выходные туда все летают потусить. 

                                Давайте запомним этот пост и вернемся к нему года через два. Время все расставит по местам. Буду вам аргументы. Там глядишь и доллар уже по 100 будет. Обожаю так делать. Особенно в 2014 году тут много патриотов было. Я им в потом на старые посты через пару лет ответил. Не все оценили юмор.
                                • Владимир
                                  22 декабря 2021, 10:37
                                  Michael, 
                                  Не отказываю вам в праве ненавидеть Россию, имеете право, любить никто не заставляет.

                                  Но вранье о России слышать не хочется. Ваши тезисы явились враньем без доказательств, аргументы вы предоставить не смогли, надеетесь, что они через 2 года появятся. Буду ждать.

                                  Я ничего вам не хотел доказать. Просто люди прочтут наш диалог и сделают выводы. А думающие люди делают выводы на основе фактов. И факт пока один — никаких фактов с вашей стороны, подтверждающий, что в сша все для людей, а в РФ для олигархов.


                                  До встречи через 2 года:)
                              • Владимир
                                22 декабря 2021, 14:24
                                Байкал, сказочный долб#б учитывая что многие и на андроиде счасливо сидят и не паряться. Детский сад вторая четверть — жизнь айфоном мерить!
                                • Michael
                                  22 декабря 2021, 20:57
                                  Владимир, вы цепляетесь за слова. А суть моего поста не про айфон, а что все качественные современные товары импортируются в Россию за доллары. Те же телефоны на Андроиде покупаются за доллары. И этот телефон будет стоить одинаковую цену для жителя США и жителя России. И купить телефон за 300-400 баксов с зарплатой 600$ и с зарплатой $4000 — большая разница. Здесь нет никакого преимущества локальной покупательской способности.  
                              • sergeiponomaref
                                22 декабря 2021, 16:11
                                Байкал, Уровень жизни измеряется конечно же не айфоном, но то что в США он выше это безусловно.
                                  • sergeiponomaref
                                    22 декабря 2021, 16:25
                                    Байкал, Можно сравнить ВВП по ППС. По этому показателю США в 2-2.5 раза опережает Россию.
                            • mamont
                              23 декабря 2021, 08:21
                              Michael, в штатах кстати приличный отель стоит не прилично дорого, а еще там практткуют схемки как в рф на курортах краснодарского края, где большой спрос, втюхивают откровенное говно за дорого и всем пох. Айфоны и тачки дорогие в рф из за жадности государства. Кстати пустая тачка в штатах и вправду стоит дешевле, но если начать добавлять опций то разница будет и не так уж велика. 
                              ПыСы: для меня рф и сша страны приблизительно одинаковы, в рф живу, в штатах постоянно бываю, уровень комфорта проживания за последнии десятилетия выровнялся.
                              • Michael
                                23 декабря 2021, 08:47
                                mamont, я в Мексике периодически бываю, и каждый раз именно в Мексике у меня дежавю с Россией (не с Москвой конечно, а с Замкадьем).  Может это и субъективно.
                        • Владимир
                          22 декабря 2021, 14:20
                          Michael, одними айфонами сыт не будешь. Это и есть бусы за золото. Мне ваш айфон например впринципе не нужен так как Андроид полностью устраивает. И что мне теперь молиться на сша, что пару мажоров захотели сэкономить 20% при покупке через вас? Реально детский сад!
                          • mamont
                            23 декабря 2021, 14:14
                            Владимир, ахахаха андроид, кстати офисы эпла и гугла совсем прям рядышком стоят в долине то. Вы кстати пост сейчас этот с золотого слитка написали? который к инету подключился и у него клава с дисплеем есть?
                      • Владимир
                        22 декабря 2021, 14:17
                        Владимир, зубик полечить у нас нормально 40-50$ в США от 3000$.
                        МРТ мне последние годы по любой жалобе бесплатно назначают, операции платные по омс делают. А в сша скока за мрт отдатите?
                        Сама мед.страховка в сша 1/4 всего дохода семьи сьедает. А нет страховки — сдохни или умри. Все пафосно и красиво, а начинаешь копать и мрак мрак и еще раз мрак!
                        • Владимир
                          22 декабря 2021, 14:27
                          Владимир, ну вот и разница в 60 раз по цене мед услуг при номинальной разнице зарплат в 3-4 раза :) вот и весь уровень жизни в США. Толк от бОльшей зарплаты, если здоров и молод, но это всегда не долго:)
                          • mamont
                            23 декабря 2021, 14:17
                            Владимир, коли есть норм работа — то есть и страховка, которая всю вашу семью покрывать будет — все бесплатно, со стоматологией там только беда
                        • Michael
                          22 декабря 2021, 21:03
                          Владимир, 200-300 баксов пломба в США за свои деньги. В США медицина дороже. Но! При этом она современная и качественная. 

                          Сравните среднюю продолжительность в жизни в России (72) и США (78). Хотите пожить подольше — платите. Хотите дешево — и качество будет соответствующее.

                          «Дешево, быстро, качественно — одно здесь лишнее».
                          • mamont
                            23 декабря 2021, 14:18
                            Michael, в сша климат не такой суровый как в рф
                    • calnago
                      22 декабря 2021, 13:29
                      Michael, 
                      за какой год данные?
                      какие вики
                      подобных сервисов куча
                      www.numbeo.com

                  • Michael
                    22 декабря 2021, 09:30
                    Владимир, скорая помощь вызывается не для того, чтобы давление померить (как у нас любят), а когда стоит вопрос о жизни и смерти, когда каждая секунда на счету. Есть такая поговорка в бизнесе «бесплатно, быстро, качественно» — одно здесь всегда лишнее.

                    Московская область, не буду называть город, среднее время прибытия скорой 2-3 часа. Вот вам бесплатная скорая помощь. Смысл скорой именно в том, чтобы приехать в течение 10-15 минут.   
                    Два раза за последнее время вызываем скорую. Один раз приехали через два часа, а во второй совсем не приехади! Это полный беспредел, два раза за последнее время вызывали. Хочу пожаловаться на работу скорой помощи, а второй раз не прибыли на вызов! Как же так! Прошу начальство скорой помощи и администрацию — разобраться в работе скорой!
                    • Владимир
                      22 декабря 2021, 09:36
                      Michael, никак не прокомментирую ваш тезис о подмосковном городе. Если бы вы привели ссылку на источник информации, можно было бы ответить, а обсуждать «один город, но не скажу какой» нельзя.

                      Говоря о качестве скорой, нужно опираться на какие-то критерии и сравнивать их. Пока я вижу ваше субъективное мнение, не подтвержденное никаким проверяемым источником информации.

                      У вас в итоге не нашлось ни одного проверяемогр аргумента, подтверждающего, что в рф все для олигархов, а в сша — для людей.
                      • Michael
                        22 декабря 2021, 09:48
                        Владимир, к сожалению, российская реальность вам сама все эти аргументы приведет. Короткая память у людей, вот вам таблетка для памяти.
                        • Владимир
                          22 декабря 2021, 10:01
                          Michael, ввели контр-санкции на говно продукцию. Нормально вроде.
                          • Michael
                            22 декабря 2021, 10:17
                            Владимир, я к тому что сначала «ядреной» бомбой с трибуны в ООН грозили, а потом их от голода ножками Буша спасали. И прошло то всего между двумя событиями не так много по историческим меркам. 
                            • Владимир
                              22 декабря 2021, 10:24
                              Michael, да, нам пришлось пережить тяжелое время. И внезапно для сша мы его пережили и продолжаем развиваться. Не так быстро как хотелось бы нам в России, но много быстрее, чем хотелось бы сша
                  • Владимир
                    22 декабря 2021, 14:14
                    Владимир, вот вот… пизд#т и не краснеет! И даже в его случае если отнять все налоги и медстраховки да перевести по паритету покупательной способности не шибко то разница получится… учитывая как сша доит весь мир и продавливает свою повестку через сателлитов.
                  • Michael
                    22 декабря 2021, 21:13
                    Байкал, 
                    By definition, 50 percent of wage earners had net compensation less than or equal to the median wage, which is estimated to be $34,248.45 for 2019.

                    1) Net — значит после налогов. Читать текст иногда полезно. То есть 2800 чистыми.
                    2) Данные трехлетней давности (2019). За это время з/п выросла.
                    The national average wage index for 2020 is 55,628.60.
                    Ставка налога при таком доходе будет примерно 18%. То есть на руки человек получит 3800$ в месяц.

                    Кто из нас соврал? 
                    • mamont
                      23 декабря 2021, 14:21
                      Michael, на сколько рост зп произошел? Что то я за 10 лет особо большого роста в зп там не заметил
                • Владимир
                  22 декабря 2021, 14:11
                  Michael,
                  Сказочный дол#б!
                  Отними налоги, медстраховки, приведи реально среднюю ЗП официантов, продавцов, водителей которые еще и талоны на питание получают чтоб не сдохнуть. И учти фактор что сша доит десятилетиями весь мир и своих сателлитов чтоб жить лучше. Да в сухом остатке может и лучше будет. Но кто хочет работать, зарабатывать, развиваться и у нас будет достойно получать и жить. Так же как и в сша если нихера не делать то будешь нищебродом живущим от зарплаты до зарплаты. Да любой ваш фильм амерский глянь, не фантастику, везде нытье про тяжелую жизнь и как тяжело выжить если вот вот не дай бог уволят с работы… потому что пафосная картинка это одно, а реальность другая!
                  В сухом остатке, если убрать у сша весь их гегемонизм который они всячески пытаются соХранить, гнобя другие страны и обворовывая их, используя ложь, военную силу, международные институты как вто, мвф, нато где они во главе… то король окажется голый! А вот с жтим их гегемонизмом все больше стран и начинают бороться, потому что надоело быть аборигенами которым дают бусы за золото! Это и Китай и Россия, и Турция и другие. Потому что США это гопник мирового масштаба, на которого пока нет управы.
                  • Michael
                    22 декабря 2021, 21:24
                    Владимир, я вас понимаю — нищета и безысходность кругом, полицейское государство, коррупция, инфляция — а так можно себя утешать фактом как все плохо в мире загнивающего капитализма.

                    Проходили уже. Писали лозунги «Обгоним и перегоним», а для простого народа американские джинсы на лейбле были верхом мечтаний. Потом ножками Буша людей от голодной смерти спасали.

                    Отстала Россия безнадежно от США. Король голый — это как раз про Россию. Адмирал Кузнецов в доке сгорел, Лошарик сгорел, экспериментальные самолеты падают, ракеты прямо на полигоне взрываются... 


                    • Mike Dewar
                      23 декабря 2021, 01:03
                      Michael, откуда у тебя столько ненависти? Ты главное не можешь понять… то, что нас всех объединяет. И это не айфоны с баксами… а ты там один… приезжай на Родину, выпьем водки, катнем в Крым, пройдет хандра твоя…
                      • Michael
                        23 декабря 2021, 01:24
                        Mike Dewar, я люблю Россию. Не на словах, а на делах. Не хочу глубоко распространяться на эту тему, но дела есть.

                        Проблема в том, что в России нас ничего не объединяет. К сожалению — это огромная проблема страны, мина отложенного действия. Кавказские республики живут в своем отдельном мире, Татарстан тихо поговаривает о выходе из состава РФ (я общался с татарами, и это был шок для меня), Дальний Восток уже на Китай весь ориентирован, регионы тихо ненавидят Москву...

                        «У вас доллары — а у нас духовность» уже не работает. К сожалению, в России сейчас мало и духовности. В США люди действительно религиозны — ходят в церковь и читают Писание. И это массово. И Америка построена на фундаменте уважения к человеку и его свободе. Как писал Достоевский 
                        Cвoбoдa — иppaциoнaльнa, и пoтoмy онa мoжeт coздaть и дoбpo, и злo. Ho oтвepгнyть cвoбoдy нa тoм ocнoвaнии, чтo oнa мoжeт пopoдить злo, знaчит пopoдить злo eщe бoльшee. Ибo лишь cвoбoднoe дoбpo ecть дoбpo, пpинyждeниe жe и paбcтвo, coблaзняющиecя дoбpoдeтeлью, ecть aнтиxpиcтoвo злo.

                        Я хочу для России лучшей судьбы. Той, которую она действительно заслуживает.  Это очень долгий диалог. 
              • Трейдер (Порутчик)
                22 декабря 2021, 09:12
                Владимир, им уже сказали — вставать на одно колено перед афроамериканцами.
                Встают… куда-ж им деваться...))
                • Владимир
                  22 декабря 2021, 09:19
                  Трейдер, это забота о народе, вы не понимаете
                • Michael
                  22 декабря 2021, 09:51
                  Трейдер, свободу Анджеле Дэвис )))
            • GrayRat
              22 декабря 2021, 17:02
              Michael, астралинукс ни чем не хуже других линуксов.
        • КРЫС
          22 декабря 2021, 08:43
          Michael, теперь понятно… Увидит оттуда. Откуда ж тогда те, кто вас лтлайкал? -))
        • Yuriy_V
          22 декабря 2021, 10:18
          Michael, Ваши плакатные лозунги отлично демонстрируют действие пропаганды и «честных» СМИ на доверчивые «массы» (точное слово то какое)  
        • КРЫС
          22 декабря 2021, 12:48
          Michael, кстати, про мобильную связь, которая дорожает.
          Не знаю, что там дорожает. У меня дорогой тариф по меркам России — 8 $. Зато качество связи изумительное. KION бесплатно. Могу смотреть фильмы, тв без тормозов. Даже в метро.
          Не знаю как в США, но качество мобильного интернета в Европе просто швах…
          • Michael
            22 декабря 2021, 21:27
            КРЫС, в США вообще-то 5g сети запустили в июле этого года. А в России до сих пор 4g/LTE полноценного так и нет. 
            • КРЫС
              23 декабря 2021, 00:33
              Michael, я не знаю, что полноценно- что нет, но у меня телефон часто показывает 4G
              Про штаты не говорю. Хороший инет? Дай б-г. Но качество мобильного инета зарубежом уже и не помню — где меня устраивало.
        • smit
          22 декабря 2021, 22:34
          Michael, голову засрали штампы… ясно
      • kuzbass_oleg
        22 декабря 2021, 13:29
        Трейдер, А они все на мелочах палятся. Это ж очередная «дочь офицера».
    • КРЫС
      22 декабря 2021, 08:41
      Michael, после слов «умиляет» и такого идиотского коммента — даже и не знаешь что ответить. Лично меня умиляет, что ваш коммент приплюсовали люди, типа торгующие на бирже…
      • Michael
        22 декабря 2021, 08:48
        КРЫС, какие посты — такие и комменты. А пост не идиотский?
    • Павел
      22 декабря 2021, 08:44
      Michael, качественный софт? Вы давно экселем пользовались?
    • Петр
      22 декабря 2021, 08:54
      Michael, любое импортозамещение по критерию цена/качество будет проигрывать западному продукту, т. к. как минимум объём ранка для западного продукта в разы больше. Если вы работаете на конкурентном внешнем рынке например экспортирует банковские услуги, софт, it решения, сложное оборудование то импорто замещение убивает ваши конкурентные преимущества. Для тех кто работает на внутреннем рынке импортозамещение глобально выгодно, т. к. создаёт платежеспособного клиента. Т. к. РФ экспортирует в основном сырьё, а не хай-тек то импорто замещение России выгодно.
      • Michael
        22 декабря 2021, 09:02
        Петр, понимаете, если бы импортозамещение действительно в России работало нормально, то спору нет. Проблема в том, что импортозамещение у нас имеет неприятный коррупционный душок. Что я объясняю? РосНано «доипортозамещалось» до преддефолтного состояния…
        • Трейдер (Порутчик)
          22 декабря 2021, 09:14
          Michael, «у нас»? Не забывайтесь — у «вас» — это в США 
        • Петр
          22 декабря 2021, 10:04
          Michael, когда технологические компании банкротятся это как раз нормально. Проблема России не в коррупции, той же коррупции в США или КНР не меньше, а в низком уровне технологической и управленческой культуры. Но по мне лучше пусть РФ грабят друзья Путина, чем транснациональные компании.
          • Michael
            22 декабря 2021, 10:15
            Петр, пусть грабят. Приятно, что свои.
            • Петр
              22 декабря 2021, 11:03
              Michael, да нет чисто меркантильный расчет, награбленное будет тратится внутри страны зарубежные активы становятся слишком токсичны для вождей суверенной демократии.
            • SergeyJu
              22 декабря 2021, 11:17
              Michael, вот Вас лично грабит бигфарма, например. Или система medicare. Но Вы отчего-то прискакали на российский сайт и рассказываете НАМ что НАМ делать. Займитесь америкой, BLM, белыми расистами, лживыми трампистами, геронтократами из демпартии. 

          • Сергей С
            22 декабря 2021, 10:35
            Петр, ты дебил
            • Петр
              22 декабря 2021, 11:13
              Сергей- воробей, столь ёмкий и глубокий комментарий блестяще характеризует уровень твоего интеллекта.
            • ivanov petya
              22 декабря 2021, 12:56
              Сергей- воробей, 
              Петр, ты дебил
          • Владимир
            22 декабря 2021, 12:43
            Петр, скорее проблема РФ в размере рынков сбыта продукции
            • Петр
              22 декабря 2021, 13:09
              Владимир, я с вами согласен
          • Алексей Иванов
            22 декабря 2021, 23:55
            Петр, «Но по мне лучше пусть РФ грабят друзья Путина, чем транснациональные компании» © 

            мужик, да ты, как минимум, достоин дебилооскара за эту фразу выбил 10 из 10, что называется...
            • Петр
              23 декабря 2021, 06:58
              Алексей Иванов, ты хоть контакт фразы понял?
        • SergeyJu
          22 декабря 2021, 11:13
          Michael, а что НАСА окупается, или DAPRA принесла много денег в бюджет? 
          Смысл таких, создаваемых на госденьги организаций в том, чтобы ФИНАНСИРОВАТЬ прорывные технологические направления. А не в том, чтобы добиться коммерческого успеха. 
          Не все это понимают, некоторым слово Чубайс вообще ум отшибает.  Вы, Михаил, в днном контексте ведете себя как конченный пропагандист, хуже малограмотной Псаки. 
        • Maximos
          22 декабря 2021, 11:37
          Michael, посмотрите отрывок интервью с топ ресторатором youtu.be/Ur1II5aHq2g?t=4607
          там про импортозамещение продуктов в России. Поначалу всегда свой продукт будет хуже, это относится и к еде, и к софту и ко всему остальному, нужно время, но без этого вообще ничего не вырастет — не дадут.

          • Michael
            22 декабря 2021, 21:29
            Maximos, посмотрел. Говорит что раньше было 85% продуктов из-за рубежа. Я думаю, что если бы сняли санкции, то этот баланс мгновенно восстановился. Перешли на российское не от хорошей жизни.
            • Maximos
              22 декабря 2021, 22:08
              Michael, Может и не от хорошей, только звезды мишлена за плохую еду не дадут. А из из говна конфету не сделаешь, значит все таки продукты неплохого качества. В любом случае рестораны, производство, фермерство, рабочие места и налоги — все здесь. А так да, так бы и закупали все в европе, а своего не имели.
              • Michael
                23 декабря 2021, 01:27
                Maximos, все таки массовая пищевая промышленосать и эксклюзивные продукты для мишленовских ресторанов — разные вещи. Опять же, кто получил мишленовские звезды — «Сахалин» тот же, который сервирует камчатских крабов. Да, камчатский краб вкуснее «мейновского» атлантического краба. Не спорю. Но много ли этих россиян, кто ходит в «Сахалин»?
      • Владимир
        22 декабря 2021, 12:42
        Петр, ну конкретно банковский софт у нас ни чуть не хуже.
    • Свой Мужик
      22 декабря 2021, 10:12
      Michael, бери смарт для своих у МТС — сейчас вот халява ))) конечно не по 200р, как у меня, но 250р тоже норм )
      В продуктовой инфляции очень много топлива, а бенз у нас всегда дорожает :( про то что техника тоже подорожала мы конечно не знаем… все почему то думают что оно само растёт, а сеять и собирать и доставлять в магазины не надо )
      • Michael
        23 декабря 2021, 01:29
        Свой Мужик, СуперБит один стоит 380р на МТС, а там всего 3Гб — не разгуляешься. Не знаю, что за 250р сейчас можно себе позволить.
        • Свой Мужик
          23 декабря 2021, 19:03
          Michael, 20гб, 600 минут и 500смс — 200р ))))
    • Oleg
      22 декабря 2021, 10:24
      Michael, я за сотовую связь плачу как в 2005 году.
      • Michael
        22 декабря 2021, 10:33
        Oleg, а долларов у вас по курсу 2005 года нет случайно? Я бы купил
        • Oleg
          22 декабря 2021, 10:45
          Michael, я в рублях платил что тогда, что сейчас. А доход вырос в разы.
      • Michael
        22 декабря 2021, 10:52
        Oleg, я просто помню в начале 2000х цены в долларах были, и там минута стоила 10-16 центов. 
    • SergeyJu
      22 декабря 2021, 10:44
      Michael, не сильно там и дороже. В США основной объем смартфонов продается залоченными на долгосрочный контракт с тем или иным сотовым оператором. Это нечто вроде рассрочки и потому они сильно дешевле. Свободные от обязательств стоят существенно дороже у нас. Некоторые умельцы в России снимают блокировку с залоченных айфонов. 
      • Michael
        22 декабря 2021, 10:49
        SergeyJu, вот везу парочку разлоченных 13 айфонов на Новый Год в Москву. Разница точно больше 15% получается. 
        Прямо сейчас взял и посчитал стоимость разлоченного iPhone 13 Pro Max 256 в Связном и на сайте Apple US. 1900$ в России, и $1600 в США. Разница 16%.
        • SergeyJu
          22 декабря 2021, 11:26
          Michael, ну и прекрасно, что Вы нашли 2-3 товара, которые в России дороже. Импорт, само собой. Поищите цены на гречку в США. Они Вас обрадуют. Но, если честно, мой третий по счету айфон будет последним. Корейцы и китайцы убивают американские товары. Даже и в этой отрасли. Форд на российском рынке де-факто уже проиграл корейцам и японцам.  
    • Geist
      22 декабря 2021, 11:26
      Michael, 
      грамотно и последовательно отстаивают свои экономические интересы

      Да, только не нужно отсылать к ВТО, если используешь экономические санкции в любом месте, где сочтешь нужным. И если угрожаешь остановить поставки смартфонов, как угрожают сейчас, тогда не рассказывай про ущерб для «американских предпринимателй и рабочих», ты его сам создаешь.
    • Григорий
      22 декабря 2021, 13:17
      Michael, надо прекрасно понимать, что США могут через софт наложить санкции+кибербезопасность. Соответственно, критичные гос функции должны быть на отечественном ПО. В комм секторе нет принудиловки, а есть расчет. Что касается качества, то есть конкурентные российские разработки. Тот же 1С и программы на ее основе -это просто подарок для малого и среднего бизнеса. Что касается расходов, то западный софт намного дороже отечественного, обслуживание и лицензирование также намного дороже.
    • kuzbass_oleg
      22 декабря 2021, 13:20
      Michael, Ой, а насколько дешевле в Америке сотовая связь ?  Ну и Айфон из штатов, тоже смешно.
    • smit
      22 декабря 2021, 22:25
      Michael, Интересно почему тарифы на интернет в штатах такие дорогие?
  • wrmngr
    22 декабря 2021, 04:00
    В чем ржака? Двойная игра на внешнеполитической арене? Так все так делают коли не совсем дураки…
  • Петр
    22 декабря 2021, 06:33
    Требовать соблюдение норм ВТО и одновременно грозить санкциями на импорт смартфонов, биполярочка? P. S. пусть скажут спасибо Набиулиной, которая всё выкупает и выкупает $ликвидность
    • SergeyJu
      22 декабря 2021, 11:30
      Петр, где ВТО и где преследование Хуавей. Даже с вакциной никакого ВТО в США нет. Ни астразенека ни спутник ходу не имеют на рынок США. А уж как американцы спекулируют на антидемпинговых расследованиях — даже и обсуждать не хочется. Жулики, одно слово. Но жульничать у них все хуже и хуже получается потому что мировая гегемония потихоньку утрачивается. 
       
  • Леонид
    22 декабря 2021, 07:15
    Где они сейчас? Нам ли трейдерам не знать? Когда всё падает -ужас, ужас и он бесконечен, когда всё растёт — рост бесконечен. Многие и сейчас не верят, что Штатам абзац, хотя доказательств выше крыши.
    • Seven_NY5
      22 декабря 2021, 07:52
      Леонид, если штатам хана, то что будет с Россией… Вообще опустимся в 18 век, нет спасибо я не хочу краха
      • Леонид
        22 декабря 2021, 08:04
        Seven_NY5, типичная логика людей-западообожателей. Если что, Большому Театру лет больше, чем США. А если вы не видите, что Штаты ждёт судьба СССР(только более кровавая) -ваши проблемы. Кстати, ВВП это прекрасно понимает и проводит мероприятия, а вот элита  с вашим менталитетом всё саботирует.
        • Попов Роман
          22 декабря 2021, 08:37
          Леонид, да-да, царь хороший, а вот с боярами не повезло)) Трудиться, старается, а его никто не слушает, можно сказать своими поступками на х… его посылают. А он всё мучается, пробует. Ну, не повезло с окружением нашему великому.))))
          • Леонид
            22 декабря 2021, 09:12
            Попов Роман, Автор топика уже задал вопрос. Но некоторые продолжают генеральное наступление на грабли. Вам же хуже.
        • Michael
          22 декабря 2021, 09:09
          Леонид, при чем тут Большой Театр? Та Российская Империя уже давно на дно ушла, за ней потом и Советский Союз на дно ушел. Уже «паттерн» нарисовался.
          • Леонид
            22 декабря 2021, 09:14
            Michael, при том… тренд уже давно сменился, а желающие зашортить Россию скоро в стрингах ходить будут.
            • Michael
              22 декабря 2021, 09:54
              Леонид, я признаков смены тренда пока не наблюдаю. Рубль валится (впрочем как и всегда), бюджет тратится на всякие ракеты-бомбы-подлодки, которые периодически взрываются, тонут и горят, однопартийная система у власти во главе с бессменным главой ЦК… Все как по лекалу. Скоро начнется…
              • Леонид
                22 декабря 2021, 10:03
                Michael, Значит вы плохой трейдер и пользуетесь аналитикой у форекс брокера. Смените брокера(источник информации) и перестаньте торговать трендовые средние. Во время разворота они приносят одни убытки.
              • SergeyJu
                22 декабря 2021, 11:33
                Michael, насчет взрываются горят и тонут, тоже можно сказать и про американские военные корабли. Вы уж совсем распоясались в односторонней пропаганде. 
      • VladMih
        22 декабря 2021, 21:11
        Seven_NY5, мало нехотеть, надо срочно действовать!
        Денег им подкиньте, чтоб им хана не случилась!
        Или езжайте туда работать на стройки капитаклизьма. Выручайте!

        Ну а мы уж тут как-нибудь будем за 21 век цепляться.
        Без их помощи. И вашей.
    • SergeyJu
      22 декабря 2021, 11:31
      Леонид, США Вас переживут. Перестанут быть единственным гегемоном, слегка обеднеют, но так и останутся великой и богатой страной. 
      • Леонид
        22 декабря 2021, 12:33
        SergeyJu, только в ваших фантазиях они останутся великими и богатыми. Им для начала нужно пережить кровавую разборку(распад). Определится с тем, а кто же такой американец. Нации такой нет. Научится снова работать. Определится с центрами будущей сборки(скорее всего, Техас и Флорида). Присытится свободой и только потом снова собраться. Путь длинный и очень инерционный. Очень много там негативных закладок. Американский Путин (Трамп) этого уже сделать не сможет в силу возраста. Как то так.
  • 业主
    22 декабря 2021, 09:21
    )))) как бы было здорово придумать способ переложить все расходы за такие " прорывы", «импортозамещения», войнушки адресно на вату… провели реформу, в результате дефицит и инфляция, у ваты со счета деньги списываются, вата радуется… начали войну, ввели санкции, «контрсанкции» вате опять письма счастья, у ваты праздник… ну справедливо было бы, нет?
    • Yuriy_V
      22 декабря 2021, 11:12
      васильев василий, а войнушки это те которые хотят осуществить по картам придуманным и  написанным на немецком? Так это к изготовителю, они там то фильмы лепят то карты рисуют, вот  только   постоянно забывают на русский перевести, но пипл хавает и так, глуповат пипл то, возможно от того что в голове у ентого «пипла» только  вата. Вот и Вам мерещится  везде вата, вата… может связь тут есть? Прямо ватофилия какая то.
    • КРЫС
      22 декабря 2021, 12:58
      васильев василий, что празднуете? Вот вы, идиоты, просто радуете своей ватной болезнью… Ну зачем вслух-то всем, что у вас вата вместо мозгов?
    • Technocratus
      22 декабря 2021, 16:21
      васильев василий, обилие «ваты» в тексте — плохая примета. К попаданию в ЧС ведет оно.
  • Тише Воды Ниже Травы
    22 декабря 2021, 09:23
    Нафиг мы вообще в это ВТО вступать решили! Эээххх!
  • Osel
    22 декабря 2021, 09:33
    В магазин сходите
  • Игорь Калинин
    22 декабря 2021, 09:52

    В такие организации, как ВТО, вход рубль-выход десять.

    А помните, как Россия туда влазила.А когда влезла, то это преподнесли как великую победу. Ага...

  • Markitant
    22 декабря 2021, 09:53
    Точно также как США ограничивают свободу торговли прикрываясь интересами национальной безопасности (санкции против китайских и российских компаний), Россия тоже имеет право и должна вводить ответные ограничения.
    Импортозамещение совершенно здоровая нормальная идея, её лишь дискредитирует коррумпированность и невежество чиновников.
    Один пример, в реестр национального российского софта включили офисный пакет российском компании.
    И эти дебилы или кто они там я даже не знаю, даже не задались вопросом, каким образом, компания созданная недавно с 1 сотрудником и уставным капиталом 10 000 рублей смогла разработать офисный пакет подобного уровня? Ведь стоимость разработки подобных продуктов порядка 1 миллиарда долларов.
    Естественно это ооошка скоммуниздила «Опен Офис» и выдала за свой продукт. Но вот подобные случаи и дискредитируют всю идею!
    • Анна Т-а
      22 декабря 2021, 10:37
      Алексей aka Markitant, Так почти все продукты — перекрашенный западный софт. Хорошо если попутно не испорченный. И второй минус — старых версий.
      • Профиль удален
        22 декабря 2021, 10:56
        Анна Т-а, и? что у вас в голове не так?
        ах да, очередная трейдерица с умом из инстаграмма
    • VladMih
      22 декабря 2021, 21:15
      Алексей aka Markitant, а какой-нибудь алкаш под забором в моём городе дискредитирует всё общество и вас в т.ч.? Ппц, логика...
      И есть страны с идеальным порядком и идеальными чиновниками?

      В каком классе учитесь? Наверно еще не проходили, что дебилы есть везде и даже НЕдебилы ошибаются (по разным причинам, кстати).
  • Николай
    22 декабря 2021, 10:06
    «Они идиоты»- сказал человек, используя продукцию apple и американский Софт на компьютере/ноутбуке.
    «Они идиоты» — сказал человек, используя при этом марки авто Бмв или мерседес
    «Они идиоты»- сказал человек, используя европейскую сантехнику/бытовую технику
    «Они идиоты»- сказал человек, покупая доллары и евро)

    Список можно продолжать, а надо ли ??)
    • Леонид
      22 декабря 2021, 10:41
      Николай, если вы так решили порассуждать, то в Штатах могут смело сказать «они враги», но мы покупаем у них в разы больше, чем продаём. Что сейчас Штаты производят по указанной номенклатуре? Скорее всего, ничего. Однако это не всё. С такими рассуждениями могут выступить все жители всех стран. Даже Китай. А если вы их считаете умными, потому что они этикетки клеят на товары, произведённые в Азии, то это и об вашем интеллекте много говорит. И это мы не говорим о беженцах и пидерастах. Там то вообще ништяк.
      • Николай
        22 декабря 2021, 10:43
        Леонид, 😂😂😂
      • Andrew_Kl
        22 декабря 2021, 14:26
        Леонид, «А если вы их считаете умными, потому что они этикетки клеят на товары, произведённые в Азии, то это и об вашем интеллекте много говорит.» — как-то сломался у меня телевизор, с той самой наклейкой «Сделано в России». Вскрытие показало, что по факту из российского там шнур и корпус (может быть). Вот это и есть импортзамещение. 
        • Леонид
          22 декабря 2021, 15:15
          Andrew_Kl, кажется вы не поняли моего посыла. Мне известно как пилятся бюджеты на импортозамещении. Речь идёт о глобализации и функции каждой страны. Ни одна страна не является самодостаточной. Везде что-то откуда-то везётся. В Китай, к примеру, ресурсы. Без наших ресурсов -писец Китаю.
          • Andrew_Kl
            22 декабря 2021, 19:55
            Леонид, Может и не понял )). Но факт есть факт. 
            Да и не про «пиление» я. Оно может быть что на импортзамещении, что без него. 
            Я про сущность импортзамещения.
    • Владимир
      22 декабря 2021, 10:51
      Николай, вы не путайте инженеров, которые разработали apple, бмв и софт с политиками, чья работа не мешки ворочать, а… говорить)
    • SergeyJu
      22 декабря 2021, 11:37
      Николай, Вы дурак? Да в США почти не найти товара с лейблом «сделано в США». Или Китай или Мексика или, прости Господи, Гондурас. 
      Но это не мешает  США быть великой страной. 
      • Andrew_Kl
        22 декабря 2021, 20:18
        SergeyJu, Так в том и дело, что лейбл «где сделано» тут ни при чем. Эпл продает свои телефоны по всему миру и является весьма прибыльной компанией. Продает в рыночных условиях. А наша «импортзамещающая»  продукция продается в основном за счет жесткого протекционизма. 
        • SergeyJu
          23 декабря 2021, 10:14
          Andrew_Kl, только у ЭПЛ производство в Китае а центр прибыли в Ирландии. 
          И не надо насчет протекционизма в России в контексте действий США. Уж там-то протекционизм раз в 10 покруче. Уж что-что, а гнуть ВТО под себя могут только американцы, да  и использовать всевозможные нетарифные крючки американцы весь мир могут поучить.  
          • Andrew_Kl
            24 декабря 2021, 21:20
            SergeyJu, «у ЭПЛ производство в Китае а центр прибыли в Ирландии. » — и что ?
            «Уж там-то протекционизм раз в 10 покруче» — а вот это сомнительно. Вы же сами пишите «Да в США почти не найти товара с лейблом «сделано в США». Какой протекционализм в США в области тряпок (одежды), ПК и серверов, ПО, авто, еды ?
            А вот в России, да и в Китае — в полный рост. Причем в Китае — даже больше.
            Ну и насчет „величия США“ — тоже довольно сомнительно. В чем величие-то? Как и в России, величие было в свое время. Сейчас — его нет.
    • КРЫС
      22 декабря 2021, 12:59
      Николай, не путайте мягкое с теплым…
    • VladMih
      22 декабря 2021, 21:18
      Николай, никого не обзывает человек, покупающий рубли.
      Интересно, а как ВЫ его назвали бы? Двойным идиотом?
  • Yuriy_V
    22 декабря 2021, 11:03
    Бряхня или  «рашкафсё» опять откладывается, ну  сколько можно то? 
  • Серёга
    22 декабря 2021, 11:06
    Всё логично. Не просто же так подключали Россию к ВТО. Вот и последствия подъехали. Надо же америкосам куда-то свою продукцию сливать, а тут вдруг ограничения.
  • PM
    22 декабря 2021, 11:11
    Все смешалось в доме вашингтонских )))

    peremogi.livejournal.com/59137762.html
  • Ссерджио
    22 декабря 2021, 11:19
    Мне вот непонятно, радоваться ли экспортным успехам с/х?
    Ведь в открытой экономике и цены мировые.
    Картоха нормальная, вон, уже 70-100 р
    • Kirjan Piterskiy
      22 декабря 2021, 11:59
      Ссерджио, это прорыв.на раскачку времени нет
  • Bearminator
    22 декабря 2021, 11:21
    Значит правильной дорогой идём! 
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    22 декабря 2021, 11:28
     по краю ходят...



  • Kirjan Piterskiy
    22 декабря 2021, 11:58
    Глупик! Роиса в ВТО. Там закончики такие, процент импорта должен быть таким или таким. Не нравится собрали манатки одели лапти и вышли из ВТО.
  • ivanov petya
    22 декабря 2021, 12:32
    Бакланам кинули кость, теперь они её и обсасывают… Обыкновенный инфо вброс большой политики.А что, всем хорошо… Со стороны штатов-новые возможности для своей экономики… Для России-тоже хорошо… Будет на кого списать все потуги того, что ВТО не принесло ожидаемого результата для экономики.А что видим по факту?? Много ли товаров мы импортозаместили?? Те же процессоры…Где они там производятся-то?? В проамериканском Тайване? Если бы было иначе, то рубль был бы более стабилен к рискам новых санкций… А всё остальное-пустая болтология ура-патриотов!!! Собаки лают, а караван идёт.
    • КРЫС
      22 декабря 2021, 13:02
      ivanov petya, вы, Петя, за дураков людей держите? Извольте к строчке про волатильность рубля обратится… Не подскажете, на сколько «ослаб» рубль в текущем году на фоне «рисков новых санкций»? Заранее спасибо за точный ответ…
      • ivanov petya
        22 декабря 2021, 13:09
        КРЫС, а цену нефти  учитывать в расчётах? Может сравнить с курсом usd/rub 2016 года? Или лишние 10 рублей в курсе не прибавилось? И инфляция в России 8%, как пишет Росстат?? В магазин сходите, и ответите на свои вопросы… При всём дефиците товаров на глобальном рынке в Китае почему-то дефляция.
        • КРЫС
          22 декабря 2021, 13:17
          ivanov petya, оу-оу-оу… давайте не про старые санкции… У вас написано про новые… Понятно, сболтнувши...
          Про инфляцию… Росстат не только пишет — он еще ценник на продукты выдает… Вы же постараетесь и покажете мне — где врет росстат? Ну чтоб опять ерундой не сболтнувши?
          Ссылку на сайт дать или в магазин меня опять пошлете?
          • ivanov petya
            22 декабря 2021, 13:22
            КРЫС, про новые?? Так буквально месяц назад доллар стоил 69 рублей.Память коротка?
            • КРЫС
              22 декабря 2021, 13:34
              ivanov petya, дядь Петь, ты дурак? 
              • ivanov petya
                22 декабря 2021, 18:10
                КРЫС, 
                Показатель роста цен на продукты достиг двузначного значения, заявила глава Центрального банка России Эльвира Набиуллина во время выступления в Госдуме, передает корреспондент РБК.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews/619641cc9a7947ba87455432
                Отсюда выходит, что коммуналка повысилась не более чем на 4%?? Или техника, строительные материалы и недвижимость не увеличились в цене и даже должны были подешеветь?? Назовите товары и услуги, на которые нахлынула дефляция, что Росстат аргументирует инфляцией в 8%?
                • КРЫС
                  22 декабря 2021, 18:38
                  ivanov petya, вам дать ссылку на сайт? Там есть все цены потребительской корзины… Кстати, ни Росстат, ни тем более я Эле не противоречим. И она доклад этот делала, основываясь не только на собственном опыте похода в магазин, а еще и на основании данных того же росстата
                  • Andrew_Kl
                    22 декабря 2021, 20:19
                    КРЫС, А вы где-то нашли состав потребительской корзины, по которой Росстат рассчитывает инфляцию ?
                    • КРЫС
                      22 декабря 2021, 20:31
                      Andrew_Kl, и сюда ссылки кидал. На сайте росстата
                      • Andrew_Kl
                        22 декабря 2021, 20:42
                        КРЫС, Именно «корзину» с весами? Или просто список товаров/услуг, по которым отслеживаются цены?
                        • КРЫС
                          22 декабря 2021, 21:15
                          Andrew_Kl, список и ценник. Весы не искал
                          • Andrew_Kl
                            22 декабря 2021, 21:29
                            КРЫС, Спасибо. Я как раз с весами и е нашел. Иначе не понять, как такая инфляция получается. А цены у Росстата за редким исключением вменяемые.
          • ivanov petya
            22 декабря 2021, 13:24
            КРЫС, всё прекращай… Если у тебя инфляция 8%, то о чём можно с тобой общаться дальше…
            • КРЫС
              22 декабря 2021, 13:35
              ivanov petya, понятно… дурак… Адью
              • ivanov petya
                22 декабря 2021, 13:38
                КРЫС, кретин твоя фамилия!!!
                • КРЫС
                  22 декабря 2021, 13:39
                  ivanov petya, я услышал -))
            • КРЫС
              23 декабря 2021, 10:28
              ivanov petya, Петро, пригорело? -)) Или сайт Росстата не нашел -)))
              Когда ж саратовские пети поймут, что нечего им на рынок соваться, пока основы экономики не освоят. 
              • ivanov petya
                23 декабря 2021, 10:54
                КРЫС, ты, видать, ещё тот кхе кхе, экономист
                • КРЫС
                  23 декабря 2021, 11:26
                  ivanov petya, тебе с твоими познаниями много что видать...
                  Только мозгов не хватает проанализировать
  • fot1985
    22 декабря 2021, 13:05
    У Запада не осталось никаких рычагов на Россию, кроме как запретить россиянам въезд в страны Запада и выгнать тех, кто уже туда приехал, заявил обозреватель СNN Майкл Бочюркив.
    • Леонид
      22 декабря 2021, 13:24
      fot1985, к сожалению, остались… Голикова, Силуанов, Мурашко, Киселёв и прочие вакцинаторы. Другое дело, что их дееспособность очень низкая. Их много, но они туповаты, т.к. умные люди свою страну и народ не предают.
      • fot1985
        22 декабря 2021, 13:27
        Леонид, Где они остались? на Западе?
        • Леонид
          22 декабря 2021, 13:37
          fot1985, расчёт, что наша илитка будет играть в поддавки. Вот сегодня новость. Дума отложила закон о двойном гражданстве и недвижке  до 1 января 23 года, хотя изначально было 1 января 22 года. Т.е. мы что-то декларируем и исполняем так, что у людей со стороны возникает шизофрения.
          • fot1985
            22 декабря 2021, 13:39
            Леонид, 
            у людей со стороны возникает шизофрения.
             
            Теперь понял. Сочувствую.
  • Simix
    22 декабря 2021, 13:19
    Преференции своим через пошлины и прочие фишки нормально.
    Но видимо где-то есть границы, как для участников ВТО
    Вот их наверно не надо нарушать или подите прочь. как-то так.
  • Andrew_Kl
    22 декабря 2021, 13:44
    Идиоты те, кто не видит разницу между имортзамещением и нарушением норм ВТО. А, возможно, и те, кто эти обязательства принял )).
  • Пачкуале Пестрини
    22 декабря 2021, 14:29
    Если не ошибаюсь, в нормах ВТО есть пункт о национальной безопасности. Товары, поставки которых могут быть заблокированы санкциями вполне подпадают под этот пункт. А учитывая что Штаты шантажируют санкциями на ну очень широкую номенклатуру товаров, выиграть честное разбирательство в ВТО им не светит. РФ может сослаться на исключения из норм ВТО в целях национальной безопасности по широкому списку товаров.
    • VladMih
      22 декабря 2021, 21:20
      Пачкуале Пестрини, вы еще про «честное купеческое» вспомните.
      Как «ударяли по рукам»...
      Это было не в Америке и это было ооочень давно )
  • Kira625
    22 декабря 2021, 15:33
    Чушь редкостная. Если они кого-то действительно считают серьёзным конкурентом, то расправляются с ним быстро и жёстко, например хуавей. А цирк с ВТО это когда не очень то и надо, но ИБД надо показать.
  • Serok
    22 декабря 2021, 15:49
    Мы тут. Был осенью на конференции Русагро, задал вопрос про импортозамещение. Девушка IR смутилась и сказала, что у них ВСЁ оборудование импортное. Поэтому мы продолжаем смеяться над импортозамещением, да. 
    • Владимир
      22 декабря 2021, 18:19
      Serok,
      IR — это типа директор по закупкам или главный инженер?
      www.cnews.ru/news/line/2020-05-26_rusagro_i_cognitive_pilot_pristupili

      Ой, а вот и новость об использовании в Русагро российского софта. Неловко как.
      • Serok
        22 декабря 2021, 18:21

        Владимир, неловко — это подменять понятия. Я писал про оборудование, а не софт. 

        Кто такой IR можно спокойно погуглить. 

        • ivanov petya
          22 декабря 2021, 18:31
          Serok, да всё правильно ты пишешь… То же слышал про Российское оборудование на производстве СПГ… На некоторых объектах оно российское или советское, и заводится с ударом кувалды… В общем мечта того, кто занимается эксплуатацией этих объектов…А то собрались импортозаместители, мля
        • Владимир
          22 декабря 2021, 18:36
          Serok, с/х техника считается за оборудование или нужны примеры только стационарного оборудования? А то сейчас снова неловко выйдет, так как с/х техника в росагро российская есть
          • Serok
            22 декабря 2021, 18:42

            Владимир, в студию, пожалуйста. Я ссылаюсь на слова официального представителя компании. Если он ввёл меня в заблуждение, с удовольствие посмотрю на факты. 

            Жду ещё статьи об импортозамещении смартфонов, телекоммуникационного оборудования, процессоров (Эльбрус, пожалуйста, не надо) и в целом компьютерной техники. 

            Буду очень рад просветиться, заранее благодарен. 

    • VladMih
      22 декабря 2021, 21:23
      Serok, девушка — дурочка, и то хотя бы смутилась,
      а вы ржете, как идиоты, не понимая, что эта девушка еще не всё ИЗ.
      Девушку Серок спросил… )))
      Тебе, млять, влом статистику импортозамещения вкурить?
      Девушек он курит… На конференциях )))))))))))))))
  • Master Risk
    22 декабря 2021, 16:19
    Совсем оборзели. Вводят ссанкции, запрещают потребление американских товаров и услуг, а потом удивляются, что Россия начинает своё производить. А чего они ждали то?
    Бессмысленно с амерами разговаривать — они слушают только себя. На интересы России плюют
    • КРЫС
      22 декабря 2021, 16:28
      prescott, и это нормально… И мы плюем на интересы американцев… Только когда эти американцы вдруг печатают триллионы долларов — это долетает до нас в виде инфляции… А если мы напечатаем триллионы рублей — это до них вряд ли долетит -)))
  • Grg788
    22 декабря 2021, 17:59
    На самом деле смешно
  • Mezantrop
    22 декабря 2021, 18:10
    «Экспорт зерна из России вырос на 15,1% — до 4,579 миллиарда долларов, рыбы и морепродуктов — на 4,7%, до 2,85 миллиарда. Поставки продукции масложировой отрасли увеличились на 38,4% — до 3,753 миллиарда долларов. Экспорт продукции пищевой и перерабатывающей промышленности возрос на 5% — до 2,186 миллиарда долларов, мясной и молочной продукции — на 25,1%, до 748 миллионов.»
    «Всего с января по апрель 2021 года в Россию было ввезено 360 тысяч тонн пальмового масла и его фракций, что на 20,5 процента больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.»
    Вот это прорыв! Стабилиздец, наконец, наказал продажный госдеп! Возросшее благосостояние россиян стимулирует закуп высококачественного пальмового масла, а  вредные молочными  продуктами мы отравим вражеских врагов!
    Вот это реальная ржака. Тщательней агитки надо готовить. Хотя чего можно ожидать — заказ то «государственный» — все украдено до нас…
      • ivanov petya
        22 декабря 2021, 18:46
        Байкал, байкалище, дружан… Я где-то читал, что у них эта хрень запрещена вообще… И ещё… Не стоит путать пальмовое масло с переработанным сырьём!!!
          • ivanov petya
            22 декабря 2021, 19:07
            Байкал, 
            Как европейские импортеры «пальмы» перебросили запрещенный товар в Россию

            Действительно, согласно развернутым данным ФТС, за 11 месяцев 2018 года Индонезия импортировала в Россию 791,7 тыс. тонн пальмового масла, Малайзия добавила в эту копилку еще 83,4 тыс. тонн. С учетом импортированного с января по ноябрь 2018 года масла в объеме 946 тыс. тонн, получается, что основная часть импорта — 92% — приходится именно на эти две страны. В гораздо меньших объемах это сырье поставляется из Нидерландов (43,4 тыс. тонн), Германии (11,5 тыс. тонн) и даже Украины (1,5 тыс. тонн).

            Отметим, что если в Малайзии пальмовое масло одно из самых дешевых (0,003 доллара за кг) и, вероятно, может использоваться только для технических целей, то в Индонезии его стоимость в прошлом году составила 0,4 доллара за кг или 404,8 доллара за тонну. Добавим также, что европейские страны в таблице Федеральной таможенной службы представлены, вероятнее всего, как страны-реэкспортеры: фактически, например, в строке импорта «Нидерланды» сидит все то же пальмовое масло малайзийского происхождения, так как доставляется оно из Азии, в том числе в нидерландские порты, и, в частности, в Роттердам, распространяясь оттуда по всей Европе.

            С учетом европейского запрета на использование пальмового масла при производстве продуктов питания (см. ниже) получается, что все поставляемое ранее в европейские страны «вредное сырье» в 2018 году в итоге оказалось на складах российских производителей.
            Источник : https://realnoevremya.ru/articles/129356-analiz-importa-palmovogo-masla-v-rf-za-2018-god

      • Владимир
        22 декабря 2021, 20:26
        Байкал, четко:) 
      • Mezantrop
        22 декабря 2021, 20:58
        Байкал, 
        Вы, сударь, за пукан будете затирать с соплеменниками. Хамство — родовая травма запутинца. Единственная причина, почему Вы до сих пор не в ЧС — периодические посты по теме. Так что поток скрепного словесного поноса приберегите для благодатной Вашей недохромосомной братии.
        Теперь осталось погрузится в тему и выяснить, что пальмовое масло  применяется в парфюмерной и химической промышленности. Заодно выяснить у знакомых дам регионы производства парфюмерии, косметики. А за одно посмотреть место изготовления приличного мыла.
        Но это ж в методичке не написано, верно?
        Хватит вопросов?
          • Mezantrop
            22 декабря 2021, 21:04
            Байкал, 
            А что Вам предоставить? Объем производства кремов и мыла во Франции? Расход пальмового масла при производстве Тикуриллы и Копорола?
            Не совсем понимаю, чем могу быть Вам полезен…
        • КРЫС
          23 декабря 2021, 00:38
          Mezantrop, хамло подзаборное про методички -)) Проспись -))
  • Алексей Иванов
    22 декабря 2021, 20:12
    афигеть какие посты в топы на смартлабе выбиваются… такое ощущение что на ботоферму пригожинскую попал

    прям перепись можно провести)))
      • ivanov petya
        22 декабря 2021, 20:35
        Байкал, извини, конечно, но меня волнует вопрос пидерастной либерастни… У тебя экономический блок России из кого состоит, стесняюсь спросить?
      • Алексей Иванов
        22 декабря 2021, 22:03
        Байкал, до чего же ты примитивен и предсказуем и лексикон поварской один в один
          • Алексей Иванов
            22 декабря 2021, 23:33
            Байкал, эй, байкал… есть вопрос… тебе может ник на «сцанина поварская» поменять стоит? подходит идеально ведь, лаптеплёт

            ты прям концентрированная кладезь фраз из методичек кремлеботов смотрю
            • КРЫС
              23 декабря 2021, 00:40
              Алексей Иванов, смотри как гавно из тебя полезло -)))
    • КРЫС
      23 декабря 2021, 00:39
      Алексей Иванов, ну если мозгов нет — прям в перепись идиотов ты и попадаешь... 
  • ххх
    22 декабря 2021, 23:34
     «И вправду, к чему нам Запад,
      теперь мы умеем сами
      делать консервные банки
      и бусины из стекла.
      Рассказывать всем, как надо
      честными голосами.
      Доказывать, если надо,
      что сажа как снег бела.»


  • Aston Martin
    23 декабря 2021, 00:23
    Афффтар, ты бы сначала пошурупил, где импортозамещение и где нарушение норм ВТО.
    Всё что запретила Россия в ответ на импортные санкции нарушает нормы ВТО. И вот теперь мы пришли к тому, что Россию могут штрафовать за это, и импортозамещение, которого и нет впомине, тут не причём.
    • КРЫС
      23 декабря 2021, 00:43
      Aston Martin, за что за это? -)) Вы откуда все свалились? -)) Вам ваша тетя говорит есть… В ответ бред и «пошурупить»… -)
      Да откуда вы такие тугие на голову? -))

  • Константин Р
    23 декабря 2021, 03:32
    там, они, класс (видимо за бугром, видимо дети олигархов, видимо пожинают плоды работы своих parents) — не хватает брызг слюной от восторга. 
  • GrexkiY+
    23 декабря 2021, 09:04
    Это только начало! Есть куда двигаться доля рынка зарубежных компаний в особенности США ещё очень велика! Что видно в любой торговой сети будь то шоколад конфеты кофе чай соки-воды быт химия средства гигиены косметика табак алкоголь, будите в магазине обратите внимание на долю полки разных брендов а некоторые вообще монополисты корма для животных например, две компании и обе из США. Раз задёргались значит лоббисты начали шевелить рощу, пусть бадаются/состязаются там у себя грызут друг друга за неверные принятые решения за которые будет платить… мериканский бизнес. А у нас собака лает а караван…
  • Stig
    23 декабря 2021, 20:11
     только в этом году Россия уже экспортировала с/х продукции на 33 млрд долларов

    ну, и что в этом хорошего? вся качественная еда идет зарубеж за доллары, а россиян кормят дешевыми суррогатами, фуражным зерном и пальмовым маслом  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн