Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
05 декабря 2021, 12:29

Как поднять заработную плату не в ущерб чьего либо кармана.

Тут Владимир блеснул глупостью, написав пост, в котором предложил поделиться своим доходом, для повышения заработной платы обычных рабочих. И рассмотрел прибыль и зарплаты в пятерочке. Его ошибка в том, что для выводов которые он сделал, рассмотреть только пятерочку мало, надо рассматривать не только один бизнес, а всю структуру Российской экономики.
 
  Из нынешней структуры нашей экономики, даже если топ менеджеры станут работать за бесплатно, это кардинально не увеличит доходы рабочих, так как не поменяет структуру нашей экономики.
 Наша структура заточена под рабский и дешевый труд.
 
1) Очень большой процент труда у нас используется на оборонку, которая по своей сути никак не улучшает качество жизни граждан. Та продукция, которая продается на экспорт, это ничтожный процент по сравнению с тратами, которые на это идут.   Слишком большой процент граждан используется в этой сфере, (создание, производство, обслуживание, военная служба) и их труд никак не улучшает качество жизни граждан страны. Для любой страны с населением 140 мил. чел. армия в миллион человек, а так же разработка и создание всей номенклатуры вооружений являются просто разорительными.

2) Это капиталистический уклад экономики, которая хоть и создает условия для постоянного нахождения работников в постоянном стрессе, который способствует росту эффективности и производительности, так называемой мотивации. Но и есть существенный минус, слишком большой процент людей отвлекается только на обслуживание комфортного существования класса капиталистов. Работают только для удовлетворения ихних нужд, строят им дорогие игрушки, индивидуально обучают их детей, охраняют, готовят. Причем те, кто обслуживают на прямую класс капиталистов, отличаются очень низкой производительностью и большой оплатой своего труда, по сравнению с теми, кто работает на благо всего населения страны.

   У меня друг занимается услугами автосервиса, хорошие деньги заработал на обслуживании грузовиков. Так он мне сказал такую вещь, что сервис легковых автомобилей рентабелен только в случае, если это сервис премиальных тачек, где владельцы с деньгами не жалеют их на свои игрушки. Сервис подержанных не премиальных марок  автомобилей, это путь в никуда, больше геморроя, чем заработка. Так как владельцы этих автомобилей не могут обеспечить такую цену услуг, которая сможет обеспечить достойную заработную плату и твою маржу, про налоги можно и не говорить. А когда они смогут обеспечить, то они быстрей себе поменяют автомобиль, чем будут его обслуживать за дорого. Единственно кому может быть интересен этот бизнес, так это людям самим работающим на себя.
 
  Такие как Шадрин вообще не хотят работать, считают, что их предназначение держать акции, которые им будут генерить доход! А другие граждане, работая, будут удовлетворять его потребности.))))

3) Низкая производительность.
 
  Тут много комментариев написано о необходимости автоматизации производств, и мол наши руководители экономят на этом, им проще нанять 5 человек, чем купить погрузчик. Тут не совсем все верно. Уровень автоматизации зависит от производственного плана. Если вам нужно замешать плиточный клей только для одной ванны, вам не нужно покупать и доставлять бетономешалку в квартиру. Если вы строите частные дома, то тогда она вам нужна.
 
   После правления «плешивого ублюдка» у России стал очень маленький рынок сбыта, который не предусматривает создание высоко технологичных производств массового сегмента. К примеру взять рынок микропроцессоров, создание конкурентоспособного и рентабельного производства предусматривает производственный план в миллиарды штук, а у нас рынок максимум сотни миллионов. И мы никак не можем конкурировать с тем же Китаем, США, Евросоюзом, которые нашу продукцию на свои рынки не пропустят. Им технологически развитая Россия не нужна, они нам будут продавать микросхемы в обмен на сырье. И так выгодней и им и нам, чем делать микропроцессоры только для себя нам.

4) Низкая квалификация рабочего персонала.
  Пункт четвертый следует из первых трех пунктов, когда низкая оплата труда, тогда и халатное отношение к этому труду. Тот кто обладает хорошей квалификацией, тот в первую очередь не дурак и старается продать свой труд дороже, уехав в другую страну. Либо организовывает свой бизнес на «рабах» или по крайне мере начинает работать на себя в «черную», только не уплата налогов и труд на себя может позволить ему более — менее нормальный заработок в России. За низкую зарплату в России в основном работают люди, по принципу, сегодня работаю, а завтра гори оно все огнем. То есть они не дорожат и не ценят свою работу, и отношение к ней соответствующее. 

 Поэтому, кто понимает структуру экономики в России, стараются пристроить своих детей в класс капиталистов, если не получается, то тогда отправить за границу, и если это не удается, то на государственную службу, в крайний случай военную. Но никак не рабочим специалистом, вероятность, что он там достигнет финансового успеха, крайне мала!)))
220 Комментариев
  • shal-Akela
    05 декабря 2021, 13:16
    место сырьевой колонии в мировой цепочке указали ещё Борьке.с тех пор уничтожив научно технический потенциал.теперь стране разрешают поставлять на мировой рынок только сырьё и продукцию первого передела.всё остальное развивать не дадут налогами и пошлинами.развития нет и не будет.преемственность и стабильность.у тех кто поумней -2 выбора.либо уезжать либо приспосабливаться.ну или вакцинироватся.тогда через время не до выбора будет.
    • Reubaltaich
      05 декабря 2021, 15:07
      shal-Akela, Ох уж эти приверженцы сырьевой колонии. Весь мир живет на экспортных операциях и экспортируют то, что проще добыть и что пользуется спросом. Это ведь простая логика, почему в неё многие не могут?
      • shal-Akela
        05 декабря 2021, 15:22
        Reubaltaich, не поспоришь с тем что -Весь мир живет на экспортных операциях и экспортируют то, что проще добыть и что пользуется спросом. но что то ж мешает наладить за 20 лет хоть какую то переработку, хотя бы рыбы, леса.зерна.надеюсь вы не будете спорить что это выгодней чем тупо гнать на экспорт копеешное сырьё.
        • Reubaltaich
          05 декабря 2021, 17:12
          shal-Akela, Так вы зайдя в магазин присмотритесь к описанию товаров, большая часть сделана из местного сырья, даже казалось бы иностранные бренды типа того же бондюэль к примеру, сыпет в банки наш горошек и кукурузу. Лес вполне успешно перерабатывают на нужды внутреннего рынка. Попробуйте найти мебель из ИХ леса. Если и найдёте, то ценник будет неподъемный.

          Россия вполне себе закрывает свои нужды местными ресурсами, остальное не гонят на экспорт по той причине, что там нас встретят заградительными пошлинами, ведь на той стороне капиталистам тоже нужно продавать свои товары локалам.

          Капитализм он интересный, если проще покупать продукцию за границей, то так и будет и на какими пошлинами этого не зарулить. Точно так же и в обратную сторону работает.
          • shal-Akela
            05 декабря 2021, 17:30
            Reubaltaich, вам то в лондоне видней почём у нас древесина.мебель из дерева у нас очень дорогая.да и с дсп и двп тоже давно уже не дешёвая. Россия вполне себе закрывает свои нужды местными ресурсами, остальное не гонят на экспорт по той причине, что там нас встретят заградительными пошлинами.  шутите? весь лес уже вывезли.
          • Andrew_Kl
            05 декабря 2021, 21:09
            Reubaltaich, Насчет «местного сырья», особенно в части продовольствия...
            Доля импортного посадочного материала — около двух третей.
            marketing.rbc.ru/articles/11156/
            Доля импортных пестицидов по разным оценкам 50-60 %.
            Доля импортного оборудования в пищевой промышленности около 50 %
            www.vedomosti.ru/business/articles/2020/10/21/844138-import-rossiyu
            Доля импортного продовольствия около 26 %
            fedstat.ru/indicator/37164
            Так что утверждение о самообеспечении России в части продовольствия — ложь.
            Про промтовары (особенно электронику) и говорить нечего.
            • Reubaltaich
              05 декабря 2021, 21:30
              Andrew_Kl, Ваше утверждение, что моё утверждение ложь, является ложью ;)
              Вы сами то читали те ссылки которые тут показали? Особенно первая ссылка, про садовые горшечные растения...

              Единственные цифры которые реальны и которые показывает официальная статистика, это 35%  за 2005 год, импортной жрачки. Без развертывания, что это за нямка, но подразумеваю, это хамон и прочее, без чего вполне можно обойтись...

              За электронику скорее всего соглашусь, большая часть импортная, но что это доказывает? Вероятно то, что эпоха глобализма рулит? Но реальные разработки таки до сих пор закрыты. Упомяну про гиперзвуковые носители, которые есть у нас, а у них нет. И о том, что США на 10 лет отстали от нашей военки, они сами и писали…
              • Bazilius
                05 декабря 2021, 21:42
                Reubaltaich, ну и звони с ракеты и на смартлаб на гиперзвуке выходи.
                • Reubaltaich
                  05 декабря 2021, 21:52
                  Bazilius, Не поверишь, но я таки делал это, звонил через спутник, правда дорогие до сих пор спутниковые телефоны для гражданки. И на «гиперзвуке» вхожу в интернет, в России кстати самый дешевый высокоскоростной интернет ;)
              • Andrew_Kl
                05 декабря 2021, 23:03
                Reubaltaich, Ссылку я дал действительно не ту. )). Но это не меняет факта зависимости от импорта семян:
                картофель — 80 %
                гибриды сах. свелы — 98 %
                саженцы винограда — 70 %
                кукуруза 48 %
                подсолнечник 61 %
                www.interfax.ru/russia/703920
                ria.ru/20190830/1558073787.html
                tass.ru/ekonomika/9620781
                Насчет данных Росстата — там есть данные до 3 квартала 2021 года (надо поменять период — он их не сохраняет):
                1 кв — 24 %
                2 кв — 24 %
                3 кв — 22 %
                И это вполне реальные цифры. Хамона здесь скорее всего нет )). Он вроде как запрещен для потребления нашими гражданами.
                Про пестициды и оборудование вы скромно умолчали )).
                Так что врете скорее всего вы.
                А гиперприводы жрать не станешь. Да и есть они или нет — еще вопрос. Как в том анекдоте — «так и вы говорите». Еще вспоминаются строки «Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей»… В общем все как и во времена СССР — вранье (т.е. пропаганда) рулит.
                • Reubaltaich
                  05 декабря 2021, 23:21
                  Andrew_Kl, Саженцы винограда? Хм, зачем многолетнее растения постоянно импортировать, которые до стадии зрелости около 10 лет растут?
                  Как вы считаете, можно ли считать импорт семян за семяно-колонку? Мы ведь потом из этих семя производим продукцию! ))

                  Ваша ошибка с первой ссылкой говорит о том, что вы наспех нагуглили нужные вам для дискуссии статейки, не особо вчитываясь в них. Это так же говорит о том, что вы не особо разбираетесь в теме. Просто такой возраст у вас или гражданство...

                  Важный вопрос, о чём нам говорят ваши цифры? 
                  • Andrew_Kl
                    05 декабря 2021, 23:37
                    Reubaltaich, Там кроме саженцев винограда есть много семян, которые нужны каждый год. Но про них вы почему-то ничего не говорите. Виноград лишь один из примеров. Хотя и не самый важный.
                    Что касается импорта семян, пестецидов и пр. это показывает что «Россия вполне себе закрывает свои нужды местными ресурсами» в части продовольствия — вранье.
                    И то что вы утверждаете подобный бред говорит о том, «что вы не особо разбираетесь в теме». А насчет моего возраста или гражданства — какое это имеет отношение к вопросу? Есть факты. Оспорить можете? Хотя бы нагуглив, как вы выражаетесь, наспех, статейки. Если нет — вы не правы. А уж сознательно или по незнанию, вопрос другой.
                    • Reubaltaich
                      05 декабря 2021, 23:50
                      Andrew_Kl, Такая риторика как у вас называется Геббельсовской — говорим чуток правды и смачно заливаем враньём...
                      Еще раз задаю вопрос, о чём говорят ваши цифры? 
                      • Andrew_Kl
                        06 декабря 2021, 00:09
                        Reubaltaich, А в чем вранье-то? Вот в чем оно у вас я сказал. Могу сказать еще раз.
                        И еще раз — цифры говорят о том, что ваше утверждение «Россия вполне себе закрывает свои нужды местными ресурсами» в части продовольствия — вранье.
                        • Reubaltaich
                          06 декабря 2021, 00:15
                          Andrew_Kl, В нормальном мире выражение «вполне себе», не означает полностью или на 100%...
                          Таким образом, если убрать те самые проценты импорта, то мы не начнем есть ежей, да может быть обидно, но не смертельно, и скорее всего даже незаметно.

                          Еще раз задам вам вопрос, о чем говорят ваши цифры? Дам подсказку, без импорта мы умрём? Или ваши цифры для того, чтобы якобы опровергнуть моё «вранье»?
                          • Andrew_Kl
                            06 декабря 2021, 00:23
                            Reubaltaich, Конечно не умрем. В принципе можно ходить в поношенных ватниках, валенках и питаться макарошками )). А вот насчет «незаметно» это сомнительно.
                            • Reubaltaich
                              06 декабря 2021, 00:30
                              Andrew_Kl, Вы видели сколько сейчас стоят валенки? Дороже навороченных иностранных говнодавов. 
                              И ватник можно при желании найти, но тоже встанет не очень дёшево.
                              И зря вы так на макарошки катите, вся Италия живёт на них и вроде как Эуропа даже.




                • КРЫС
                  06 декабря 2021, 00:02
                  Andrew_Kl, а правда, почему так много Гугла и мало смысла?
                  Андрей, извините, а откуда вы родом?
                  • Andrew_Kl
                    06 декабря 2021, 00:11
                    КРЫС, Смысла ровно столько, сколько надо )). А зачем гугл — как раз понятно. Нужны факты. Ссылки на них я и даю.
                    СПб
                    • Reubaltaich
                      06 декабря 2021, 00:17
                      Andrew_Kl, Для серьезной дискуссии давайте более серьезные источники…
                      • Andrew_Kl
                        06 декабря 2021, 00:20
                        Reubaltaich, Т.е. цитирование Интерфаксом данных Минсельхоза или цитирование ТАСС замминистра сельского хозяйства РФ вас не устраивает ))?..
                        • Reubaltaich
                          06 декабря 2021, 00:24
                          Andrew_Kl, Не, не устраивает. К тому же голые цифры вообще ни о чём не говорят.
                          • Andrew_Kl
                            06 декабря 2021, 00:27
                            Reubaltaich, Приведите свои источники и свои «неголые» цифры. Общие рассуждения не интересуют )).
                            • Reubaltaich
                              06 декабря 2021, 00:32
                              Andrew_Kl, Продуктивно дискутировать в не умеете или не хотите?
                    • КРЫС
                      06 декабря 2021, 00:18
                      Andrew_Kl, понятно, на земле не росли… Отсюда и гугл. Вопрос для понимания.
                      • Andrew_Kl
                        06 декабря 2021, 00:25
                        КРЫС, И в чем нет понимания? И с чего вы взяли, что «на земле не рос». Вообще удивительная способность переходить на личности вместо приведения фактов)). Факты есть? Нет — проходите мимо. Есть — можно обсудить.
                        • КРЫС
                          06 декабря 2021, 00:38
                          Andrew_Kl, а чего обиделись? Я спросил — откуда вы родом — вы ответили спб. Каких фактов, Андрей? Вы факты гуглите. А я с земли. И факты знаю не понаслышке. Про сахар поговорим или про пшеничку? Я полностью согласен с вами, что пока Россия в случае блокады не обеспечит себя продовольствием. Выживем, конечно, но будет тяжело. Но процесс разработки отечественных сортов и пород идет активно. И это не из гугла. Не обижайтесь. Вы один из самых мною уважаемых оппонентов.
        • Сергей
          05 декабря 2021, 20:38
          shal-Akela, ну вот сделали Спутник. Посмотри как не дают его продвигать в другие страны.
          • shal-Akela
            05 декабря 2021, 21:14
            Сергей Суханинский, я думаю вакцины из одного котла сделаны.карманы у них разные.каждый в свой гребёт.сильные страны без выгоды для себя не пускают на свои рынки, и забирают чужие рынки.заставляя слабых играть по своим правилам.и если у слабых стран ещё и лидер не представляющий интересы их народа.то в будущем удел их жить в нищете и покорности чужой воле, а из развлечений будут у них салюты да парады.как напоминание о былом могуществе.
            • Сергей
              05 декабря 2021, 23:16
              shal-Akela, так о том и речь. Даже если сделать что-то крутое, то какой толк, если никто не купит? Вот в США есть Интел. Теперь представим, что у нас построили завод и производят наши чипы Байкал. Кто их купит? =)
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 23:22
                Сергей Суханинский, Так их уже покупают, не зная об этом. Вся военная техника идет на продажу давно с байкалами. Мы продаём готовый продукт, а не полуфабрикат. ;)
                • Сергей
                  05 декабря 2021, 23:31
                  Reubaltaich, а, ну об этом не подумал. Хоть где-то не дали нас опустить.
                  • Reubaltaich
                    05 декабря 2021, 23:36
                    Сергей Суханинский, А що, нас где то опустили?
                    • Сергей
                      06 декабря 2021, 08:42
                      Reubaltaich, про суды с Газпромом напомнить? Тупо отжимают.
              • Himno a la paz
                05 декабря 2021, 23:59
                Сергей Суханинский, чипы байкал на архитектуре MIPS(это не российская архитектура). Кому MIPSы нужны? (кроме производителей роутеров)
                • Сергей
                  06 декабря 2021, 08:42
                  Dancing Orange Hyena, не в этом же суть.
            • ves2010
              06 декабря 2021, 10:22
              shal-Akela, я тож думаю что спутник сделал пфайзер или мерск а потом просто испытали массово побырому на россиянах… своих то жалко...


          • Antifa
            05 декабря 2021, 21:50
            Сергей Суханинский, кто не дает, вроде почти  как полмира уже радостно закупились?
            • Сергей
              05 декабря 2021, 23:15
              Antifa, из крупных стран Аргентина массово колет, кто ещё? Пфайзером можно кольнутся в Европе и тебя пустят в США. Если же кольнутся Спутником ты для них все равно не привит.
              • Antifa
                06 декабря 2021, 23:50
                Сергей Суханинский, так  вы за что беспокоитесь — за рынок или за спасение людей? Россия спасла полмира -годиться надо, а не копейки считатью или нет?
          • NikolasM
            05 декабря 2021, 23:33
            Сергей Суханинский, чо ты несёшь болезный, ты не на первом канале здесь могут в рот насовать, ответь на простой вопрос почему Китаю не мешают вакцины продвигать, а тебе в штаны насрали?
            • КРЫС
              06 декабря 2021, 00:04
              NikolasM, то что тут могут насовать — как бы не комплимент этому месту и таким идиотам как ты и антифа
              • NikolasM
                06 декабря 2021, 00:06
                КРЫС, а мне кажется это говорит о месте где собираются думающие головой люди,
                Тоже можешь на тот простой вопрос выше ответить, коли не идиот ))
                • КРЫС
                  06 декабря 2021, 00:21
                  NikolasM, думающий человек, если ты, про себя, никогда бы не плюсанул коммент скота, оскорбляющего человека через его близких. Нет. Здесь обычный срез общества. Всякой твари по паре.
            • Сергей
              06 декабря 2021, 08:40
              NikolasM, где в Европе колят китайскую вакцину? Может в США её колят?
              • NikolasM
                06 декабря 2021, 09:25
                Сергей Суханинский, она одобрена ВОЗ в отличии от шмурдяка, с ней можно въехать в те же США или Европу, а у шпунтика заговор?
                • Сергей
                  06 декабря 2021, 09:30
                  NikolasM, Китай уважают больше РФ, портить с ними отношения не хотят, а мы в РФ все стерпим же.
                  • NikolasM
                    06 декабря 2021, 10:18
                    Сергей Суханинский, здесь соглашусь, терпильность 146%, добровольно колоть себя неизвестной жижей, не прошедшей клинические испытания
                    • Сергей
                      06 декабря 2021, 11:36
                      NikolasM, так не колите себе жижу, а колите Спутник. Он прошёл все необходимые испытания. Его же колят в ряде других стран. Если бы с ним были проблемы, то замолчать их бы не удалось.
          • Himno a la paz
            05 декабря 2021, 23:57
            Сергей Суханинский, кто его не дает продвигать? Требования ВОЗ понятны и чисты — гарантировать одинаковое качество разных заводов, чтобы в вакцинах небыло посторонних примесей и пройти все фазы испытаний Народ кто поумнее и с деньгами, летает на Кипр с Сербией, cтавить нормальные вакцины. Сам жалею что укололся нашим шмурдяком. 
            • Сергей
              06 декабря 2021, 08:39
              Dancing Orange Hyena, да-да-да, все так, конечно. =)
              • Himno a la paz
                06 декабря 2021, 10:49
                Сергей Суханинский, а как по вашему? Эпик фейл с эпивак-короной вам ничего не говорит? 
                • Сергей
                  06 декабря 2021, 11:33
                  Dancing Orange Hyena, как связан Спутник с эпиваком?
                  • Himno a la paz
                    06 декабря 2021, 11:40

                    Сергей Суханинский, он прошел такие же испытания как и спутник и был допущен в оборот и им прививали людей.

                     

                    • Сергей
                      06 декабря 2021, 13:40
                      Dancing Orange Hyena, В 1999 году в журнале Journal of the American Medical Association (JAMA) получил огласку случай, когда компания Pfizer сфальсифицировала серию клинических испытаний противогрибкового препарата флуконазола и отказалась предоставить исследователям данные, необходимые для анализа.

                      После такого случая нельзя прививаться Пфайзером по вашей логике?
                      • Himno a la paz
                        06 декабря 2021, 16:31
                        Сергей Суханинский, не читал, не знаю. Но предпочту вакцинироваться Пфайзером. Чем спутником. Запрет иностранных вакцин в России, просто глупость. 
      • Glago
        05 декабря 2021, 17:55
        Reubaltaich, есть два момента 
        1) продавая что-то никто не собирается делиться технологическими секретами
        2) стране-изгою можно продавать всё втридорога
    • КРЫС
      05 декабря 2021, 23:59
      shal-Akela, какой заезженный штамп…
    • shal-Akela, как один человек правильно сказал, раньше мы будучи советским государством шли со штатами в очковой зоне, а в 1991 году пересели в отцепленный вагон. Смотрим в окно на уходящий поезд, улыбаемся и машем, «С» — стабильность.
    • Petr S
      06 декабря 2021, 02:27
      shal-Akela, у аффтара куча утверждений — и совершенно без обоснований. не более, чем его профанское мнение. даже беглого взгляда видно что аффтар оторван от реалий и обитает в стране мифов и штампов, соответственно и все рассуждения — не более чем брюзжание таксиста — рассуждения в области, которой человек мало что соображает :)
  • Ig62
    05 декабря 2021, 13:17
    «Тут Владимир блеснул глупостью» — почему нужно начинать с хамства?
  • Владимир
    05 декабря 2021, 13:18
    Я рад, что моя статья сподвигла многих размышлять и открыто делиться своими мыслями. Даже если многие со мной не согласны, важнее то, что людям проблема не безразлична и люди ищут решение.
    • Teterin_09
      05 декабря 2021, 21:20
      Владимир, статья отличная, на эту тем можно долго рассуждать
  • Андрей
    05 декабря 2021, 13:28
    Всё правильно написал. 
  • Сергей Нагель
    05 декабря 2021, 13:34
    Все начинается с уважения к себе. Если ты относишься к себе как к расходному материалу-тебе ни кто не предложит большую зп и держаться за тебя не будут. Если ты ценишь свой труд и, что важно, твой труд будет в системе бизнеса его владельца приносить ему хорошие деньги-за тебя будут держаться и платить лишь бы ты к конкурентам не ушел
      • Navitron
        05 декабря 2021, 13:54
        И все же порядок вещей нелеп.
        Люди, плавящие металл,
        Ткущие ткани, пекущие хлеб,
        Кто-то бессовестно вас обокрал.

        Не только ваш труд, любовь, досуг -
        Украли пытливость открытых глаз;
        Набором истин кормя из рук,
        Уменье мыслить украли у вас.

        На каждый вопрос вручили ответ.
        Все видя, не видите вы ни зги.
        Стали матрицами газет
        Ваши безропотные мозги.
        Вл. Лифшиц.
        • Mityan
          05 декабря 2021, 13:59
          Navitron, коммуняцкие идеи неистребимы даже среди инвесторов. т.е. вроде как капиталистов…
        • ves2010
          06 декабря 2021, 10:25
          Navitron, хорошо написал… тема на все времена 
      • Сергей Нагель
        05 декабря 2021, 15:30
        Роджер (веселый)., труженик на конвейере может идти работать за 17 тысяч, а может только за 57…
      • Reubaltaich
        05 декабря 2021, 15:08
        Роджер (веселый)., Слабаки, специалисту и тут хорошо, те кто продаёт себя в других странах, обычные колбасные эмигранты.
          • Reubaltaich
            05 декабря 2021, 15:26
            Роджер (веселый)., Патриотизм в головах либералов имеют плохую коннотацию. А в нормальном мире на нём строятся самые устойчивые общества.
            Вспомним хотя бы наёмников в средние века, шла такая армия, а тот правитель куда они шли, взял и перекупил их. Они разворачиваются и идут с приветом на первого правителя... 

            Так же и для стран, если граждане не патриоты, то страна такая в более-менее серьезной зарубе будет сдана моментально ибо зачем за неё сражаться, можно ведь перейти за бочку варенья и ящик печенья в стан захватчика.
            Идеология всегда побеждает бабки, на более-менее длительном периоде времени. Краткосрочно бабки конечно могут победить, но экономика штука интересная, бабки всё же в ней конечны, люди же бесконечны и они более ценны.
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 15:57
                Роджер (веселый)., Официальной идеологии нет, но есть историческая память, о великой империи. Есть еще понятие Родина, именно Родина близкое понятие для большинства людей, за неё и будут стоять на смерть.

                Сейчас некоторые западные тенденции, типа лгбт сами погубят те общества. Если мы устоим в этой зарубе, то статус великой империи Святой Руси вернётся к нам.
              • Himno a la paz
                05 декабря 2021, 19:58
                Роджер (веселый)., слушай, я когда писал подобную мысль, несколько лет назад, ты был в первых рядах меня минусующих. Откуда такое кардинальное изменение мировосприятия?  
                • Dancing Orange Hyena, все продается,  и убеждения не исключение.
                  • Himno a la paz
                    06 декабря 2021, 10:57
                    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да нет. Автор просто стал старше и приобрел жизненный опыт.
            • Нувот Вчеранов
              05 декабря 2021, 16:36
              Reubaltaich, 
              Патриотизм в головах либералов имеют плохую коннотацию.
              Патриотизм имеет плохую коннотацию, потому что на 10 использований патриотизма 9 это когда дяди при кормушки чтобы сохранить или приумножить власть начинают рассказывать что обычные люди должны чем-то пожертвовать. Деньгами, силами, здоровьем, жизнью.

              В рамках страны говорят про патриотизм.
              В рамках компании говорят что «мы семья, поэтому давайте вджобывайте 24/7 во имя моего капитала».

              При этом что характерно простой люд обычно получает шиш и спасибо. А иногда и без спасибо.
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 16:55
                Нувот Вчеранов, Время такое, капитализм называется и он будет использовать нормальные понятия, извратив их полностью в своих целях. Но это не повод адекватному человеку воспринимать понятие так как тебя навязывают, как что-то плохое.

                Я до сих пор не могу принять медицинский термин Толерантность по отношению ко всякому мусору типа лгбт. У меня медицинское образование и толерантность для меня означает — отсутствие сопротивления организма к вредоносному влиянию...

                Оставаться адекватным позволит только критическое мышление, от чего капиталисты очень стараются избавить население, навязав ему клиповое мышление. Тик-ток например, тому очень явный пример.
  • Mityan
    05 декабря 2021, 13:55
    Ничего не понятно.
    В этом посте нет ни единой идеи. как увеличить зарплаты, т.е. содержание не соотвествует названию.
    Есть только идея отказаться от Вооруженных Сил.
    «Блестящая» идея от человека. который желает истинного «добра» России.
    • валеркин
      05 декабря 2021, 14:09
      Mityan, А где в статье написано об отказе от вооруженных сил? Разумная достаточность вот что должно быть, не спрашивайте как этого достичь, я не профессионал в этом вопросе. 
      • Mityan
        05 декабря 2021, 14:14
        валеркин, автор с чего-то решил, что именно он профессионал и знает как достичь разумной достаточности.
        и таких всезнаек в интернете почти 100%.
        от вирусологов и до…
      • Mityan
        05 декабря 2021, 14:29
        Роджер (веселый)., 
        Налоговое бремя на такую добывающую отрасль, как нефтянка — и так самое высокое в мире.
        Да и мало кому тут понравилось, помню, как Белоусов рассуждал про «нахлобучивших» государство металлургов.
        А вы в ту же степь...

        Не годится!

        А «развитие отраслей» каких-то там — это все общие фразы. Неясно, кому алресовано. кто должен развить? Государство? Построить государственный завод микропроцессоров с миллиардным сбытом?
      • Александр Шадрин
        05 декабря 2021, 18:19
        Роджер (веселый)., без капиталистов и будет упадок, как это не могут понять современные Швондеры?

        Посмотрите на Россию, Турцию, Бразилию и ЮАР? Бегут капиталисты и что потом в итоге? Бедность, разруха и деградация.

        Если бы в России было 10 миллионов Шадриных с капиталом 10-20 млн руб. — это была бы совсем другая страна. 
          • Александр Шадрин
            05 декабря 2021, 18:28
            Роджер (веселый)., причем тут 50-е, в России огромное расслоение, это сырьевой придаток. Нужно растить своего капиталиста. 
              • Александр Шадрин
                05 декабря 2021, 19:45
                Роджер (веселый)., что развивалось? ВПК и большая промышленность, ну так себе. СССР — развалился потому что экономически не состоятелен оказался, так что эта тема в прошлом.
          • Andy S
            05 декабря 2021, 20:56
            Роджер (веселый)., 50-е года прошли под мародерством поверженной германии все развитие было за счет вывезенных технологий заводов и специалистов
            но мир шагнул в 60-е а совок так и остался сидеть на вынсееных в мешках технологий 40-50х и к 80-ым настолько отстал что даже копировать не смог 
            • КРЫС
              06 декабря 2021, 00:08
              Andy S, еще одна жертва эге…
          • Александр Шадрин
            05 декабря 2021, 19:42
            Роджер (веселый)., я против больших налогов — они душат бизнес. Так и будет бедная Россия с таким подходом. 
            • Himno a la paz
              05 декабря 2021, 19:59
              Александр Шадрин, Австралия совсем небедная. И там большие налоги на майнинг недр. 
        • О'Грин
          05 декабря 2021, 19:37
          Александр Шадрин, Посмотрите на Китай (по сравнению с Россией лет за 20-30) и поругайте китайских Швондеров.
           Притом не забывайте, что руководство Китая не позиционирует его. как кап.страну.
      • Обитатель матрицы
        06 декабря 2021, 10:29
        Роджер (веселый)., самолетостроение, боюсь, уже не догнать.
  • sergeiponomaref
    05 декабря 2021, 14:01
    К примеру взять рынок микропроцессоров, создание конкурентоспособного и рентабельного производства предусматривает производственный план в миллиарды штук, а у нас рынок максимум сотни миллионов. И мы никак не можем конкурировать с тем же Китаем, США, Евросоюзом, которые нашу продукцию на свои рынки не пропустят.
    А до Путина типа больше миллиарда население России было и продукцию нашу на рынки Китая, США и Евросоюза с удовольствием пропускали.
      • sergeiponomaref
        05 декабря 2021, 15:39
        Роджер (веселый)., С этим полностью согласен.
  • MadQuant
    05 декабря 2021, 14:22
    В целом все верно, второй пункт только нет

    Но и есть существенный минус, слишком большой процент людей отвлекается только на обслуживание комфортного существования класса капиталистов. 

    Здесь вот совок стрельнул. Вы же дальше сами это опровергаете аргументом о том, что только состоятельных людей фактически обслуживать рентабельно. А в США ещё больше капиталистов и ещё больше неравенство — но там зарплаты таки почему-то выше?
    • Mityan
      05 декабря 2021, 14:31
      MadQuant, Кстати да, чем больше в стране капиталистов. тем богаче и в среднем население живет.
      • Andy S
        05 декабря 2021, 21:00
        Роджер (веселый)., друг, ты титаник смотрел? вся европа еще до первой мировой мечтала свалить в сша даже в трюме титаника и наверно именно  потому что зарплаты были высочайшие в мире а все что ты приводишь это кисилевщина
      • Andy S
        05 декабря 2021, 21:01
        Роджер (веселый)., какой мировой лагерь? 400 млн голожопых рабов  с зарплатой 15 баксов? это мировой лагерь?
    • Himno a la paz
      05 декабря 2021, 20:02
      MadQuant, ну вобщем эту же мысль высказал Мовчан — В России, бенефециарами продажи недр, являются несколько тысяч семей. Еще несколько десятков тысяч семей, бенефициарят на обслуживание ранее упомянутых домохозяйств. Для остальных нефти нет. 
      • MadQuant
        05 декабря 2021, 20:51
        Dancing Orange Hyena, ну это же неверное утверждение. Сколько в цене нефти сидит всяческих акцизов и налогов, ФНБ — это нефть, да и зарплаты у нефтяников неплохие. Поэтому говорить про «несколько тысяч семей» — ну это ближе к пропаганде, чем к объективности.
  • Toltra
    05 декабря 2021, 14:40
    Если слишком большой процент граждан используется в этой сфере (создание, производство, обслуживание, военная служба), то сокращение расходов безусловно повлияет негативно на этих граждан.
  • Леонид
    05 декабря 2021, 14:54
    «Зато читал Адама Смита И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.»   Это не про вас. Очередной либеральный бред, чтобы объяснить превосходство Запада. А начинать нужно с суверенитета, а достичь этого можно прежде всего с помощью военки, но у вас это просто трата денег. Владимир в своих размышлениях был гораздо ближе. Он взял конкретную компанию и разобрал один аспект. Можно было ещё и модель бизнеса( к примеру сокращение магазинов), но разбирать её с либеральной точки зрения не имеет смысла. Нужно в целом менять приоритеты. Нам нужен тупой потребитель или образованный творец. Если же так далеко не ходить, то остаётся только одно, повышать цены в магазинах. В этом Владимир абсолютно прав.
      • iddqd3n
        05 декабря 2021, 16:18
        Роджер (веселый)., нет ни одной долгосрочно успешной плановой экономики, и пока экономисты не видят возможности её существования в принципе. Были успешные планы в краткосроке и с низкой базы — СССР, например, но ещё лучше — Южная Корея во время диктатуры, которую тут любит пиарить один господин. Это реально мировой феномен на грани чуда.

        Но как только исчезает возможность заимствования технологий (т.е. проходит этап того, что уже прошли более развитые и что можно реально распланировать, «зная» будущее), как только надо что-то придумывать, госплан резко стагнирует и умирает. Корейцы это поняли, наши — нет.
          • iddqd3n
            05 декабря 2021, 17:09
            Роджер (веселый)., 
            которое им обеспечила импорт любых технологий

            Это самое важное для резкого скачка со дна :) У нас такое тоже было чуть раньше, СССР на импорте технологий из аграрной страны стал промышленным гигантом, способным конкурировать с США, всего за пару десятилетий.

            России не позволяют импорт технологий

            На нашем этапе это уже не поможет — мы более менее развиты, что бы ни говорили. У нас, грубо говоря, уже есть автопром, покупка условного опеля со всеми потрохами не даст скачка. И даже покупка интела его не даст. Потому что это — удел неразвитых, это работает, когда отстаёшь на 100 лет, а не 10-20.

            и экспорт высокотехнологичной продукции на мировые рынки.

            Рынок — настоящая война, и даже ЮК с США тут противники. Универсального ответа нет и быть не может, но с протекцией государства (ака «грамотная суверенная политика», речь не про госплан) вполне реально взять себе долю. Капиталисты снаружи не дураки, они с удовольствием купят что-то конкуретное дешевле. Проблема только в том, что с нуля сразу дешевле не выйдет, а без протекции до нужного этапа не дожить.
      • Леонид
        05 декабря 2021, 16:18
        Роджер (веселый)., Очень большой процент труда у нас используется на оборонку, которая по своей сути никак не улучшает качество жизни граждан. Извините, но это тезис либеральный до мозга и костей. Все передовые технологии (или их большая часть пришла из оборонки). Деньги вложенные в оборонку могут стократно улучшить жизнь, а иногда(как у нас) просто её сохранить.  Есть ещё моменты, но лично мне и этого достаточно, чтобы делать суждения.
        • iddqd3n
          05 декабря 2021, 16:26
          Леонид, тут я встану на сторону автора и скажу, что на оборонку можно тратить по-разному. Можно вкладываться в военную науку и получить в результате интернет, спутники, gps и т.п., а можно просто клепать 100500 танков, ракет и шинелей, и закончить как СССР в 91-м с самым большим количеством танков в мире, которые не дают никакого преимущества даже в войне.
          • Леонид
            05 декабря 2021, 16:32
            Денис Г., но речь то идёт о сейчас, а не тогда. Владимир сделал обзор на здесь и сейчас. А по поводу оборонки позднего СССР было так, как вы пишите. Сейчас по другому. Многих разработок мы даже ещё не знаем. Но автору уже всё известно и для него это пустая трата денег.
          • Леонид
            05 декабря 2021, 17:11
            Роджер (веселый)., и в чём тогда план? ведь это ваш текст. План без цели -деньги на ветер. Цели формируются на более высшем приоритете управления. Поэтому спор плановика и капиталиста — это тоже болтовня. Вы спорите о том как выполнить определённую цель. Иногда это лучше плановым методом иногда капиталистическим.
              • Леонид
                05 декабря 2021, 17:25
                Роджер (веселый)., вот и живите с этим определением, копайтесь в песочнице и доказывайте свою правоту. Не важно какая экономика. Важно какие приоритеты в ней установлены. А приоритеты формирует концептуальная и идеологическая власть. В современной России даже идеология запрещена де юре. Де факто идеология купи-продай, падает -подтолкни. Поэтому и говорю, что Владимир прав в своём суждении здесь и сейчас. Вы же развели базар на тему,  о которой мало что знаете и понимаете, но зато оскорбили другого автора и ВВП  облили помоями. Это серьёзная заявка на конструктивный диалог.
              • iddqd3n
                05 декабря 2021, 18:57
                Роджер (веселый)., 
                госплан решает, сколько и каких специалистов ему нужно

                Ответа на этот вопрос не знает никто :) В 2019-м знали, что врачи будут нужны так, что пенсионеров вернут в строй?

                Вот что такое плановое экономика.

                … в теории при наличии беспристрастного управляющего. В реальности всё печальнее, и наша страна через это прошла. Вы так легко говорите о том, что сейчас нужно, только постфактум. Если же вы знаете будущее, это заявка на мировое признание как минимум — открывайте стартап и становитесь триллионером на том, что людям резко понадобится через несколько лет по любому ценнику.
                  • iddqd3n
                    05 декабря 2021, 21:44
                    Роджер (веселый)., элита — это сверхлюди типа? Всё знают? :) Могут предсказать, какой товар сделает страну богатой через 10-20 лет, поэтому нужно готовить вузы и специалистов, строить заводы по их совету в нужной пропорции? А если не угадают? Скажем, что это просто элита сгнила и заново на те же грабли? Чем-то чёрное ДУ напоминает, где народ страны — лохи-инвесторы, который и понесёт все риски и ответственность.

                    50-е — это банальное восстановление с низкой базы. По всему миру. На Западе послевоенные годы — это вообще золотой век капитализма, поднявший благосостояние до небывалых уровней. 30+ лет бешеной инерции, которая у них закончилась трансформацией экономики на цифровые рельсы, а у нас — развалом.

                    По этой же логике 2021-й — явно будет лучшим годом для экономики России за последние 10-15 лет, потому что рост в 4+% я помню только в нулевых.
                    • КРЫС
                      06 декабря 2021, 00:13
                      Денис Г., не подскажете, до 50-х годов как в СССР было с нефтяной и нефтеперерабатывающий промышленностью?
                      • iddqd3n
                        06 декабря 2021, 08:13
                        КРЫС, оба была там ещё со времён Империи и раскачалась на войне?
                  • Обитатель матрицы
                    06 декабря 2021, 23:53
                    Роджер (веселый)., отсюда банальный вывод: нужен научный метод отбора и контроля руководящих кадров.
    • Andrew_Kl
      05 декабря 2021, 20:03
      Леонид, С помощью военки еще можно загнать экономику в глубокую задницу. Тут многое от управления зависит. 
  • Reubaltaich
    05 декабря 2021, 15:05
    Так живёт весь мир где правит капитализм!

    Капиталистам нет смысла платить больше, и производительность ровно такая, которая обеспечит хороший доход и низкие расходы.

    Про армию смешно вдвойне. Не даром великие люди говорили — кто не кормит свою армию, будет кормить чужую. На сим данный пункт можно забыть навсегда.
      • Reubaltaich
        05 декабря 2021, 15:20
        Роджер (веселый)., Ну такое, был я в Японии, не хотел бы там жить. Внешне конечно всё у них там красиво и технологично, но «души» там нет, самоубийста, хикки, проживание до пенсии с родителями в конуре 15 метровой, да и вообще особый склад характера.
        Японцы самые «поехавшие» по моему мнению, но повторюсь, красиво и технологично.

        Про армию в мелких странах, по моему это обычный прагматизм. Зачем вбухивать бабло в армию, если другие более крупные страны просто сотрут тебя в пыль за пару месяцев в открытом противостоянии.

        У крупных же игроков (стран) армия необходимый инструмент в процессе переговоров и достижения своих целей. Надеюсь вы согласитесь, что Россия один из крупных игроков в мире?
          • Reubaltaich
            05 декабря 2021, 15:31
            Роджер (веселый)., Вермахт таки имел ресурсы, которые он собирал на захваченных землях. Да и готовился он к войне достаточно долго.
            Но как всегда жадность сгубила фюрера. Не полез бы в СССР, возможно мир был бы двуполярный, великий Рейх и Великая Российская империя.

            Крупного игрока можно определять по разному, но в общем смысле и по моему мнению, это такая страна, ко мнению которой прислушиваются и которая может помешать другому игроку беспределить
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 16:06
                Роджер (веселый)., Дранк нах Остен это понятно, но планы далее Днепра не планировались.
                Так то Немцы первыми начали бомбардировки Англии. Не смог Фюрер договориться полюбовно с Черчиллем. С Францией история тянется еще с первой мировой и несправедливо как они считали отошедшими землями к Франции. Так что немцы по сути «возвращали» свои территории.

                Не полезть он мог, но в пылу азарта и некоторых особенностях психики, таки полез. Он ведь ипохондрик был лютый, думал, что у него рак желудка и спешил от этого.
                  • Reubaltaich
                    05 декабря 2021, 16:59
                    Роджер (веселый)., По факту так, но сделала она (Англия) это потому, что они наконец то поняли, что Мюнхенскими договоренностями Германия не ограничится. Да и военных действий Англия не вела до бомбардировок Немцами. 
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 16:48

                Роджер (веселый)., Третий райх был более честным и в открытую декларировал свою избранность.

                Еще Гальбайнер говорил о одряхлевших нациях и странах, а в те времена как бы нормальным было, сильным захватить более слабых. Да и пангерманская теория была создана уже до 1914 года, ей и руководствовались.

                Хочу вам напомнить про «Бремя белого человека» и Британия жила с этим столетиями. Надеюсь объяснять не нужно, что это означает? Британцы точно так же считали всех не Британцев животными и вполне себе делила на ноль несогласных. Британцы и до сих пор считают себя белыми людьми, а всех остальных нет. И нет у них никакого равенства, до сих пор есть аристократы и крестьяне...


                Давайте вспомним, случаи в истории когда бы Россия в любом её периоде, геноцидила страны либо считала иные нации ущербными. У нас идеология братских народов была, в отличии от всех остальных. Да и не приходили мы на территорию любых стран с оружием, с целью их захвата или уничтожения. Были в своё время тёрки с ханским каганатом, ну так с ними давняя неприязнь была.

                У СШа была одна идеология, вырваться из протектората Англии и запановать на новой территории, предварительно вырезав местное население… У них было весело, ты мог захватить сколь угодно земли, если можешь её защитить, ну а если на ней живут племена индеёцев, то сорян, держите теплые одеяла с оспой… Про расовое равенство не смешите, в каком году отменили отдельные места в автобусе для негров, вроде бы в 1970х? Да и прав у них обычно тот у кого кольт быстрее, да долларов больше.

                 

                 

                  • Reubaltaich
                    05 декабря 2021, 17:30
                    Роджер (веселый)., Правильно вы заметили, декларируемые ценности и реальность, это таки о разном.
                    Рабство формально отменено давным-давно, но в реальности человек пашущий по 12 и более часов в день и живущий при этом от зарплаты, до зарплаты и не имеющий возможности сменить работодателя, по разным причинам — вполне себе раб! (Такая фигня существует везде в мире) И в благославенных США, работник условного волмарта, остается к концу месяца с дай бог сотней баксов на руках.

                    Французы не геноцидили по простой причине, геноцидилка не стояла уже. Погуглите пангерманскую теорию, там интересные и довольно точные вещи пишут. Нации как и всё живое имеют свои циклы, юность, молодость, зрелость и старость...

                    У Англичан были свои цели, как и у США, от того и отбрыкивались до последнего от кровавой зарубы, да и не тянули они по уровню армий до Фюрера. Все понимали, что Гитлер не остановится и до последнего тянули. Этот удар приняло на себя СССР, а за это время остальные страны успели немного прокачать свои армии. Хотя над танками британцев и американцев  танкисты панцерваффе смеялись во весь голос до последнего. Чего перестали делать при виде советских поздних танков.
                      • Reubaltaich
                        05 декабря 2021, 19:01
                        Роджер (веселый)., Историей меряться не будем, бесполезное дело, вы видели одни документы, я другие, а истина по середине.

                        Армия Франции уступала и значительно, как и все остальные армии. Германия готовилась к войне и готовилась не количеством брать, а технологиями и таки да новой тактикой.
                        Французы со своими танками Сомуа вряд ли могли что либо противопоставить даже ранним пазикам первым и вторым с которыми немцы и заехали во Францию. Да и настроение самих Французов было очень интересным. Ну невозможно захватить нормальную страну за месяц с небольшим...

                        Думаю с чем вы точно согласитесь — страны не были готовы как технически, так и тактически к новой войне.

                        И кстати, вы таки не ответили ни на один мой неудобный вопрос, а уходите в обсуждение несущественных деталей…

                        И еще касательно тактики немцев, вот тут есть канал, на котором разобрали до косточек мифы про супер асов люфтваффе и низкий уровень наших пилотов.
                        www.youtube.com/c/VL4DIMIR42
                  • Обитатель матрицы
                    06 декабря 2021, 23:54
                    Роджер (веселый)., геноцидили индусов. Бенгази.
              • ves2010
                06 декабря 2021, 10:32
                Роджер (веселый)., нуу это была не ошибка а план...
                сталин не ожидал что франция падет за 3 недели

                на счет уничтожения славян это пропагандисткий миф… фактов нет… большевиков да… евреев  циган… а вот славян считали неполноценными но терпимо относились… за рейх воевало овердокуя славян братушек болгар и румын

                к томуж в рейхе все решала внешность т.е если подходил под высокие стандарты рейха то уже не так косо смотрели...

                с теми же евреями… есть воспоминания… начальника лагеря освенцима… хорошая книга… жизенная про людей… там если у еврейки рождался в лагере ребенок — то смотрели на глаза и волосы… если темный — топили в бочке… если светлые то отдавали в приют... 
                кроме того… евреем считался тот у кого больше половины бабок и дедов были евреями… т.е из 4ех человек 3 еврея… остальных тоже терпели… такая вот мерзкая толерантность и терпимость…
        • Профиль удален
          05 декабря 2021, 15:25
          Reubaltaich, бесполезно.
          с его точки зрения япония за 2-3 поколения не превратилась из регионального гегемона в дом среднезажиточных престарелых.
          а это разные вещи — быть в пирамидке поближе к вершине у регионального гегемона или в пирамидке у сегодняшней японии — но люди из маленького мира с мелкими проблема не видят в этом разницы
          • Reubaltaich
            05 декабря 2021, 15:33
            Роджер (веселый)., Почему то вы забываете о ситуации в стране? Реформы в Армии, перестройка экономики на новый лад, революционный настрой, воиска тупо бросали оружие и шли домой. Много ли навоюешь с такими вводными данными?
              • Reubaltaich
                05 декабря 2021, 16:14

                Роджер (веселый)., Революционные настроения в 1904 уже цвели во всю. Причины поражения  в русско-японской достаточно точно описаны, это комплекс проблем и как раз таки слабые идеологические принципы, монархия уже шаталась.
                Поражения в начале 1941 так же известны, это и реформы в армии и устаревшая уже техника и неверие до последнего в решительности Фюрера напасть.
                И тут как раз явный пример того, что на идеологии вытащили страну.

                Кстати про то, что немцы били не основными силами. Били они по взрослому и всерьёз.



  • Профиль удален
    05 декабря 2021, 15:21
    а что, здесь люди не из класса капиталистов, буржуа и близких к лпр?
    ну надо же.
    а кто? опять пролетарьят? никуда от него не денешься — и тик-ток ему создали и пульс — а он все из стойла расползается
    • Обитатель матрицы
      06 декабря 2021, 23:55
      Авокадо, создали инженеры и программисты, т.е. такие же наемные работники, как и все остальное в мире.
      • Профиль удален
        07 декабря 2021, 10:32
        Crossz, а кто спорит?
        вот пусть идут и наемно работают, а не тут пыль поднимают
  • Matamune
    05 декабря 2021, 16:41
    Не могли бы вы раскрыть тщательнее п.1?
    По открытым данным у меня получилось, что на армию трудятся около 3,5% населения (включая состав). Собственно, с кем/чем сравнивалась цифра, позволившая сделать ваш вывод? Какой должен быть это процент? Вы учитываете фактор величины территории, отсутсвие могущественных союзников?
  • Евгений Чурюкин
    05 декабря 2021, 16:46
    У обслуги час работы стоит 100р.Налоги в принципе не платятся.Надо минималку подгонять.В США минималка 12$ в час.Частики у нас бе налогов работают как в Америке.50% стоимости заказа.50% стоимость материала.Но стоимость материалов коеге сравнивается со стоимостю на Западе, но в основном меньше.Пенсии и минималку зарплаты надо повышать более быстрыми темпами.Налоги лучше собирать.Отчисления на пенсию персонализировать.И многое чего надо делать.Тогда лучше жить будем.
    • Владимир
      05 декабря 2021, 16:57

      Евгений Чурюкин, налоги лучше собирать где? У нас? Так их у нас и так через работодателей с большинства населения под угрозой штрафами с работодателей удерживается с трудящихся порядка 40-50% в большинстве своём.Прежде, чем умничать, узнали бы, сколько у нас стоят отличные дороги, бесплатные медицина и образование, а тем более пенсии, трудящимся.

      И это только зарплаты даже без учёта всяких платонов, егаисов, меркуриев, НДСов, акцизов, пошлин и так далее, часть которых ещё и задваивается, а то и затраивается.

  • Владимир
    05 декабря 2021, 16:53

    1) А почему зарплата людей может или должна быть равна или незначительно различаться тех, кто принимают решения и отвечают за них деньгами и/или репутацией, и тех, кто делает за назначенную плату то, что им сказали выше упомянутые? Вот с какого?

     

    2) С какой такой радости собственник бизнеса, скажем, если речь ещё далеко не о публичном АО, который может рисковать и вынесенным личным имуществом в случае чего из собственной недвижимости за долги, например, должен делиться и прибылью с сотрудниками? А если в какой-то момент бизнес окажется на грани банкротства — они собственника бизнеса поддержат из своих карманов?

     

    3) С какой такой стати зарплаты людей, потративших 5-7 лет жизни на качественное образование, которого уже почти не осталось в эРэФии, да ещё и кучу денег, которые другие в своё время пропивали, получая случайно и необоснованно, должны быть равны или ниже зарплат людей, которые в лучшем случае отучились в школе 9 лет и в ПТУ года 2-3, а то и просто на неких курсах, организованных и проведённых первыми же?

      • Владимир
        06 декабря 2021, 10:56

        Роджер (веселый)., в рашке в любом случае власть действующая заберёт всё у всех, о чём она вполне прозрачно уже высказалась неоднократно. И если вам чё-то не нравится в том, какие зарплаты и кому платят в крупном, да и среднем бизнесе — уясните себе, что в рашке уже почти не существует никакого ЧАСТНОГО крупного бизнеса, а то уже и среднего — просто по факту, если копнуть чуть глубже и выяснить, кто из владельцев оных является кому родственником или близким другом. Так что вас имеет и в плане налогов, и в плане зарплат как раз государство последние лет *-дцать, просто в виде третьих лиц зачастую, а не напрямую.

        Делиться с кем и чем? С тунеядцами, алкашами, наркоманами, да и просто долбаёбами или «прыгунами»? Чё, серьёзно? Или с теми, кто в социальных сетях тусуется в рабочее время вместо работы и кормит работодателей вечными отмазками и отговорками? За лет *-дцать на руководящих должностях разного уровня я налюбовался. Сперва жалко было отчасти людей, а потом просто понаблюдал со стороны и проанализировал, почему они жили и живут в дерьме… и самое главное — будут жить в дерьме. Им хоть каких руководителей, владельцев бизнеса и зам.руководителей не назначь и не поставь — они не будут делать ровным счётом нихрена в большинстве своём и не поймут, что за сидение на жопе с хотя бы каким-нибудь из рук вон отвратно исполнением непосредственных обязанностей, да ещё в том числе подчас и без соблюдения сроков выполнения задач, пока руководители уже все свои нервы не изведут на кретинов, дебилов и идиотов, ровным счётом никто им не обязан платить огромных денег — пусть скажут спасибо, что хотя бы столько платят в срок и соблюдают ТК РФ.

      • Владимир
        06 декабря 2021, 10:35

        Роджер (веселый)., умственно неполноценные люди сами лезли на баррикады за капитализм, рыночную экономику и демократию. Если их низко-квалифицированный труд оплачивался высоко, что являлось одной из причин экономического кризиса 80-х, то как бы должны были что-то понять.

         

        И самое главное. Если курьеры, уборщики, дворники, упаковщики, кладовщики, повара (не шефы или су-шефы), подсобные рабочие и т.д. вдруг начнут получать 50.000 или даже 100.000 — просто батон хлеба будет стоить не 50 рублей, как сейчас, а 250, курица не 150 рублей, а все 500, пакет молока не 60 рублей, а 200 и так далее. Да, при этом зарплаты более квалифицированной рабочей силы в лучшем случае вырастут незначительно, в худшем случае не вырастут и ещё бОльшая часть специалистов уедет в развитые страны, что приведёт рашку к ещё большей жопе без малейших шансов на вылазку из неё — и чё дальше то? Результат какой будет, когда в рашке останется «полтора инвалида» из квалифицированных грамотных работников с уровнем знаний, навыков и опыта, конкурентных на международном развитом рынке?

         

         

        Простой пример.

        Я закончил 11 классов, потом несколько лет учился, параллельно уже тогда подрабатывать начинал по специальности за небольшие деньги чисто для опыта и закрепления знаний на практике, параллельно организовывал нечастые, но периодические выезды желающих студентов на профессиональные выставки, конференции и т.д., в дальнейшем всё это было замечено очень крупным работодателем, который сам меня пригласил на работу даже без высланных ему заранее заявки или резюме или звонка с моей стороны… В итоге работа по специальности, да ещё и в корпоративном секторе с юриками, причём, тоже крупными компаниями, за растущий каждый 2-3 месяца на 100 баксов (с 500 стартовых) оклад + 3-20 долларов с одной единицы оргтехники и ВУ при условии, что она после ремонта/обслуживания отработала хотя бы сервисный период… плюс 200 долларов ежемесячно за бригадирство по моему филиалу. Часть времени моей работы там, где мне приходилось работать периодически и часов по 10 вместо 8, чтобы нормально по сделке получалось, — это вообще был период как раз 2008-2009, когда многие нежелающие ни учиться нормально, ни работать, кроме как просиживать жопу на стуле за бабло работодателей, последний хрен без соли доедали и не одупляли, почему они нахрен никому не усрались держать их на какой-то работе, да ещё и платить им.

         

        Естественно, после 2010 мне не составило труда устроиться в другой сфере по другому образованию моему, полученному уже за бабки с той работы параллельно той работе… с потенциалом роста вместе с другой компанией внутри неё до зам.дир, а впоследствии перехода сперва к оптовикам, потом к партнерству прямому с кем-то из производителей чего-то… а потом и вовсе свой бизнес.

         

        ДРУГИМ КТО И ЧТО МЕШАЕТ ДЕЛАТЬ ПОДОБНОЕ? ЛЕНЬ? УМСТВЕННАЯ НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ И УЩЕРБНЫЕ РОДИТЕЛИ, РОДСТВЕННИКИ, ДРУЗЬЯ И ЗНАКОМЫЕ, КОТОРЫЕ ПОД СТАТЬ ИМ ЖЕ?

          • Владимир
            06 декабря 2021, 11:10

            Роджер (веселый)., кто на что учился. Я то могу и относительно много что как специалист и по первому образованию, и по второму, и проанализировать бизнес, найти в нём слабые места, точки роста, лишние расходы, без которых он будет работать как минимум не хуже.., а то и организовать или реорганизовать процессы и цепочки, «нарисовать» схемы и просчитать их на каждом этапе хотя бы в относительных цифрах, приближенных к реальности… и ещё дохрена чего могу, как не столь давно выяснил — и на бирже торговать/инвестировать не хуже некоторых именитых, прогнозы с которыми по разным инструментам мои сходились, причём, мои были раньше, чем публикации их прогнозов...

             

            Вот скажите мне пожалуйста, с какого мой доход не может и не должен быть выше или гораздо выше всяких там даже моих коллег по специальностям, которые не то, что в пределах таковых нихрена не умели, не знали и не могли..? Я уж не говорю про всяких там низко-квалифицированных вообще, которые элементарно шуруп вкрутить не в состоянии по факту ровно или обои наклеить так, чтобы они хотя держались на стене, не говоря уж про стыковку рисунка. Вот за что этим недоумкам криворуким, дебилам, кретинам и идиотам платить?

             

            Я элементарно когда-то понадеялся на одного сантехника как-то — так пришлось в итоге откручивать установленный им смеситель и ставить самому. Хотя я учился вообще с гораздо более высокотехнологичными вещами работать и с гораздо более тонкими материями, а тот долб*ё* в лучшем случае ПТУ закончил и 9 классов без двоек — судя по тому, что он даже смеситель не смог нормально установить и спасибо, что хоть резьбу не сорвал...

              • Юрий Волков
                06 декабря 2021, 12:30
                Роджер (веселый)., да, и на таких людях и выезжают, которые не осмеливаются потребовать выше оплату труда… печально это
                • Владимир
                  06 декабря 2021, 13:01
                  Юрий Волков, на таких — это на каких? А эти самые люди, которых Вы имеете в виду, на конкурентном рынке труда хоть в рашке вообще востребованы и их готовы переманивать работодатели друг от друга более интересными условями? Или они в лучшем случае хоть за абы какое выполнение своих прямых обязанностей тупо хотят больше при том, что никому нахрен по хорошему счёту не впёрлись бы ни за какие деньги, появись потенциальные сотрудники хотя бы чуть более ответственные за свои действия?
              • Владимир
                06 декабря 2021, 13:06
                Роджер (веселый)., чё криво? Знаний и опыта не хватает? Так может не надо было постоянно в училищах, техникумах и ВУЗах прогуливать лекции хотя бы и бухать или курить (в смысле не сигареты) вместо учёбы? Или что? И может подрабатывать надо было, когда учились, хоть немного по своей специальности хоть за какие-то деньги чисто для опыта? И потом не гнаться за быстрым халявным рублём, а годик-другой браться за относительно любую работу по своей специальности, не воротя нос, когда в цехе или офисе попросили по-человечески, скажем, помочь переставить мебель или хотя бы срач за собой убирать? Не говоря уж о том, что оные подчас не в курсе даже о том, что личными делами надо заниматься ДОМА, и руководитель или владелец бизнеса — это не слепой и не глухой дебил/кретин, выживший из ума? Нет? Ну вот пусть теперь сосут свою лапу и не жалуются. Я же лично в свой и/или чужой бизнес уж лучше найму людей, способных хотя бы в срок выполнять всё обещанное, плюс хотя бы на базовые вопросы по своим знаниям и навыкам способных сходу давать правильные ответы, понимая, что заплачу за это больше, зато хотя бы с какими-то гарантиями.
          • Владимир
            06 декабря 2021, 11:18
            Роджер (веселый)., хотите нормального врача или учителя, да хоть сварщика или токаря — будьте готовы нормально башлять и скорее всего в частном порядке. Ну или уезжайте вместе со всеми, если есть возможность и адекватность понимания уровня Ваших знаний, навыков и умений в соответствии с уровнем развитых стран. Что-то не нравится — так вы же сами голосовали лет двадцать за Путина и ЕР, которые и только которые последние лет 20 и ответственны за всё, что Вам не нравится. Альтернативы нет? Альтернатива была постоянно. КПРФ за бюджет на следующий год не голосовала положительно, например — если интересно, почему — откройте и посмотрите, хотя гос.сайты и не очень юзабельны…
            • Reubaltaich
              06 декабря 2021, 12:42
              Владимир Г., Скажите у вас к Путину личная неприязнь из-за зависти к его статусу и возможностям или вы просто изливаете либеральные штампы?
               
              • Владимир
                06 декабря 2021, 12:57
                Reubaltaich, как специалисту европейского уровня, по глупости решившему не валить в Европу совершенно при иных возможностях ещё лет 15 назад, как предпринимателю и аналитику, как трейдеру и инвестору мне Путин на своей должности не нравится от слова совсем. Сугубо как человеку он может и нравится отчасти — прикольный такой дед-чекист, НО он вот уже более 20 лет занимается тем, в чём совершенно не разбирается, и ответственен за всё то дерьмо, из-за которого многочисленные мои коллеги уже уехали как специалисты и предприниматели в Европу и США.
                • Reubaltaich
                  06 декабря 2021, 13:41
                  Владимир Г., Без конкретных кейсов как вам помешал Путин, это похоже на зависть не специалиста и плохого предпринимателя. Аналитикой же и трейдингом можно заниматься вне зависимости от места положения.
                  • Владимир
                    06 декабря 2021, 13:48

                    Reubaltaich, а пусть этот самый Путин проживёт в месяц на среднюю пенсию по рашке, ну или ладно — среднюю реальную зарплату по рашке (исключая Москву и Питер). В хрущёвке желательно, где горячей воды отродясь не было, а капитального ремонта и подавно — потому может не быть эпизодически и холодной, и электричество вырубаться может регулярно. И желательно чтобы ходил там пешком, особенно, зимой по вытоптанным тропкам по нечищенным улицам, ну хотя ладно, я добрый — так что вполне может попытать счастья на ЛАДЕ, причём, гранте в самой базовой комплектации…

                    И питался чтоб продуктами из местных магазинов и супермаркетов, где есть высокая доля купить продукты с «продлённым» сроком годности, то есть шанс отравиться даже казалось бы изначально нормально произведёнными продуктами.

                    • Reubaltaich
                      06 декабря 2021, 18:43
                      Владимир Г., Какие интересные у вас влажные фантазии 
                      По моему тут все согласны с тем, что топ менеджер должен получать выше плебса, по сему с чего бы президенту страны жить на медианную пенсию?

                      Лично я жил в хрущевке 10 лет, и вода есть горячая и даже холодная с рождения дома и электричество стабильное и ремонт делают. И пить воду можно из под крана спокойно. А как дворников гоняет наша УК, загляденье, только снег выпадает, они его на лету уничтожают. Уж не знаю где вы находите те самые хрущи, которыми пугаете детей.

                      Я на нашем автопроме давно ездил, последняя модель была 10ка, на то время норм колесница была. Последняя моя повозка была Land Rover, хороша была, 10 лет на нем колесил. Сейчас уже 5 лет езжу в такси, в основном на бизнес классе. Про авто в принципе вкусовщина и использовать в качестве аргументации — такое себе.

                      Продукты как и во всём мире, есть мусорные и дешевые, вы видимо такими и питаетесь в Aldi? Есть типа ЭКО, дорогие. Просрочку за свою жизнь встречал дважды, и это было в таких магазинах, где нет автоматической системы контроля, в ебенях короче каких то и лет 12 назад.

                      Вернемся к конкретике!
                      Что вы выпускали и какой сервис предоставляли?
                      Чем конкретно вам мешал Путин?


                      Мне кажется вы ни когда не имели ни какого бизнеса, иначе бы знали о средней маржинальности в 20%.

                      Да и о Германии вы имеете слабое представление и в доказательство этого покажу вам всего лишь одну картинку:


                      Из всего сказанного вами, легко можно сделать вывод:
                      Вы не специалист, не предприниматель, а обычный неудачник, который во всём винит обстоятельства и власть. Возможно даже, живёте вы на пока еще не Российской земле, на Украине...



                      • Владимир
                        06 декабря 2021, 20:03

                        Reubaltaich, слышь, кремлебот, тебе сколько башляют за твой бред? А подскажи-ка, кремлебот пропагандонович, раз решил прикинуться самым умным, сколько процентов населения рашки хотя бы и по ЗАВЫШЕННЫМ ДАННЫМ росстата получает зарплату до 300 евро, от 300 до 500 евро, от 500 до 1000 евро и от 1000 до 2000 евро? И вот только попробуй уйти от ответа или соврать.

                        И раз уж такой одарённый и якобы грамотный — расскажи-ка, какое, например, в Германии пособие и в какое место житель Германии может послать любого работодателя за зарплату предложенную до 2000 евро?

                        После того, как найдёшь эту информацию, если окажется, что не знаешь, о чем пишешь и твоему гнилому базару грош ломаный цена — расскажи, сколько через работодателей с лохов, не являющихся кремлеботами, получающих зарплаты вбелую и за что из зарплаты вынимает государство. И вот только не пытайся чё-то там выдумать, что в рашке типа самые низкие налоги — 13% или 20%, а то покажешься всем, видевшим хоть раз  в бухгалтерии полную распечатку по своей зарплате всех поборов в пользу государства через работодателя, не шибко развитым человеком, не знающем элементарного.

                        • Reubaltaich
                          06 декабря 2021, 21:30
                          Владимир Г., Этот хохло-бот порвался, несите следующего. 

                           
                  • Владимир
                    06 декабря 2021, 15:28
                    Reubaltaich, а, и самое главное. Мне нравится создавать и выпускать на рынке КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ (вне зависимости от того, товар это или услуга) конкурентный на европейском рынке. В рашке это просто нерентабельно или грозит маржинальностью при которой деньги проще положить в банк на вклад и не трахать себе мозг…
              • Владимир
                06 декабря 2021, 13:40
                Reubaltaich, причём, дело не только в зарплатах, которые в той же Германии ВЫШЕ или налогах, которые там такие же, а то и даже ниже. Дело во всём и сразу. Сравните хотя бы фольксваген поло немецкий и российский. За те деньги, за которые Вы его здесь сможете купить с кучей ненужных допов в версии для отсталых стран третьего мира, в Германии уже можно купить вполне приемлемый автомобиль в комфортной комплектации без кучи допов. Пойдя в супермаркет, Вы обнаружите за одни и те же деньги качество продуктов выше, а то и в одной очереди можете запросто оказаться в супермаркете даже с канцлером, который там спокойно может находиться без какой-либо охраны. Придя домой, вы спокойно, не опасаясь за свои жизнь и здоровье можете выпить стакан воды из-под крана и не будете сидеть в сортире потом дня 3 с дизентерией, как во многих городах рашки, включая Москву.
  • Маркиз Лафайет
    05 декабря 2021, 17:45
    Смешно, страна заняла роль экспортера ресурсов, потому что это самый простой путь получения быстрых денег, которые помогают: 
    1. Удерживать власть.
    2. Обеспечить население сносными условиями жизни. И не когда-нибудь послезавтра, а сегодня, сейчас. Все это помогает решать  пункт 1.
    Все сырьевые экспортеры подверглись подобному искушению. 
  • Врач-бондиатОр
    05 декабря 2021, 18:36
    Название поста в принципе неверное — если где-то прибывает, то одновременно где-то убывает
  • О'Грин
    05 декабря 2021, 19:39
     Сталина на нас всех нет! ©
  • Чужой
    05 декабря 2021, 19:42
    однозначно плюс, совпадает с моими взглядами, но я написал бы жестче.
  • Lano
    05 декабря 2021, 21:41


  • reglament
    06 декабря 2021, 06:58
    Хоть плешивый хоть волосатый Россия всегда была ресурсной экономикой. Ещё со времён грозного. И останется
    • Reubaltaich
      06 декабря 2021, 12:46
      reglament, А чё там в других странах?
  • Сергей
    06 декабря 2021, 09:34
    Надоели эти шариковы. Взять все и поделить. Человек построил магазин, вложил деньги. ты ничего не построил и пришёл к нему работатб за зарплату сразу озвученную.  Согласился на неё. Кто тебе что должен опять? Чем делиться? Зачем? Строй свой магазин и раздавай там еду, деньги.  Рассуждения плебса о на тему ой у Васи много а у меня мало, а давайте поделится пусть уже окунули страну практически на век в убогий коммунизм. Достаточно. Го работать!
      • Сергей
        06 декабря 2021, 10:06
        Роджер (веселый)., Владимир блеснул глупостью, написав пост, в котором предложил поделиться своим доходом, для повышения заработной платы обычных рабочих
        ну вот этот вот 
  • Сергей Кузнецов
    06 декабря 2021, 10:15
    Надо бороться за каждый рынок, как США. Молоко и мясо (на сколько я знаю) в США поставлять из других стран запрещено.
    На рынке клюквы (сталкивался давно) они основной экспортер!!!
    Рынок черной икры захватывают! 

    Сейчас нас хотят бортануть с рынка нефти и газа. И как активно!!!
    Выкидывают также с рынка вооружений и космических запусков. 
    Вот так они обеспечивают себе высочайший уровень.

    PS и еще обыгрывают нас на своем рынке акций. Разводят в ноль!!!
    Просто тупо идет утечка валюты в это казино.
  • Юрий Волков
    06 декабря 2021, 12:29
    Хотелось бы узнать, а что делать, если работой все нагружают, при этом на расширение штата надеется не приходится, и передать саму деятельность некому. мне кажется очень не понятным, как в такой ситуации приходить и говорить — что мне нужно сделать, чтобы получать больше. Выходит, что я и так регулярно начинаю делать больше без всякой прибавки?
    • Dmitrij_KURENKOV
      06 декабря 2021, 12:41
      Юрий Волков, ну здесь надо смотреть, дают ли Вам новые обязанности или просто больше объем работы но по вашему профилю?
  • trader_95
    06 декабря 2021, 13:00
    Вы заблуждаетесь насчет капитализма.
    Капиталисты платят бОльшие налоги, кроме того они создают предприятия, это и рабочие места и прогресс, и прочее прочее, плоть до спроса на образованных и здоровых кадров.

    Вообще, капитализм прекрасно ложится на современную синтетическую теорию эволюции, где мутация(мутагенез) аналог неординарно мыслящего и пассионарного капиталиста.
    И пассионарная теория этногенеза Гумилёва прекрасно все это резюмирует.
    • Обитатель матрицы
      07 декабря 2021, 00:02
      trader_95, предприятия создают такие же наемные работники: строители, инженеры, плановики, директора и прочие. Капиталисты просто стригут с этого всего прибыль и ни за что не отвечают.
      • trader_95
        07 декабря 2021, 00:06
        Crossz, теория трудовой стоимости устарела 150 лет назад.
        Нигде без капиталистов не было и нет и не будет развитой экономики.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн