Илья Коровин
Илья Коровин личный блог
07 ноября 2021, 15:29

Деньги - это свобода?

Деньги — это свобода?

 Расхожая фраза, но так ли это на самом деле? Что такое на самом деле деньги? И что такое на самом деле наша свобода, как мы ее воспринимаем?

 Думаю, имею право порассуждать на эти темы, поскольку вот уже почти 30 лет, моя профессия –делать деньги из денег. В нашем деле деньги являются почти всем — материалом, целью и стимулом. Но инструментом достижения цели они не являются. Инструментом являемся мы сами, наша психология. Именно поэтому, в одном и том же рынке с одними и теми же стартовыми деньгами — каждый человек получает свой результат и с течением времени результаты эти все больше отличаются друг от друга. Потому, что при одинаковости рынка, разными являются инструменты достижения цели – сами люди, их мысли, их отношение к процессу, к деньгам, к риску и т.д.

Я много пишу, выступаю и обучаю этим темам последние лет десять, поэтому сейчас не буду подробно останавливаться на том – как заработать деньги. Поговорим сейчас о том, как мы их тратим.Ведь заработать деньги, научиться их сохранять и преумножать –это далеко не все. Пожалуй, это только начало. Самое интересное начинается потом – что мы делаем с этими деньгами в своей жизни и что мы делаем со своей жизнью, имея эти деньги. И вот тут уже встает этот первоначальный вопрос. Деньги – это свобода? 

Когда денег нет или их очень мало, ответ на этот вопрос довольно прост. Безусловно, без денег ты не свободен. Тебе нужно есть, одеваться, платить за телефон, жилье, транспорт и т.д. Практически каждый наш шаг сопровождается тратой денег. В этом смысле деньги как воздух – когда они есть, ты их не замечаешь, но если их нет – ты не можешь жить. Я три раза в жизни разорялся в пух и прах, в долги, и несколько раз прошел рядом с разорением, я прекрасно знаю что такое –жить без денег. Это не жизнь. И это не свобода. Без денег — ты раб. И даже хуже. Раба кормит хозяин, а человека без денег в современном обществе не кормит никто. И ты готов идти на любую несвободу и соглашаешься тратить свою жизнь на любую работу, только, чтоб получать деньги ради того, чтобы жить. Думаю, многим это знакомо… Жить ради работы или работать ради жизни?) Извечный вопрос, когда у тебя мало денег. Тратить 8 часов своей жизни в самую светлую и лучшую часть дня на то, что ты делать не хочешь, ради получения денег для жизни в оставшееся время суток. И когда денег хватает только на то, чтоб закрыть свои потребности. А дальше их опять нет и ты работаешь от зарплаты до заплаты и денег постоянно не хватает и конца этому не видно…Разве это жизнь, разве это свобода? Конечно нет. 

Но вот, постепенно твои доходы растут. Заплата все больше. И вот ты уже можешь позволить себе то, чего не мог раньше, ты питаешься все лучше, одеваешься в более дорогую одежду, ты покупаешь машину вместо езды на метро, ты влезаешь в ипотеку вместо съемной квартиры. Становишься ли ты свободней? Неа… Какая разница, сколько стоит твоя одежда и какой на ней нарисован брэнд, если для ее заработка ты по –прежнему тратишь свою жизнь на работу? Ты работаешь больше, чтоб покупать более дорогую одежду, чтоб работать еще больше?) Становимся ли мы свободней от того, что наша одежда стала дороже? Начинаем ли мы распоряжаться своей жизнью в этот момент или просто ошейник раба на нашей шее становится более дорогим?)

 А тачка, это пресловутое “авто”?) Становимся ли мы более свободными, когда покупаем персональную железную повозку? Да, теперь мы можем поехать на ней куда захотим, но куда мы едем обычно? Правильно – на работу) За которую нам платят, чтоб мы внесли очередной взнос за эту тачку) Это – свобода? А свобода ли беспокоиться о парковках, ремонте, ночной сигнализации? Беспокоиться о соблюдении ПДД, нести ответственность за свои действия на дороге, управляя снарядом повышенной опасности и для своей и для чужой жизни? Свобода ли невозможность выпить когда хочется, потому что ты – за рулем? Итак, вы точно уверены, что покупая автомобиль становитесь более свободным?))

 Ну, про ипотеку я вообще молчу, это рабство очевидно практически всем и есть куча анекдотов на эту тему, не буду повторяться)) И да, забегая вперед, даже когда вы выплатили кредит за машину и квартиру – свободней вы не стали, обладать недвижкой это тоже тот еще геморрой.В свое время у меня было несколько квартир и домов в разных городах общим метражом свыше 1000 кв м, это то еще удовольствие, вам скажу, одна уборка чего стоит)) Да, можно же нанять прислугу, но разве чужой человек в доме –это свобода?)) Вот то-то и оно)

 Итак, с повышением доходов, никакой свободы не прибавляется. При условии, что мы по прежнему тратим растущие заработки на растущие потребности, многие из которых на самом деле нам не нужны. Более того – чем больше мы обрастаем потребностями, тем более несвободными мы становимся, как это ни странно может показаться.

 И эта проблема не уходит даже тогда, когда мы наконец выходим на пресловутый пассивный доход и можем уже не работать, деньги сами работают за нас. Ну вот тут же мы наверное наконец становимся свободными? Увы — нет. При том же условии – если мы не навели порядок в наших потребностях. Выходя на пассивный доход, в какой то момент ты понимаешь, что граница свободы и несвободы находится даже не в плоскости – работаешь ты ради получения денег или нет. Она всегда находится в плоскости соответствия того что ты ИМЕЕШЬ тому, что ты на самом деле ХОЧЕШЬ. Только так. И в этом смысле бомж, которому хватает ежедневной милостыни и мусора из помойки – гораздо свободней миллионера, которому не хватает его ежемесячного пассивного дохода в миллион рублей на покрытие его потребностей…

 Так какое же все-таки отношение имеют деньги к свободе?

 Да почти что никакого, по итогу всех этих размышлений) Свобода –это когда вы можете делать то, что НА САМОМ ДЕЛЕ хотите. А деньги к этому прямого отношения не имеют. Ибо любой уровень доходов можно перекрыть еще бОльшим уровнем потребностей, на который денег всегда будет не хватать. И даже миллиардеры могут быть несвободными если хотят того, чего деньги вообще дать не могут. Например – здоровья, или любви, или счастья. Всего того, чего за деньги не купишь))

 Так какой же тогда путь к свободе?

 Безусловно — он лежит в области психологии, а именно — контроля потребностей. Разобраться с тем, что ты хочешь на самом деле, а не с тем, что навязало тебе общество потребления или мнение социума. Отбросить все лишнее и тратить свою жизнь и деньги, чтобы делать то, что ты на самом деле хочешь делать. 

Так что же лишнее? Попробую пояснить и в целом и на личном примере:

 Персональный автомобиль? Сейчас все больше людей отказываются от собственного автомобиля, потому что такси –это намного больший уровень свободы, это невероятно удобно, особенно сейчас, со смартфонами и приложениями.Но я это как то всегда понимал изначально. Все мое окружение ездит на своих машинах, включая отца и брата, но у меня никогда не было своей тачки. И всю жизнь я себя ощущаю абсолютно свободным в плане передвижения) Огромное кол-во лишнего геморроя, связанного с личными автомобилями, вообще не присутствует в моей жизни)

 Недвижимость? Да, недвижимость может быть средством вложения, инвестицией, бизнесом.Это вопрос другой. Но мы говорим про личное потребление, для жилья. И вот тут мировая тенденция в развитых странах все больше похожа на ситуацию с такси. Все больше людей, особенно молодых, предпочитают жить на съемных квартирах, не завися от привязки к одному месту, моментально меняя города и страны, да даже место локации в рамках одного города, просто переезжая из одной съемной квартиры в другую. А деньги ( которые раньше мы бы вбухали в недвижку) держат в банке или ценных бумагах, снимая и меняя любые квартиры, за счет капающего процента на капитал.В этом случае, съемные квартиры можно менять совершенно свободно, даже если просто захотелось жить на другом этаже, с другим метражом ( например, родился ребенок или наоборот дети выросли и уехали), я даже знаю случай, когда в Дрездене люди сменили квартиру в том же доме на другую, потому что там была более современная кухня)) В итоге, съемные квартиры это же невероятно удобно, это же огромный уровень свободы, разве нет? Сравните с настройками богатых людей нашего поколения — быть намертво привязанными к «родовому гнезду» и/или еще хуже — иметь квартиру или дом в каждой стране/городе, где нравится, содержать их, ремонтировать, при том, что одновременно жить везде не можешь физически.И я тоже проходил через эту болезнь) Это же глупо, разве нет?) И конечно –это все крайне неудобно и точно не про свободу.

 Дорогая еда? Ооо, моя любимая тема )) Как человек, около 30 лет помешанный на ЗОЖ-е ( да, я начал тогда, когда это еще было совсем не модно), я прекрасно знаю, что поистине полезная и вкусная еда никогда НЕ БЫЛА дорогой)) Нет, конечно я очень люблю ходить в рестораны и в том числе иногда ем дорогие блюда (если они на самом деле мне нравятся), но ресторан – это всегда исключение из обычных пищевых привычек, а повседневная еда должна быть простой, вкусной и – да…дешевой)) Потому что простая вкусная и полезная еда дорогой и не бывает (я говорю сейчас не про новомодный трэш на ЭКО-продукты, всякие чиа, биодобавки и прочие перегибы индустрии ЗОЖ-а, а про нормальную еду ). Когда питаешься правильно, без пищевого мусора и химических ядов, то рецепторы настолько чистые, что обычная здоровая пища вызывает намного больше удовольствия, чем еда, напичканная усилителями вкуса, которую все обычно потребляют. Кроме того, эта еда гробит наше здоровье и вы потом тратите еще больше денег на лекарства, чтоб это здоровье вернуть) Замкнутый круг несвободы, вам не кажется? Тратим деньги на яды, чтоб потом тратить деньги на лекарства. Ну а болезни сами по себе –это вообще отдельная тема. Нет большей несвободы, чем болезнь и нет более важного для ощущения свободы, чем здоровое тело. Вот на что действительно можно и нужно тратить деньги, так это на здоровье. Но тоже – с умом) Гораздо эффективней и ДЕШЕВЛЕ профилактика болезни, чем ее лечение. Так что – не экономьте деньги на профилактику болезней, если хотите быть на самом деле свободными. И кстати, при современной проблеме ожирения и огромного кол-ва доступных пустых калорий, чем меньше мы едим — тем мы здоровее, а меньше есть -это значит и меньше тратить на еду) Бинго, мы опять пришли к тому, что дешевле — значит лучше)

 И уж к слову — про ЗОЖ и спорт. Фитнесс-клубы, особенно дорогие и пафосные -тоже нафиг не нужны. Мужчине для поддержания себя в форме вполне достаточно 2 кв.м. пола для отжиманий и перекладины для подтягиваний ( если лень вешать дома, можно бесплатно найти на улице). Ну особо замороченным ( как я ) — еще гиря и пара гантелей. Женщинам вообще достаточно коврика для йоги) И да, все биодобавки, бцаа и прочие протеины -тоже нафиг не нужны, все нутриенты гораздо эффективней получать из обычной пищи, все остальное -индустрия по выкачиванию из вас денег.Поверьте, я хорошо знаком с этой стороной жизни тоже) 

Дорогая брендовая одежда? Недавно Тимофей Мартынов  написал, что в 2007-ом году впервые заработал 20 тыс. долларов и тут же осуществил свою мечту – купил костюм за 3 тыс баксов) На это я поделился воспоминанием, что в 2007-ом как раз заработал свой первый миллион долларов и у меня не то, что костюма за 3000, у меня вообще никогда в жизни не было ни одного предмета одежды дороже 500 долларов и я совершенно не понимаю – зачем это нужно)) Как не понимает этого например Цукерберг или не понимал Джобс. Помните пресловутую фразу, что люди в дорогих костюмах работают на людей в дешевых футболках и водолазках?) Вот оно – истинное понимание свободы, но странно, что даже в кругу финансистов мой коммент почти никто не понял. Красноречивый показатель ложных шаблонов, намертво вбитых нам в голову идеологией общества потребления)

 Вы конечно можете меня спросить, а на что я тогда трачу свои деньги? Ответ есть выше – на то, что я действительно хочу) На здоровье, на свободное перемещение по городам и странам, на то, чтоб одеваться так, как мне нравится и не зависеть от чужого мнения, на то, чтоб говорить то, что я считаю правильным любому человеку в глаза и не бояться, что потеряю от этого заработок ( так как зависит он только от меня, а не от третьих лиц). В том числе на то, чтоб тратить свои деньги, защищая интересы пострадавших от несовершенства биржевой индустрии и пытаться наводить порядок в своей профессии, не ожидая от этого никаких материальных бонусов. Многие не понимают, как я могу тратить свои деньги на постоянные перелеты, гостиницы, суды и все это за свой счет, зачем мне это, если никто за это мне не платит? Зачем я трачу на это свою жизнь, наконец?

 Отвечаю :

В моем понимании, это и есть она – настоящая свобода.

Делать не то, за что тебе платят, а то, что считаешь правильным.

Тратить свою жизнь и деньги не на то, что принято в социуме другими людьми, а на то, что ты сам хочешь делать.

Быть максимально независимым в своих суждениях и поступках. И САМОМУ СЕБЕ их оплачивать.

Выступать против тех, от кого другие материально зависят и потому не могут им оппонировать, даже если бы этого хотели.

И защищать тех, кто действительно в этом нуждается и кому больше никто не поможет, потому что за эту помощь никто не может заплатить.

 Если и тратить на что-то деньги, то именно на такую жизнь. А иначе – какая же это свобода?) А вы как считаете? )
115 Комментариев
  • С.Г.
    07 ноября 2021, 15:36
    С деньгами (настоящими), нет свободы.
    Без денег, тем более сложно...
    Для себя решил, что вопрос в гармонии.)
    … и таки да… не обращайте внимания на неудачников, которые сейчас обязательно воспользуются случаем…
  • Алексей
    07 ноября 2021, 15:45
    моя профессия –делать деньги из денег.
    Хорошая профессия 



  • Денис Иванов
    07 ноября 2021, 15:46
    вот же сейчас нальет в уши начинающим трейдунам,
    нет бы в абзаце--- Шваркнул не нароком на 500 лямов … случайно, до сих пор платят?
  • gelo zaycev
    07 ноября 2021, 15:53
    можно разбить по направлениям .1)Деньги как цель,  2) Деньги как инструмент (для достижения какой то цели, задачи 3) Деньги как средство к процессу........?
     4) Независимость самого процесса(через управление  деньгами....?
     СССР мерилом  денег были (стоимость труда, «завуалированные товарно-денежные отношения „трансформируемые в нравственные отношения(то есть на первом месте  было отношение  чего или к кому ?...?....
     Продолжайте… что еще…
  • PrAct
    07 ноября 2021, 15:56
    не согласен!
    Всё просто!
    Деньги — это и есть свобода, а именно свобода выбора НЕ делать то, что ты НЕ хочешь делать!
    Не имеющий денег не обладает подобным выбором, или он сильно ограничен его финансами.  
    • С.Г.
      07 ноября 2021, 18:11
      PrAct, у вас точно есть деньги?
      • PrAct
        07 ноября 2021, 18:24
        С.Г., благодаря трейдингу детям хватит, чтобы не работать, надеюсь, что и на внуков заработаю. Чего и Вам искренне желаю)
        • С.Г.
          07 ноября 2021, 20:19
          PrAct, поздравляю) я всего лишь выразил сомнения...
          … кстати… сомнения только укрепились)
          • PrAct
            07 ноября 2021, 20:51
            С.Г., да сколько угодно)) мне всё равно
      • Ашот Анваров
        07 ноября 2021, 20:28
        С.Г., конечно у него есть деньги, он же рубит бабло в форекс кухне с банановых островов
  • bozon
    07 ноября 2021, 15:58
    Интересно, сколько должны стоить курсы по опционам, чтобы за несколько лет стать долларовым миллионером?)
    • С.Г.
      07 ноября 2021, 18:15
      bozon, а какая разница?
      Вот на Бузову же идут и платят.
      На футбол  тут поди все шастают.
      А на своё повышение понимания устройства… блин… это сложно, вряд ли тут поймут...
      Короче на всякую хрень тратить готовы, а как на дело, так вдруг задумываются... 
    • Alex3585
      07 ноября 2021, 21:00
      bozon, стоимость курсов =72 000 000 р/ кол-во учеников за несколько лет
      • Обитатель матрицы
        08 ноября 2021, 17:44
        Alex3585, оговорочка по Фрейду — т.е. до начала курсов у опционного гуру не должно быть ни копейки денег.
  • что такое свобода?.. принятие самостоятельных решений, понимая и принимая все последствия. как положительные так и отрицательные.
    • мнгнкбзлк
      08 ноября 2021, 20:33
      Андрей Станиславович Сидлецкий, 
      Край подушки слезами захлюстан, 
      в злобе тягостной щерится рот, 
      на душе по-осеннему пусто, 
      только сивер танцует фокстрот...
      
      Но! - слезятся барачные стены!.. 
      Но! - сугробы страдают от ран!..
      Ручейки, будто вскрытые вены 
      голубых чистокровных дворян.
      
      Но! - свистит на заборе пичужка!..
      Но! - сосульки звенят допоздна!.. 
      У конвойного-морда в веснушках...
      Значит, там,
                 на свободе,
                            весна!


  • YSV777
    07 ноября 2021, 16:13
    ТС находится на первоначальной стадии накопления денежных средств. Именно поэтому он до конца не понял смысл наличия денег и проблему их отсутствия. Рекомендую заработать столько, чтобы купить все необходимое и не очень, выплатить все кредиты и ипотеки.  И вот тогда, когда финансовый поток продолжит поступление, станет понятно, что такое деньги :)
      • YSV777
        07 ноября 2021, 16:24
        Илья Коровин, Да вроде даже до конца прочитал. Может, смысл не совсем понял, ну так рекомендую излагать его более четко и прямо, оно так всегда надежнее и правильнее будет.
  • GoodBargains
    07 ноября 2021, 16:14
    Свобода выходит жить эгоистом? Что хочу то и делаю и пнх все)
  • US30Y
    07 ноября 2021, 16:16
    с большим интересом прочитал, но осмелюсь добавить важный комментарий. Пока ты один как перст (любовницы не в счёт) всё это очень похоже на правду, но как только на тебе ПЕРСОНАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за хотя бы собственную семью то всё меняется. У полного эгоиста безусловно всё по другому, а так приходится соответствовать увы и ах очень многим стереотипам…
      • US30Y
        07 ноября 2021, 17:36
        Илья Коровин, ну что я могу сказать — если хочется чтобы дети росли в среде себе подобных (да-да, старая добрая имущественная сегрегация, снобизм-с и т.д.) то надо или заработать настолько много чтобы не парится о достаточно больших тратах или надо понимать как сложить 2+2 чтобы получилось что-то путное в конце на «пенсию». У меня двое детей, и я со знанием дела могу сказать что нижняя планка бюджета «учёба» это 1ца. А если сложить просто элементарно «а побаловать на что» и «а как же отдых» и тд то бюджет на 20 лет (+-) будет ближе к 2шке. и это ещё без учёта инфляции (реальная инфляция на моём примере в ЕС всё таки около 100% за 15-17 лет. Так что приходится всё таки слезать с печки и что-то схематозить. Увы, заработать 20ку не получилось — тогда, наверное, с печки бы не слезал :)

      • Денис Иванов
        07 ноября 2021, 17:49
        Илья Коровин, а как они восприняли ситуацию с потерей клиентами 500 миллионов рублей? неизбежное зло? биржа  подставила подножку?  соберем папе передачки? или они не в курсах? ничего личного, в школе  или институте 100% должныбыли подкалывать их
          • Денис Иванов
            07 ноября 2021, 19:13
            Илья Коровин, сейчас на зоне опущенные просят называть их Геи.а не пед.расты, суть одна остается  (к Вам никакого отношения данное сравнение не имеет)
  • Boris
    07 ноября 2021, 16:17
    Из области: есть ли жизнь на Марсе. Ведь чтобы точно понять и убедится что не деньги дают свободу, надо быть богатым. А чьи-то слова -это чьи-то личные ощущения и понимание. Что нельзя вот так вот взять и примерять на всех.
    Я бы очень хотел стать богатым, хотя бы для того, чтобы убедится что не в деньгах свобода и счастье. Поэтому  пока я не придерживаюсь ни чьей стороны.
  • SEREGA
    07 ноября 2021, 16:27
    щас клюшка придёт он то расскажет что такое деньги и как их вабще делают 
  • Longman
    07 ноября 2021, 16:41


  • мнгнкбзлк
    07 ноября 2021, 16:49
    Свободы сеятель пустынный…

    Свободы сеятель пустынный,
    Я вышел рано, до звезды;
    Рукою чистой и безвинной
    В порабощенные бразды
    Бросал живительное семя -
    Но потерял я только время,
    Благие мысли и труды…

    Паситесь, мирные народы!
    Вас не разбудит чести клич.
    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.

    1823 г.
  • Cat_in_heaven
    07 ноября 2021, 17:18
    Кэп, стоит ли так долго жить и так много работать, чтобы изрекать банальности?
      • Cat_in_heaven
        07 ноября 2021, 17:44
        Илья Коровин, да ладно, самоутверждаться. Вот Вам моя банальность:

        Осознанная индивидуумом банальность иногда становится для него символом веры.
          • Cat_in_heaven
            08 ноября 2021, 17:29
            Илья Коровин,  высказывание — банальная субъективность автора.
            Или субъективная банальность?

            Позовите нам Курпатова!

              • Cat_in_heaven
                11 ноября 2021, 13:46
                Илья Коровин, спасибо, мой мир стал простым, прекрасным и удивительным.
        • Дмитрий
          08 ноября 2021, 02:32
          Cat_in_heaven, тут аудитория не высокого ума. Даже банальности для неё — нередко откровение. Тем более Илья весьма верно акценты расставил.
          Глядишь, может кто-то и пересмотрит ложные цели. Не сразу конечно, но даст себе труд отрефлексировать вглубь.
          • Cat_in_heaven
            08 ноября 2021, 17:45
            Дмитрий, да дай им бог!
            Просто не нужно считать себя первооткрывателем колеса.
            Ценность итогов размышлений несомненна  для размышляющего и, возможно, для пары-тройки ищущих под фонарем или адептов, но желательно помнить о древних греках, сказках скотоводов Синая и прочих основах…
    • Geist
      07 ноября 2021, 18:47
      Cat_in_heaven, умение красиво изрекать банальности — один из самых ходовых и востребованных товаров. Аудитория огромна, а красивая обертка заставляет её достать кошельки. Если начать говорить с этой аудиторией сложно, она развернется и свалит в туман.
      • Cat_in_heaven
        08 ноября 2021, 17:32
        Geist, а я то по-лоховски не рассматривал возможность монетизации произведённых банальностей...
        Увы мне…
        • Geist
          08 ноября 2021, 17:46
          Cat_in_heaven, мы коллеги по этому несчастью ;)
  • ZVIT
    07 ноября 2021, 18:36
    Нет, деньги — не свобода. Деньги — всеобщий эквивалент))
  • Люфт
    07 ноября 2021, 18:53
    СВОБОДА (свобода воли) — это отсутствие привязки к деньгам. Можно перефразировать поговорку: «чем ближе к церкви — тем дальше от свободы».
  • peperoni
    07 ноября 2021, 19:25
    Много лет чилтал, однако зрегался только для того, чтобы прокомментировать этот пост.

    1. Деньги — просто цель для того, у кого нет денег, фантазии или любопытства.
    2. Деньги — цель и средство для того, чья фантазия ограничена жадностью.
    3. Деньги — цель, когда их нет или недостаточно, средство для решения тактических задач и ничто, для того, что самореализуется.

    Пирамида Маслоу никуда не делась, но для того, чтобы в чем-то саморелизоваться, нужно, кроме среств, иметь цель, которая не достижима напрямую с помощью денег, то есть ее нельзя купить.
  • Volan4ik
    07 ноября 2021, 20:07
    «Деньги — это свобода?» —
    Деньги — это возможности.
  • Мультитрендовый
    07 ноября 2021, 20:11
    Мда, это конечно свобода переезжать из квартиры в квартиру, счастье неописуемое, просто смысл жизни. Так же как и жить в разных странах. Люди живущие такой жизнью( именно кто не путешествует а живет то там то там) производят на меня впечатление пустых, поверхностных и несчастных людей. Да деньги у них может и есть, но нету того за что они могут держаться, какого то своего устоявшегося окружения с которым интересно проводить жизнь и время. Может для кого то это и свобода, на мой взгляд это обратная сторона алкоголизма, трудоголизма, вообщем тоже некоторая зависимость такая, когда погружаешься в это и куда то постоянно идешь, не замечая как проходит жизнь. Я и сам одно время жил таким образом и тоже думал, что это свобода, мол круто, потом начнется жизнь. Я правда знал где это потом находится, это была некоторая довольно таки точная точка на горизонте. Скажу так что очень сложно начать жить иначе после такого мышления и такого уровня свободы. В какой то момент понимаешь что это просто способ отвлечься и забыться работой. И начинает немного напрягать что у тебя нету каких то друзей, знакомых которые постоянно рядом, нету постоянства какого то и со временем хочется все таки осесть где то и строить мир вокруг себя такой как тебе нужен. И чем раньше это начнешь, тем быстрее он будет построен. Может это и не свобода, но я бы сказал что никто не свободен в мире. Разве что Украинцы нация свободных и независимых ни от кого людей, но они такие одни. Все остальные зависят друг от друга, продавцы от покупателей, производители от продавцов ну и тд. Хороша сказка про свободу, но это просто инструмент влияния на неокрепшие умы, некая красивая сказочка, которая будоражит неокрепшие умы и заставляют их что то делать. А если побыть на стороне той самой свободы и достичь её, может понять что ничего в этом мегокрутого и нету. Можно просто сесть посидеть и подумать чтобы изменилось в твой жизни если бы это все было и попробовать представить себя в шкуре колесящего по миру этакого художника авантюриста и подумать комфортно ли будет в такой шкуре и то ли это что нужно от жизни)
    • Дмитрий
      08 ноября 2021, 02:42
      Мультитрендовый, вы подменяете понятия.
      Очевидно же, что дальнейшие переезды имелись ввиду отнюдь не вынужденные, а лишь при наличии такого желания. Притом, что «своё» окружение не так то ещё и просто найти.
      А те у кого возможности переезда изначально отсутствуют вовсе — так и не поймут никогда как сами себя обокрали. Варясь лишь там, где не повезло прописаться.
      • Мультитрендовый
        08 ноября 2021, 03:03
        Дмитрий, если постоянно перезжать свое окружение точно не появится. Я не говорю что нужно жить на одном месте, я сам много переезжал, в 18 уехал из своего города, потом сменил 5-6 квартир в другом городе, потом вернулся в свой город, пожил там пару лет, тоже перезжал, потом вернулся в тот город куда переехал в первый раз, сменил там около 10 квартир и потом переехал в подмосковье. Но я не просто так переезжал от делать нечего, были некоторые цели и я знал где я хочу в конечном счете оказать, точнее понял со временем. И я говорил лично за себя и свои мысли по поводу скажем так пройденного пути, если бы была возможность переехать из первого города сразу в конечный пункт я бы лучше так сделал, чтобы тут уже как то появилось окружение. Мне оно важно, кому то не важно, я выразил свои мысли. Вижу просто щас таких людей которые просто переезжают постоянно, там поживут, потом в другом месте, я не очень понимаю зачем это, путешествовать, да это отлично, но зачем переезжать без цели там остаться, я хз. Просто может из за того что аренда дешевле, либо хлеб дешевле. У меня просто взгляд на место для жизни такой, что нравится тебе город надо брать и ехать и там уже адаптироваться к его плюсам и минусам если ты там хочешь жить, а так попробовать я считаю это не правильно. Если есть намерение и желание то нужно получать то что ты хочешь, а не подсознательно искать минусы чтобы отказаться от того что ты хочешь. Хочешь что то, просто возьми, по мне так это залог счастья. А если думать что за крузак сотка налога и страховки и из за этого его не покупать, это как то не путь к счастливой жизни, опять же как по мне.
        • мнгнкбзлк
          08 ноября 2021, 13:20
          Мультитрендовый, перемена мать наслаждения.
          • Мультитрендовый
            08 ноября 2021, 15:12
            Аллихто, ну не всегда) Меня в переездах напрягает вещи переносить, обживаешься всяких скарбом, потом носи его за собой) Я поначалу дома не готовил вообще, поэтому хоть сковородок, кастрюль не было, их бы еще таскал( 12 лет не готовил дома, даже чай попить ездил куда нить и вот короновирус поставил в этом точку, теперь всякие вкусности себе сам готовлю)
            • мнгнкбзлк
              08 ноября 2021, 16:01
              Мультитрендовый, освободись от скарба. Поживи в классных отелях. Такси бизнес. Пальмы. Девушки. Лакей китаец.))
              • Мультитрендовый
                08 ноября 2021, 16:04
                Аллихто, Да поживу еще)
                • мнгнкбзлк
                  08 ноября 2021, 17:02
                  Мультитрендовый, 

                  Марина Цветаева
                  Але

                  А когда — когда-нибудь — как в воду
                  И тебя потянет — в вечный путь,
                  Оправдай змеиную породу:
                  Дом — меня — мои стихи — забудь.

                  Знай одно: что завтра будешь старой.
                  Пей вино, правь тройкой, пой у Яра,
                  Синеокою цыганкой будь.
                  Знай одно: никто тебе не пара —
                  И бросайся каждому на грудь.

                  Ах, горят парижские бульвары!
                  (Понимаешь — миллионы глаз!)
                  Ах, гремят мадридские гитары!
                  (Я о них писала — столько раз!)

                  Знай одно: (твой взгляд широк от жара,
                  Паруса надулись — добрый путь!)
                  Знай одно: что завтра будешь старой,
                  Остальное, деточка, — забудь.

                  1917 г.
                  • Мультитрендовый
                    08 ноября 2021, 17:31
                    Аллихто, ну такое себе в стиле Мерлин Монро. Я такую жизненную позицию не поддерживаю типо отжигать пока молодой, у меня иные приоритеты, типо дом, семья, дети, хотя пока этого и нету, но все таки в приоритете это, а не праздная жизнь. Сторонники жить здесь и сейчас(кстати и такое пробовал) меня как то не прильщают.
                    • мнгнкбзлк
                      08 ноября 2021, 18:29
                      Мультитрендовый, да я шучу, ляпнул может невпопад)) Помню сын родился в 2002 и сестра из Саратова с незнакомым мне человеком, отправила деньги типа подарок. Я встретился с этим мужиком и он отдаёт мне деньги со словами — поздравляю, вот и кончилась твоя жизнь. Я слегка опешил и переспросил, что он имеет в виду, а он говорит — ну жил для себя, дальше для сына будешь жить.
                      Так и есть 19 лет жил для сына, сейчас дочке 4 года. Живу для них и очень этому рад!
                      • Мультитрендовый
                        08 ноября 2021, 18:35
                        Аллихто, Да во всем важно гармонию знать и не кидаться в крайности, дети это дети, но и о себе забывать не стоит. Я не очень понимаю девушек смысл жизни которых дети. Дети вырастают неблагодарные и избалованные, такие женщины как правило без мужчин живут, вообщем у меня в этом своя философия… Все должно быть разумно и гармонично. Своя жизнь должна быть обязательно тоже. Дети не смысл жизни, они вырастут и у них будет своя жизнь, важно воспитать их личностями, а не пытаться делать игрушкой под старость лет)
                        • мнгнкбзлк
                          08 ноября 2021, 18:59
                          Мультитрендовый, 
                          … Когда меня не станет, я буду петь голосами
                          Моих детей и голосами их детей.
                          Нас просто меняют местами –
                          Таков закон Сансары – круговорот людей.
                          • Мультитрендовый
                            08 ноября 2021, 19:08
                            Аллихто, чет тебя понесло на стихи, песни, припил?
                            • мнгнкбзлк
                              08 ноября 2021, 20:12
                              Мультитрендовый, не. ненавижу нетрезвое состояние. Тут же тема философская, а это связано:  … оазисом в пустыне жизни служит эстетическое созерцание: оно анестезирует, притупляет на время гнетущие нас волевые импульсы, мы, погружаясь в него, как бы освобождаемся от ярма гнетущих нас страстей и прозреваем в сокровенную сущность явлений. Прозрение это интуитивное иррациональное ( сверхразумное ), т. е. мистическое, но оно находит себе выражение и сообщается другим людям в форме артистической художественной концепции мира, которую дает гений.
                              В этом смысле Шопенгауэр, признавая ценность за научной доказанностью в сфере теории познания, в то же время видит в эстетической интуиции гения высшую форму философского творчества: “Философия – это художественное произведение из понятий”. 



                              • Мультитрендовый
                                08 ноября 2021, 21:01
                                Аллихто, прозрение, познание, творчество, эт всё хорошо)
                                • мнгнкбзлк
                                  08 ноября 2021, 21:05
                                  Мультитрендовый, 

                                  Человеку надо мало:
                                  чтоб искал
                                  и находил.
                                  Чтоб имелись для начала
                                  Друг — один
                                  и враг — один…
                                  Человеку надо мало:
                                  чтоб тропинка вдаль вела.
                                  Чтоб жила на свете
                                  мама.
                                  Сколько нужно ей — жила..

                                  Человеку надо мало:
                                  после грома — тишину.
                                  Голубой клочок тумана.
                                  Жизнь — одну.
                                  И смерть — одну.
                                  Утром свежую газету —
                                  с Человечеством родство.
                                  И всего одну планету:
                                  Землю!
                                  Только и всего.
                                  И — межзвездную дорогу
                                  да мечту о скоростях.
                                  Это, в сущности,- немного.
                                  Это, в общем-то,- пустяк.
                                  Невеликая награда.
                                  Невысокий пьедестал.
                                  Человеку мало надо.
                                  Лишь бы дома кто-то
                                  ждал.

        • Дмитрий
          08 ноября 2021, 16:20
          Мультитрендовый, осталось понять насколько в новом месте лучше жить, не переезжая туда 😀
          Вместо этого пытаясь «накапливать» окружение на старом.
          • Мультитрендовый
            08 ноября 2021, 16:34
            Дмитрий, По мне так нету такого понятия как лучше, есть понятие хочу, взял поехал куда хочешь и живешь там) Плюсы и минусы есть везде, важно что ты хочешь. А не переезжать в Нью Йорк из за дорогого ход дога это такое себе как по мне )
            • Дмитрий
              08 ноября 2021, 16:46
              Мультитрендовый, называть желание улучшений можно по разному. Суть то от этого не меняется. Как и методы.
              А не переехав — не поймёшь.
              Если что, то я уже более 40 лет живу на одном месте(отчего наша полемика выглядит ещё забавнее). А ныне как раз заимел планы это скоро изменить.
              • Мультитрендовый
                08 ноября 2021, 17:29
                Дмитрий, Если не сказать обсурдно… Мне сейчас вообще кажется что мы друг друга совершенно не поняли. Я топлю за то что беспорядочные переезды это абсурд. Если переезды осуществляются с целью найти себе более комфортное место для жизни, пускай их будет и 50, но есть как бы конечная цель, это нормально. Так же моя позиция заключается в том, что надо ехать туда где хочешь жить, где чувствуешь что там твоё и там уже по месту вливаться в жизнь. Поехать попробовать это позиция неуверенного в себе человека и там будет больше влиять внутреннее состояние человека, его готовность к переменам, серьезность номерений и тд. То есть психика подскажет то, что вы чувствуете, но это не обязательно то что вам нужно. Все люди по своей сути консерваторы, точнее их внутреннее устройство такое и организм это достаточно ленивая штука и нужно всячески заставлять его двигаться, мотивациями, какими то пряниками и тд. Самому по себе ему ниче не надо, хорошо так как есть. Переезд это стресс и он подсознательно не будет хотеть этого, будет находить отмазки. А когда ты говоришь ему, о приветики, теперь Воронеж, ему уже некуда деваться и он фокусируется на решении проблем и адаптации. Если бы я приехал попробовать по жить в подмосковье до переезда, особенно зимой или осенью я бы не в жизни сюда не переехал. Рассказы про то что в мск нету солнца(казалось бы базового что было в других городах постоянно, хотя мне казалось я люблю пасмурную погоду) это не шутки, тут за зиму прошлое солнце посветило за пол года 3 раза по часу может быть, зимой каждый день шел снег, на машине куда то ездить это отдельная история, цены на ремонты машин, тоже отдельная история, какие то магазины типо колинс, левис, лакоста, если ты живешь в подмосковье могут быть за 30-50 км от тебя, хотя живя до этого в городах, которые столицы регионов это все было все рядом и добраться до туда было 5-10 мин. В мск 5-10 мин это не время. Вообщем если бы я попробовал то думаю нашел бы миллион причин почему не стоит и даже более того первые пол года я в серьез задумывался что наверно стоит ехать куда то дальше. А потом просто так подумал, точнее вспомнил что надо адаптироваться и теперь как бы ничего не парит, как тут и был. Поехав попробовав это не переживешь! И еще в тему про переезды в СССР недаром распределяли в разные города, на мой взгляд это приследовало несколько целей: 1. Чтобы не было панибратства. 2. смешивали население. 3. Когда переезжаешь куда то голова начинает думать иначе, ты понимаешь что ты один и тебе не на кого рассчитывать и от этого более хорошо мозг работает) Ну и это еще позволяет избавиться от ненужного окружения, которое прилипает и возможно тянет назад, так переехал и все где то там.
                • Дмитрий
                  08 ноября 2021, 23:23
                  Мультитрендовый, вы очень сумбурно пишете. На деле же всё совсем просто:
                  Очевидно же, что никто не переезжает как вы пишете «беспорядочно». ВСЕ едут именно за конкретикой цели. Но у каждого они разные. Вон вам оказывается важны «колинз у дома» и солнечная погода. Другому — высокоплач. работа, которой попросту не было на старом месте. Третьим близость тёплого моря и климат. Четвёртые разъезжается после развода или наоборот покупают просторное новое жильё после свадьбы/родов. И т.п.
                  И всё это, повторюсь, для них совершенно очевидно и имеет внутреннюю логику.
                  Поэтому просто предлагаю закончить на этом.
                  • Мультитрендовый
                    08 ноября 2021, 23:25
                    Дмитрий, да, мне нравится писать сумбурно. Всё таки есть люди кто просто катается по разным городам и странам и живут то там, то сям) Может просто в вашем окружении таких людей нет, это больше относится к той категории людей кому сейчас 20-30 лет)
                    • Дмитрий
                      08 ноября 2021, 23:32
                      Мультитрендовый, если катаются как ВАМ кажется «беспорядочно» — то это тоже наверняка конкретика их цели.
                      Я, пройдя уже половину жизни, теперь тоже бы с удовольствием покатался. Снимая по годику(или даже кварталу-другому) жильё в разных странах.
                      Тем более сейчас уже могу себе это наконец позволить.
                      • Мультитрендовый
                        08 ноября 2021, 23:36
                        Дмитрий, я почему скептически отношусь, тк держу в голове скажем так конкретную ситуацию, и мне кажется тому человеку стоило бы на квартиру себе зарабатывать, а не кататься. Это конечно его вдохновляет, но по мне так важен результат конечный. И нужно порой уметь себе отказывать чтобы достичь что то…
                        • Дмитрий
                          08 ноября 2021, 23:41
                          Мультитрендовый, «зарабатывать на квартиру» ради её собственности — это, во многих случаях, ложная цель. А уж для инвесторов — в особенности.
                          Почему — я неск. лет назад написал в одной из статей своего тут блога:
                          smart-lab.ru/blog/474605.php

                          • Мультитрендовый
                            08 ноября 2021, 23:46
                            Дмитрий, ну а я считаю квартира должна просто быть, это свобода от постоянных агоний, неважно к чему ведут подсчеты, она просто должна быть и все)
                            • Дмитрий
                              09 ноября 2021, 00:11
                              Мультитрендовый, а Илон Маск, ныне самый богатый человек планеты почему-то так не думает. Очевидно же, что дурак.
                              А если серьёзно, то каждый сам делает свой выбор. Тут в точности всё как с теми же переездами. Важна иллюзия  «стабильности» — кУпите пассив на все накопления. А если захотите вместо этого стремительно богатеть на производительных активах — будете арендовать, а стоимость жилья вложите в FXIT+VTBX.
                              • Мультитрендовый
                                09 ноября 2021, 00:17
                                Дмитрий, слушай, вот честно вообще не понимаю таких людей которые кого то кому то в пример ставят. Ты Илон Маск чтоли? Или претендуешь на такие же достижения как он? А может он гавно кошачье жрет для того чтобы мозг лучше работал, ты тоже начнешь? И потом будешь всем писать мол, ты че не жрешь кошачье гавно? А Илон Маск жрет. Нужно же как то иметь свою точку зрения или нет? Самому задавать тренды на сколько ты можешь их задавать, хотя бы локальные какие то, если у тебя нет мировой известность, ведь только так можно стать личностью, а для этого нужно чувствовать что нужно тебе! И плевать кто там что на бумаге насчитал, какие трусы у Илон Маска и что там кто хочет. Важно знать что нужно самому себе и давать себе это. И это может идти вообще в разрез со всеми общепринятыми понятиями, но нужно давать это себе и быть счастливым. Глядишь потом другие будут подражать тебе и новые тренды появятся)
                                • Дмитрий
                                  09 ноября 2021, 00:29
                                  Мультитрендовый, к чему такие истеричные посты? да ещё и тыкать мне вздумал. Ты кто такой? Я не только как раз предприниматель в бывшем, но и магистр экономики от ВШЭ. Ныне сытно живущий с исключительно с рынка уже не первый год. Добившийся полной финансовой независимости именно СВОИМ УМОМ(притом что жильё пока не продано, если тебе это так важно).
                                  А что из себе представляешь ты? Любитель коллинзов с «левисами».
                                  Жалею, что метая бисер лишь время на перешедшего к хамству бытовушника потратил.
                                  Бывай.
                                  • Мультитрендовый
                                    09 ноября 2021, 00:35
                                    Дмитрий, Да я вообще то совершенно не хамил, не знаю почему, если так важно Вы так подумали. Не знаю почему для вас колинз или левис какие то эмоции вызывают, это просто одежда которая продается в торговых центрах, которые в некоторых городах рядом, в некоторых нет. Это было приведено как пример каких то базовых вещей которые могут быть поблизости) Хочется вам жить как Илон Маск живите, я выразил свою позицию по поводу позерства. Позерство если что это подражание кому либо, без скажем так понимания нравится ли это тебе)
                                  • Мультитрендовый
                                    09 ноября 2021, 00:43
                                    Дмитрий, Я просто не совсем понял, как вы поняли что вам нужно жить так же как и Илон Маск и почему именно момент с недвижимостью? А не например жениться несколько раз? Ну или почему его отношение к недвижимости должно как то пронять меня? Или может я неправильно посыл понял? Мне просто показалось что раз Илон Маск отказался от собственного жилья то и мне стоит так сделать и всем стоит? Или как?
  • Сергей Щ.
    07 ноября 2021, 21:54
    «Ох, нравишься ты мне, убогий!
    Я чувствую в тебе души загадку,
    Которой нет в моих придворных,
    А между тем, как ты, на деньги падких!
    Но сколько хочешь ты для блага —
    Счастливым быть? Я много дать могу ведь».

    «Для счастья денег мне не надо.
    Они нужны, чтобы о них не думать!»
  • Врач-бондиатОр
    07 ноября 2021, 22:36
    Расскажите, как вы делали деньги из денег в 1991 году, то есть, 30 лет назад.
    Фарцой, кстати, промышляли?
      • Ян Карлович
        08 ноября 2021, 11:21
        Илья Коровин, почти 40 долларов! круто!)
          • svgr
            08 ноября 2021, 12:37
            Илья Коровин, 4000/18 (продажа чёрного рынка) = $222.
          • Ян Карлович
            08 ноября 2021, 14:04
            Илья Коровин, уже к концу 90 доллар на черном рынке был больше 30, осенью 91 в районе 100, к концу декабря 91 120-140. Значит летом 91 не меньше 50. Так что 4000 руб летом 91 это примерно 80 баксов. 
            И, естественно, и речи о покупке двухкомнатной квартиры за 4000 руб идти не могло. После павловской денежной реформы весны 91 такая цена была недоступна даже членам политбюро)) Изделия ВАЗа и АЗЛК в то время продавали уже по 40 — 60 000 рублей.
            Вы просто, в силу возраста,  плохо помните реалии того времени.
            Но школьнику 4000 рублей в тот момент действительно должны были казаться большими деньгами.
            Не в обиду
  • MxD7
    08 ноября 2021, 00:45
    Текст отдаёт ароматом дешёвой инфоциганщины. И не вызывает доверия. 

    Философия не иметь квартир и машин тоже спорная. Когда мне было около 30 я жил в нескольких съемных квартирах. За границей тогда жил и работал. Жить в съемной это совсем не то, что купить своей семье большую просторную квартиру. В съёмную даже хорошую мебель жалко покупать — потом может не подойти в другую квартиру при переезде. И ремонт сделать в съемной не получится.  

    Ездить всегда на такси? Да ну нахер. 
  • Seyho
    08 ноября 2021, 06:25
    Да. Деньги — это то, что дает тебе свободу. Какие могут быть сомнения? Что-то ни разу в жизни не видел страдающих людей с пачками, которые б говорили как им плохо, что они себе могут позволить все, что хотят. А если чем-то заболел — деньги прямо не нужны? Или сила земли поможет? Про ЗОЖ смешно. Вы там чем питаетесь? Одними кашками, что выходит дешево? Фрукты/овощи не из дешевых удовольствий. Я уж молчу, про торгашей своей (тип эко натуральной) продукции. Там цены еще выше ))
  • Engineer73
    08 ноября 2021, 10:30
    Интересно, автор когда-нибудь снимал жильё? Какая в этом свобода? Что переехать можно? А сам переезд это то ещё приключение, если ты имеешь что-то кроме ноутбука и Айфона. Посуду, вещи, аудио, проектор, быт технику. И не надо забирать про свободу в минимализме, зимой у нас в сланцах и шортах не походишь. А какие условия аренды, то нельзя, это нельзя, животное нельзя… И постоянное ощущение, что ты бесправный в этом жильё. Я считаю, что жильё должно быть собственное. По машине тоже не понятно, особенно аргумент, что в любой момент выпить нельзя))))) Если ты живёшь в Москве рядом с метро, то машина реально нужна очень редко, но во многих регионах без неё никак.
    Вообще смысл поста неясен. И так понятно, что свободу даёт отсутствие потребностей и обязательств, по недвижке, машине, работе, здоровью… И чем дешевле у тебя потребности, тем меньшей суммой их можно перекрыть. Но свободным человек не станет никогда, даже если в лес жить уйдёт. Кушать, одеваться всё равно надо.
  • Игорь Рябушкин
    08 ноября 2021, 11:10
    Мне кажется надо такие мысли выражать как-то короче. Раз в 10-20.
    Я все подробности не осилил, поскольку бегло делал ревью постов на СЛ. Но в целом — идея конечно правильная.
      • Игорь Рябушкин
        08 ноября 2021, 12:57
        Илья, во-первых, я высказал свое мнение, в соответствии со свободой к этому. Во-вторых, речь не о тех, кто «не может осилить все подробности» а тех, кому эти подробности просто лишние. Извини, если чем-то расстроил. Можно просто проигнорировать. Краткость — сестра таланта.
  • Mezantrop
    08 ноября 2021, 12:39
    Не правильный посыл ведет к неправильному выводу. Деньги — это не свобода, а энергия. Энергию кратковременно где то можно накопить, но на короткий срок и с потерями. Энергия должна переходить в «работу», а «работа» давать + энергию. Это НИ КАК не связано с ИЛЛЮЗИЕЙ «свободы». Свобода от чего? От кислорода на 3 минуты, от воды на неделю, от еды на месяц и так далее...
    Свобода — это манипулятивный якорь в голове у гомоцапуса, для обоснования любых действий в интересах «борцунов» за свободу. Мнение самого гомоцапуса ни кого не интересует, так как само понимание «свободы» отсутствует у 90%, а у тех, кто его для себя сформировал — это клише той или иной пропаганды.
  • Ogr
    08 ноября 2021, 13:01
    Свобода — это прежде свобода выбирать, чем себя ограничить.
  • Сергей Ситарис
    09 ноября 2021, 12:29
    «Если бы молодость знала, если бы старость могла...» Согласен с мыслями автора на все 100. Но многие молодые не поймут, сочтут за блажь. Возраст и жизненный опыт хорошие учителя и многое в понимании мира упорядочивается с годами. Жаль только, что ни вернуть, ни поправить уже ничего нельзя. Остаётся только в гармонии с самим собой прожить тот остаток дней, что остался.
  • Максим Волк
    28 ноября 2021, 22:36
    Классно начинал эпос и плохо кончил. Из всего можно сделать вывод, что ты свободен и молодец. Но походу встрял и засадил людей в одном из эпизодов в опционами. Теперь судишься который год...
    Ты не свободен. Ты раб своего провала тех лет

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн