А. Г.
А. Г. личный блог
17 ноября 2021, 14:52

Почему я не продаю роботов, но беру в ДУ

Не продаю, потому что мои роботы требуют апериодического ручного слежения за корректностью работы квика и исполнением сработавших стоп-лимит заявок. В самом роботе изначально заложено, что он считает, что все исполняется на 100% и таким образом не зависит от сбоев обратной связи по исполнению, а критичны для него только сбои в потоке ценовых данных. И за корректностью последних надо следить вручную.

Также любое расхождение между теоретической позицией (которую считает мой робот) и реальной (которая берется из квика)  исправляется вручную (посредством запускаемого еще одного робота), потому что это расхождение может быть и мнимым из-за сбоя опять же в данных квика. За расхождением конечно следит постоянно работающий робот, но он лишь сигнализирует о расхождении, но не исправляет его, чтобы задержка или сбой в данных не приводили к многократному повторению сделок и бесконтрольному набору позиций.

Таким образом, работать с моим роботом самостоятельно может только человек, у которого есть время следить за его работой с 10:00 до 18:45. НО! Если у человека есть такое время, то он прекрасно может и торговать самостоятельно. А я считаю, что тем, кто имеет время торговать самостоятельно, ни чужие роботы, ни ДУ, ни автоследование не нужны. 

А все выше перечисленное нужно только тем, кто не имеет этого времени. И полностью автономные роботы (которых у меня нет), ДУ или автоследование — это должен быть их выбор.

А все остальное «от лукавого». Аргумент: «Зачем продаешь, если можешь зарабатывать сам?» — чушь полная. Чушь, хотя бы потому, что, во-первых, есть спрос (см. выше о не имеющих время), а, во-вторых, собственный капитал может быть гораздо меньше возможностей того же робота. Ведь если следовать «логике» антипродажников, то одежду не надо продавать: ведь каждый может научиться и сшить себе сам то, что нравится. Портные и шьют, но не все же портные.
159 Комментариев
  • Мальчик buybuy
    17 ноября 2021, 14:58
    А Вам то зачем этот геморрой, Александр Борисович?
    (это я про ручное слежение)

    Такая проблема есть у всех публичных терминалов (TSLab не исключение).
    Она у всех присутствует на начальном этапе.
    Лечится разработкой своего терминала (дорого) или покупкой хорошего (дорого). Но за столько лет можно было бы что-то придумать для экономии собственного времени. Не?

    С уважением
    • Alpinist573
      18 ноября 2021, 11:06
      Мальчик Buybuy, никакого геморроя или затрат времени особенного в этой схеме нет, ну прилетит тебе алерт раз несколько недель, что расчетная поза (роботов) не соотв реальной (та что в таблицах квика) — ну залезешь посмотришь что не так и приведешь в соответствие. А вот плюсы такой схемы очень даже существенные, не надо гоняться за мифической 100% надежностью которая оборачивается дополнительными сотнями строк кода, что затруднит дальнейшее сопровождение и тд, а за глаза хватит самых простых скриптов, которые кодить и запускать можно десятками.


        • Кирилл Гудков
          18 ноября 2021, 15:57
          Тем более, что часть сбоев и не предусмотришь алгоритмически: например в квике в таблице всех сделок пойдут сделки другого прошлого дня, но с сегодняшней датой.


          Ну это то решается на раз. У каждого трейда есть собственный id и id ордера, по которому он совершен. Все что валится в скрипт, нужно пробивать по внутреннему состоянию скрипта. Помнить все выставленные заявки и все обработанные трейды. Если еще раз пришел трейд с тем же id — игнорировать.

          Ну а прошлый день — это вечерняя сессия, биржа ее считает текущим днем, у биржи 19:00 служит вместо полуночи.


          Если при рестарте робот снимает все старые заявки, то персистентный сторадж ордеров и трейдов не нужен — просто игнорируем все, что пришло с неизвестными id.

          Для лимитной заявки полезно нарисовать конечный автомат и обрабатывать события в соответствии с последним состоянием.

            • Кирилл Гудков
              18 ноября 2021, 16:38
              А. Г., поле «Номер» — это оно. Если робот не пытается перенести заявки через сессию (свою собственную, с момента своего запуска), то любые неизвестные order id и trade id ему не нужны, их просто игнорировать.
                • Кирилл Гудков
                  18 ноября 2021, 17:54
                  А. Г., у сделки есть номер заявки, кажется поле «Заявка», если речь о таблицах в GUI QUIK. Если сделка ссылается на неведомую заявку, то ее игнорировать. Лично мне (из QLua) даты/время заявок и сделок вообще не пригодились, только id. Это те самые 19-значные числа, за которые Мамба в том году боролась.
        • Мальчик buybuy
          19 ноября 2021, 00:29
          А. Г., Хм

          У меня эта проблема возникала 2 раза в сутки. Перезагрузка терминала не приводила к отмене «фантазийных» позиций. Пришлось разработать свой.

          С уважением

          P.S. Ну у меня и частота сделок побольше
      • Дмитрий Овчинников
        22 ноября 2021, 10:33
        Alpinist573, 
        необходимо всего один раз научится писать «правильный» код, а не служить рабом терминала всю оставшуюся жизнь.
  • Виктор Петров
    17 ноября 2021, 15:01
    А все остальное «от лукавого». Аргумент: «Зачем продаешь, если можешь зарабатывать сам?» — чушь полная. Чушь, хотя бы потому, что, во-первых, есть спрос (см. выше о не имеющих время), а, во-вторых, собственный капитал может быть гораздо меньше возможностей того же робота. Ведь если следовать «логике» антипродажников, то одежду не надо продавать: ведь каждый может научиться и сшить себе сам то, что нравится. Портные и шьют, но не все же портные.

         У Вас вкралась ошибка.
         Портные, могут нашить кучу одежды, но они не смогут в магазине за углом обменять её на еду. 
         Трейдер же, делая деньги на бирже, может легко поменять свои результаты труда на еду в соседнем продуктовом магазине.
         Поэтому те, кто с помощью роботов делает деньги, не могут иметь желание продать машинку по печати денег, кому-то ещё. А вот портной просто вынужден продавать. чтоб получить деньги.
         Трейдер — это умелец, в процессии которого исключено ЦЕЛОЕ ЗВЕНО, коим является покупатель вещей у портного.
      • Виктор Петров
        17 ноября 2021, 15:08
        А. Г., продолжая продавать роботов, снижается эффективность своего. А значит, указанный Вами процент начнёт снижение и будет ещё хуже.
             Если робот делает 30% годовых, то можно взять и кредит или компаньона. Или внезапно робот уже не настолько хорош?
        • ака Tуземец
          17 ноября 2021, 15:11
          Виктор Петров, можно взять и кредит или компаньона

          ты заголовок внимательно прочитал? думающий интеллект ))
          • Виктор Петров
            17 ноября 2021, 15:14
            Tуземец, да, а Вы внимательно прочитали, что я имел ввиду? 
            «Зачем продаешь, если можешь зарабатывать сам?» — чушь полная. 

            я не согласен конкретно с этим высказыванием.
            • ака Tуземец
              17 ноября 2021, 15:17
              Виктор Петров, ну и плохо что не согласен.значит не понимаешь о чём идёт речь
          • Виктор Петров
            17 ноября 2021, 15:15
            А. Г., мы с Вами удаляемся от сути моего несогласия:
            «Зачем продаешь, если можешь зарабатывать сам?» — чушь полная. 

                 Конкретно об этом я говорил. И именно с этим не согласен. Не согласен, что это чушь.
              • Виктор Петров
                17 ноября 2021, 15:19
                А. Г., так в том и дело, что я с Вами согласен, что человек начинает брать в ДУ. Это логично, но не согласен с тем, что трейдер будет продавать работающего робота. Или, если угодно, он будет продавать либо плохо работающего, а точнее недостаточно хорошо.
                  • Виктор Петров
                    17 ноября 2021, 15:28
                    А. Г., незаконность — это нюансы. Об отказе использования так же речь не велась. Если робот работает, то лучше привлекать средства на торговлю, а не за продажу.
                      • Zerich121
                        17 ноября 2021, 18:53
                        А. Г., Это как с коровой. Либо доишь постоянно по не множку, либо продаёшь, но один раз и на всё.
                  • Igr
                    17 ноября 2021, 16:04

                    А. Г., «В том же Форуме остались коды моих роботов, можно считать, что я их «продал» — зачем ? 

                    торгуете сейчас ими же?  они тоже торгуют? 

        • Виктор Петров
          17 ноября 2021, 17:46
          ™YT, потому что каждое действие в стакане производит изменение. Если Вы купите 5 лотов сбербанка и ещё 1 человек сделает так же, и ещё и ещё другие и следующие поступят так же. Разве это не спровоцирует рост?
               А теперь представьте, что будет с роботами?
          • ака Tуземец
            17 ноября 2021, 17:58
            Виктор Петров, будет только лучше.читай по губам 




        • Исанмесез дуслар !!
          17 ноября 2021, 17:54
          ™YT, Здесь, скорее всего, имелось ввиду то, что чем больше людей будут торговать по одной и той же стратегии, тем меньше она будет эффективна
          • Гриша
            17 ноября 2021, 22:01
            Исанмесез дуслар !!, Гениально
          • Гриша
            17 ноября 2021, 22:02
            ™YT, за что тогда марламова приняли?)
            • ака Tуземец
              17 ноября 2021, 22:41
              А. Г., собсна на этом и крутятся и секты и всякого рода Реддиты. выталкивают цену, заставляя срабатывать веер трендовых алгоритмов и они уже гонят цену. такая же природа у флэш-крэшей.
                • ака Tуземец
                  17 ноября 2021, 23:11
                  А. Г., так там собрали комиссию тогда и приняли меры какие-то технические и административные. подробностей не помню, но писали про это.
                • ака Tуземец
                  17 ноября 2021, 23:23
        • Антон Б
          17 ноября 2021, 18:43
          Виктор Петров, можно продавать прошлого робота.
          которым уже не торгуешь.
          все же эволюционирует.

          или робота который тупо работает на всем.
          эта неэффективность все равно пропадет, даже если не продавать роботов.
          думаю что в то-же время.
          потому что его все равно раскопают.

          кредит — это риски.

          а «компаньен» это еще большие риски.
          — это практически твой враг номер 1 будет.
          у него будут деньги а значит и связи и ему от тебя нужен будет только исходник.
          и все больше ничего.

          ему нужен будет от тебя только бот и идея.
          а он отделяется как любые результаты работника.

      • Ivanaev
        17 ноября 2021, 16:53
        А. Г., мт5  работает уже в Финаме?
      • UnembossedName
        17 ноября 2021, 16:55
        Так что насчет занять в банке и сделать так, чтобы у вас был не один миллион уже очень скоро?
      • $even_17 (PhD)
        17 ноября 2021, 18:03
        А. Г., 

        Интересно, если человек сам зарабатывает минус 75% к депозиту в год, а Автоследование дает +100% в долларах. Почему оно не нужно?
  • КРЫС
    17 ноября 2021, 15:02
    Мне пофиг на реакцию. Саш, если б я сам не торговал пробойную систему — ты был бы единственным кандидатом получить от меня средства в ДУ.
    И это не реклама.  При этом я слежу за твоими результатами. Дело не в них. Дело в том, что я понимаю принцип твоей системы.
  • neophyte
    17 ноября 2021, 15:02
    Все роботы при нормальной работе требуют 
    апериодического ручного слежения
      • neophyte
        17 ноября 2021, 15:17
        А. Г., конечно есть. Но с управлением они работают гораздо лучше

          • neophyte
            17 ноября 2021, 15:28
            А. Г., не ожидал. :)
            Разве все в этой жизни можно предусмотреть и запрограммировать. :)
            Жизнь неповторима, рынок тоже. Всегда есть нюансы, которые можно учесть, чтобы повысить эффективность алгоритма в какой-то конкретной экстремальной ситуации. 
            А дальше пусть молотит.
            Например, евро провалилось и очень существенно. 
            Что можно сделать:
            1. Ввести алгоритм только лонг.
            2. Приподнять объемы.
            3. Ввести короткие стопы и трейлинг на разворотах. 

            Это я так, с потолка взя те параметрыЮ которые я могу изменить в своих роботах

            Плюс могу изменить торговую стратегию, на более мягкую по определению направления торговли. Или наоборот, на более жесткую.

            Это не значит, что робот сам все не отнработал бы. Но с помощью трейдера все это пройдет намного лучше, иногда в разы


              • neophyte
                17 ноября 2021, 16:04

                А. Г., :)

                Не спорю.
                Но почему не сделать лучше, если можно. 
                Если дело только в принципе, то роботов можно и не трогать.
                Правда есть одна история, с роботом компании Knight Capital Group, который всего за 45 минут наторговал в конечном итоге на 440 миллионов долларов убытка. И таких историй много.
                Что, сидеть и смотреть, как деньги уплывают?
                Или пусть даже не деньги, а возможности.
                Кто в конце концов умнее? Робот, или человек, которые его запрограммировал и знает все нюансы его поведения и может предвидеть его действия в определенных ситуациях?
                Конечно, если железка куплена и представляет из себя черный ящик, то тут вопросы. А если все про нее знаешь?

      • Виталий
        17 ноября 2021, 18:34
        А. Г., Почему же нет, основные сбои можно заложить, у меня например заложен виртуальный счёт позиции при подаче заявки, получении обратной связи о сработке и неизменении позы в квике — несколько раз раньше так было пришлось делать, т.к. пару раз из-за этого потерял ощутимые деньги.
        Но и тут был глюк — даже в обратной связи о сработке бывало прилетал не тот номер транзакции ваще капец глюки...
        Я пару раз в день заглядываю смотрю как там робот, но тут больше убедиться, что не было сбоя за последние пару часов. Зато если на работе надо полдня где-то быть без отрыва, то я могу спокойно заниматься делами, зная, что робот сам отработает и не париться полдня, не переживать
    • Vladimir
      20 ноября 2021, 11:33
      Николай Скриган, Куча алготрейдеров следят по минимуму чисто за технической стороной, не зависли ли серверы с роботами или у брокера — квика, транзак. Это все нечасто и требует минимального участия… Еще и все уведомлениями на телефон можно запрограммировать, сбой есть пришло уведомление, тогда и лезешь смотреть…
  • Йонатан Берсон
    17 ноября 2021, 15:03
    а я думал потому, что роботы гавно…
  • bozon
    17 ноября 2021, 15:24
    Зачем собирать робота, если всё можно сделать вручную? Ну давайте тогда откажемся от экскаваторов, грейдеров, самосвалов (которым для работы тоже требуется оператор) и будем преобразовывать ландшафт сапёрной лопаткой?)) На сколько тогда упадёт производительность труда в строительстве?!
      • bozon
        17 ноября 2021, 15:32
        А. Г., самое что ни на есть прямое. Часть рутинных функций можно передать алгоритму с «пультом управления», а стратегические решения принимать самостоятельно. Вырастит производительность труда трейдера, хотя какой тут труд:))
          • bozon
            17 ноября 2021, 15:45
            А. Г., нет. Аналогия более чем наглядная, ведь мы же не на бум принимаем торговые решения. У нас должна быть стратегия, которую удобно подбирать на алгоритме, не отвлекаясь на рутину. Хороший алгоритм должен сокращать количество степеней свободы принятия решений, если не решить их полностью.
              • bozon
                17 ноября 2021, 15:50
                А. Г., в смысле? Вы же сами пишите, что мол зачем кодить если всё можно делать вручную. Вот я Вас и подправил. Не хотел я вообще вникать в Ваш топик. Извините!
                  • bozon
                    17 ноября 2021, 16:12
                    А. Г., это я понял, но комментировал другой тезис.
                    По этому вопросу могу напомнить Вам опыт того же многострадального гнома в своей истории одного робота. В своих мемуарах он отметил, что подобные системные сбои топорно решаются через лимит на убыток, т.е. робот встаёт в «холд», если убыток за определённый промежуток времени превышает заданный лимит.
                    Из своего опыта могу добавить, что любой свежеотпечатанный алгоритм требует «обкатки», когда любой хороший стук должен вылезти наружу:)
                      • bozon
                        17 ноября 2021, 16:24
                        А. Г., в народе говорят «волков боятся — в лес не ходить». Интернет-трейдинг сам по себе не получил бы такое широкое развитие, если бы подобные системные сбои случались достаточно часто.
                        Если счёт в управлении достаточно высокий, нужно юридически переложить ответственность за функциональность инфраструктуры на брокера и биржу.
                        • Igr
                          17 ноября 2021, 16:29
                          bozon, это каким образом переложить то? 
                          • bozon
                            17 ноября 2021, 16:31
                            Igr, в письменной форме с печатями и подписями сторон договора на оказание брокерских услуг, к примеру.
                          • bozon
                            17 ноября 2021, 17:48
                            А. Г., как раз именно поэтому лично мне не интересны стратегии с доходностью ниже 50% в месяц, т.е. к интернет-трейдингу как таковому я подостыл. Вникаю исключительно от скуки и для разминки мышления, такого технически творческого.
                  • Sprite
                    17 ноября 2021, 16:16
                    А. Г., т.е. вам осталось написать робота, который будет мониторить уже существующих роботов и включать/отключать их в случае необходимости. И вероятнее всего делать это он будет эффективнее, чем вы глазами следите за сбоями в инфраструктуре.
            • Гриша
              17 ноября 2021, 22:08
              bozon, что ты несёшь)
  • Eugene Bright
    17 ноября 2021, 15:30
    Можно ли доверять разработкам и инструментам людей, продающих семечков роботы и не знающих родного языка? В моем понимании, одно от другого неотделимо.
    • G7 (Gone of seven)
      17 ноября 2021, 16:04
      Eugene Bright, Вы хочите сказать, што учитель русского языка и литературы исполнит торгового робота лучше чем учитель информатики?
      • Eugene Bright
        17 ноября 2021, 16:20
        Makc%, Выше я же написал, что специалист высокого (!) класса (а любой другой сможет написать только хрень, а не робот) — это человек системного мышления, пунктуальный и целостный, не допускающий разгильдяйства и пофигизма.
        Если «они сами не знают, чего они хочут», то и робот они напишут такой же.
        • G7 (Gone of seven)
          17 ноября 2021, 16:30
          Eugene Bright, чушь. Просто Вы перфекционист чересчурный), но это Ваша беда.
          • Eugene Bright
            17 ноября 2021, 16:35
            Makc%, беды у меня нет, чему несказанно рад. Чего и Вам желаю. В смысле, стать здоровым перфекционистом и помогать другим.
            Ну, а если — нет, то вся Ваша жизнь превратится в «чушь» рано или поздно.
            Ладно, беспредметно это всё. Покеда…
            • G7 (Gone of seven)
              17 ноября 2021, 16:41
              Eugene Bright, Вы назвали самое главное- то, чего на Смартлабе не хватает, не хватает помощи.
              Написать и нахамить может здоровый, несказанно радостный и у кого нет беды, но вот беда- этот радостный типок уничтожает добродушное общение.)) 
              Беда.
              Адьё!
            • Igr
              17 ноября 2021, 16:42
              Eugene Bright, не зря вы меня в ЧС поместили)) который раз убеждаюсь что я в ЧС совсем у… так сказать не совсем нормальных людях) 
              • КРЫС
                17 ноября 2021, 17:11
                Igr, я тоже неадекватный..)) Но у меня в ЧС только один человек...-( И то уже забыл — чего я его туда засунул?
                • Igr
                  17 ноября 2021, 17:14

                  КРЫС, я у вас не  в ЧС, так что с вами не все потеряно, только немного неадекватны)) 

                  у меня ЧС пуст 

                  • КРЫС
                    17 ноября 2021, 17:17
                    Igr, меня это посмешило, когда вы с прохиндеем одним спич насчет меня вели… БЧС -)))
                    И нет… я полностью адекватен и вменяем… (Но никому об этом — не поверят -))) )
                    • Igr
                      17 ноября 2021, 17:19

                      КРЫС, вели, не помню, может пару слов) потому и написал — «не все потеряно, только немного неадекватны))» 

                      ))

                      таких не бывает, все чуть чуть неадекватны) 

  • StockChart.ru
    17 ноября 2021, 15:47
    Покупают, значит надо продавать, тут все логично. 
    • Леха Майтрейд
      17 ноября 2021, 15:49
      StockChart.ru, если тебя в рабство будут покупать — продашься ?)
      • StockChart.ru
        17 ноября 2021, 16:03
        Леха «my-trade», дык уже продаюсь регулярно со второго курса. А что делать, жаба давит. По сути работа то же рабство.
          Вопрос почему продаешь роботов, если сам можешь торговать действительно тупой. Дают деньги значит надо брать, какие еще вопросы?
        • Igr
          17 ноября 2021, 16:10
          StockChart.ru, работа рабство… не был ты негром в америке 200 лет назад) 
  • Igr
    17 ноября 2021, 16:09

     продавать готовых робот — скорей всего практически мошенничество, продают условно зарабатывающих, иногда зарабатывающих, на долгосроке — сливающих, иначе бы не продавали 

    иначе зачем продавать то что приносит прибыль? это же риск, вдруг система перестанет работать из-за тго что многие так начнут торговать, или не перестанет но прибыль будет меньше 

    а вот делать роботов на заказ — вполне нормально, почему бы нет? 

      • Igr
        17 ноября 2021, 16:23

        А. Г., 

        "— имеющийся капитал недостаточен для емкости робота;" — ДУ в помощь 

        как по мне частное ДУ честнее чем продажа готового робота 

         

        если мне дали доступ к торговле на чужом счету, чем мне это грозит, какой закон я нарушаю? 

        • StockChart.ru
          17 ноября 2021, 16:25
          Igr, договор с брокером нарушаете
          • Igr
            17 ноября 2021, 16:25
            StockChart.ru, не я, клиент  нарушает 
          • Igr
            17 ноября 2021, 16:34

            А. Г., рамки близких знакомых? 

             

            и все же чем это грозит частнику ? 

              • Igr
                17 ноября 2021, 16:41

                А. Г., не, я про не советую выходить за те же «рамки», это вы про рамки близких знакомых? 

                «и все же чем это грозит частнику ?» — я про частника что берет в ДУ не только у тех кто в «рамках», т.е. мне дают доступ к чужому счету и я там торгую, чем мне такие действия грозят с точки зрения закона? 

                  • Igr
                    17 ноября 2021, 16:57

                    А. Г., а, не увидел комента

                     

                    1. а если ИП открыто и заплачены налоги с прибыли? 

                    2. да, по этому берем вознаграждение почаще, квартал, пол года )

                    3. перекидками это как? 

                    4. ну это наверное риск всегда есть если связываешься с бандитами и пытаешься их кинуть, а если на твоем личном счету такие же убытки как и на инвесторском — думаю проблем не должно быть, обойдется без пояльника

                     

                    но меня больше интересовали именно риски с точки зрения закона 

                      • Igr
                        17 ноября 2021, 17:08

                        А. Г., 

                        3. понятно, так и думал 

              • Kot_Begemot
                17 ноября 2021, 17:02
                А. Г., вот про утюг как раз интересно — в случае не-частного ДУ он разве не грозит?

                Там у вас в договорах ИДУ прописано и имя и фамилия, то есть адрес «проблемы» уже как бы известен. В не-частном ДУ имя и фамилию можно снять примерно с потолка, выбрав в качестве оной, например, главного менеджера по работе с клиентами. А потом крысу ему на живот положить, ведром горячим накрыть и… паяльной лампой, пока она от жара с той стороны не вылезет...

                Разве не так?
                  • Kot_Begemot
                    17 ноября 2021, 17:20
                    А. Г., ну я к тому что случаев не было? Мало-ли кто-то кому-то лицо разбил или машину, не обязательно же сразу с паяльником.
            • КРЫС
              17 ноября 2021, 17:14
              Igr, я собирал в ДУ личное довольно приличную для рынка сумму. Но делал это на своем счету. То есть, ДУ было очень доверительным. Ну и пригодились для банка мои прошлые 2-ндфл справки. 
              Рамки родственников и очень близких знакомых.
              • Igr
                17 ноября 2021, 17:16

                КРЫС, по моему это лишний риск, лучше без передачи денег 

                передача как то фиксировалась документально? 

                • КРЫС
                  17 ноября 2021, 17:20
                  Igr,  риск для них… Но они все знают меня… Кстати, сумма была раза в три больше моих активов… Неимоверно мешала. Ибо действительно оказалось, что мне проще брать риск на свою позу, чем на клиентскую…
    • StockChart.ru
      17 ноября 2021, 16:24
      Igr, а когда от брокера звонят и предлагают довнести на счет потому что «специалисты считают что рынок будет расти» — это что мошенничество или нет? 
      • Igr
        17 ноября 2021, 16:28

        StockChart.ru, мммм, не понял о чем именно вы, мне брокеры с таким не звонили 

        типо кто то рекомендует вложить больше?  это совет, и уже вам решать принять его или нет, но если совет для того что б разогнать акцию которую советчик уже купил — это скорей всего мошенничество, но не факт) 

        • StockChart.ru
          17 ноября 2021, 16:43
          Igr, вам продали робота, рассказали его алгоритм. это ваше дело верить сработает он или нет. В договоре продавцом скорее всего не оговорено что он верняк, что заработает. так что нет мошенничества. 
          • Igr
            17 ноября 2021, 16:48

            StockChart.ru, 

            мне сложно судить с какого х… я куплю чужого робота, ведь зачем продавать зарабатывающего робота? 

            вот даже примерно не знаю что там в договоре, и бывает ли он вообще 

  • Igr
    17 ноября 2021, 16:50
    Дмитрий Дехтяренко, как это нет, допустим робот приносит 50%, с ляма это 500 тырю, с 10 это 5 лямов, а это 2,5 себе 2,5 инвестору, 2,5 лучше чем только 500 тыр. 
    • Igr
      17 ноября 2021, 17:01
      Дмитрий Дехтяренко, ну тогда там наверное есть фиксированный % за управление в независимости от результата, да? 
    • КРЫС
      17 ноября 2021, 17:16
      Дмитрий Дехтяренко, что-то я историю со светом подзабыл… или вообще не помнил -)
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    17 ноября 2021, 17:16
    ну все, приехали)))
    робот на роботе сидит и роботом погоняет...

    Также любое расхождение между теоретической позицией (которую считает мой робот) и реальной (которая берется из квика)  исправляется вручную (посредством запускаемого еще одного робота)
  • aks19
    17 ноября 2021, 17:35
    А все остальное «от лукавого». Аргумент: «Зачем продаешь, если можешь зарабатывать сам?» — чушь полная. 

    Очень здравый аргумент и на него должно быть здравое объяснение.
    Если есть робот, реально зарабатывающий несколько ставок депозита в Сбере, то получается, что этот робот использует какую-то рыночную неэффективность. Само собой, что количество денег в этой неэффективности конечно. Выставляя робота на публичную продажу есть риск, что доходность упадет или же вообще неэффективность схлопнется.

    Чушь, хотя бы потому, что, во-первых, есть спрос (см. выше о не имеющих время), а, во-вторых, собственный капитал может быть гораздо меньше возможностей того же робота. 

    Следуя этому пункту, Вам следует продавать роботов, потому что спрос, как я понял, есть :) А в заголовке написано обратное.

    Ведь если следовать «логике» антипродажников, то одежду не надо продавать: ведь каждый может научиться и сшить себе сам то, что нравится. Портные и шьют, но не все же портные.

    В этом абзаце вообще странная «логика».
    Если я продаю робота Пете, то Петя начинает хавать деньги из той же миски, что и я. Теперь Петя забирает деньги с рынка.
    Если я научился шить одежду, то продавая ее я… просто продаю одежду! Я не создаю себе конкурентов: если я продал рубашку Васе, то Вася просто носит рубашку и денег с рынка не забирает. Вася чистый поставщик денег на рынок.

    Петя с роботом забирает деньги, Вася поставил деньги за рубашку и, возможно, поставит еще.
      • aks19
        17 ноября 2021, 20:44
        А. Г., никакой ошибки тут нет :)
        В рынке в целом количество денег на долговременных промежутках растет.

        Про одну конкретную рыночную неэффективность такого сказать, увы, нельзя. К тому же если робот реально зарабатывающий, то на дистанции скорость роста капитала под управлением робота скорее всего будет выше скорости роста количества денег и в конкретной неэффективности, и в рынке в целом.
  • ✔️AlgoDevil
    17 ноября 2021, 17:56
    А я считаю, что   тем, кто имеет время торговать самостоятельно, ни чужие роботы, ни ДУ, ни автоследование не нужны.   — не согласен. Человек может уйти в игру тильт или что-то ударит в голову и не сможет порезать убыток.
  • Исанмесез дуслар !!
    17 ноября 2021, 18:12
     А. Г. По вашей логике получается, что Черных ( kbrobot) вот уже как, почти 10-ть лет, увеличивает емкость  капиталла для своих стратегий. И если учесть что каждый робот может работать с 10 -ми миллионов рублей, то он скорее всего уже зарабатывает больше чем Билл Гейтс, Цукерберг вместе взятые :))))
  • Андрей Аперов
    17 ноября 2021, 18:25
    тем, кто имеет время торговать самостоятельно, ни чужие роботы, ни ДУ, ни автоследование не нужны.  - вот и показали ГРААЛЬ, кстати… Я если что, серьезно.
  • ves2010
    17 ноября 2021, 19:23
    это отговорки...
    в чем проблема переписать бот под тслаб, где полностью контролируется исполнение заявок… в день у мя 500-600 заявок… вручную такое разгрести нереально
    я б продавал ботов, но мне ликвидности не хватает во фьючерсах
      • ves2010
        17 ноября 2021, 20:24
        А. Г., в том же тслабе все можно сделать на  визуал бейсике… если  его понимает майкрософт девелопмент студия… либо на банальном с# 


        т.е все алго пишется на нормальном языке программирования а потом как внешний индикатор вставляется в скрипт из кубиков

        но лично мне нравятся кубики… т.к это уже отлаженный код и полет фантазии ограничивается... 
  • Виталий
    17 ноября 2021, 20:35
    Дмитрий Дехтяренко, при 1 млн своем взять 100 в ду крайне психологически некомфортно думаю, не каждый так может осилить!
  • Александр Дрыгун
    18 ноября 2021, 06:33
    С твоими сливными роботами, удивительно что не даёшь в жопку
      • Александр Дрыгун
        18 ноября 2021, 08:39
        А. Г., чтобы увидеть доходность робота или вообще тс нужно смотреть на статистику КАЖДЫЙ день, на коммоне я увидел только период с 2020 года, что мало. Тем более там интересно считается доходность, например ты слил 5% за месяц, но пришёл клиент и покрыл убыток, то месяц будет в минус из-за коммисии
      • Александр Дрыгун
        18 ноября 2021, 08:42
        А. Г., опять же, если ваш робот не является частью системы маркетмейкинга, коллерятора, то он будет убыточным, из-за скорости, размера комиссии, сложности процессов в стакане.
          • Александр Дрыгун
            18 ноября 2021, 09:16
            А. Г., в позиционку может торговать и новичок, соблюдая риск менеджмент и манименеджмент, но если инвесторы рады, то бох с ними
  • Lehan
    18 ноября 2021, 10:02
    А вот«полностью автономные роботы» направленной торговли они вообще есть? Потому, что роботы с ручным подруливанием как бы и не роботы, а скорее манипуляторы.  
      • Lehan
        18 ноября 2021, 19:19
        А. Г., это я понял, а есть такое условное деление — робот-тренд и робот-контртренд? и «переключалка» автоматическая между ними? 
          • Lehan
            18 ноября 2021, 19:57
            А. Г., понял, спс. мне это интересно — поэтому вопросы задаю
          • Sprite
            19 ноября 2021, 05:11
            А. Г., «Просто тренд на дневках, а контртренд на часовиках.» т.е. у вас могут быть разнонаправленные позиции по одному инструменту?
  • Кирилл Гудков
    18 ноября 2021, 10:58
    Ответы были бы очевидны, если вопрос подвергнуть простой декомпозиции:

    1) Почему я не продаю стратегии, зарабатывающие деньги, за эти самые деньги?

    2) Почему я не продаю скрипты, автоматизирующие исполнение каких-то стратегий?

    3) Почему 95% участников регаты смартлаба желают приобрести безотказный, не требующий расходников и техобслуживания печатный станок и искренне верят, что кто-то стремится им такой продать?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн