XaMeJIeoH
XaMeJIeoH личный блог
03 сентября 2012, 01:55

Взгляд на принципы ДУ

Вытащу ссылкой в отдельный топик — может когда-то потом кому-то будет интересно http://smart-lab.ru/blog/73465.php#comment1152968
11 Комментариев
  • Invest-Fund
    03 сентября 2012, 02:04
    Хорошая идея!
  • quant_trader
    03 сентября 2012, 08:55
    Комент неплохой но.

    Есть как бы принятые стандарты в индустрии (20% success 2% management), а есть идеалистические идеи.

    п1. Вы выгнали из бизнеса лонг терм традеров — трендовиков (в т ч упоминающихся ниже) и конечно фундаменталистов. Более того Вы отрицаете таким образом любое крупное ДУ (большой сайз большие косты на вход выход редкие трейды).

    п2. Кроме того что Вы оставили только краткосрочников какой период нужно чтобы оценить что либо? У меня при относительно краткосрочной торговле есть флеты на еквити длящиеся месяцами. Оценить можно только явные ляпы типа управления контртрендом с усреднением хотя это надо отсеивать еще на этапе обсуждения стратегии, или отклонение торговли от заявленной стратегии. Обсуждать трейды публично или просто с конкурентами просто без комментариев. Понятно если в управлении задница но человеку который вываливает в паблик трейды потрендеть без причины я бы отказал. Всяким дискретным гениям которые «системно» торгуют и прочее без проблем а мне этот disclosure нафиг не нужен.

    п3. На счету инвестора однозначно. Механизмов блокировки в РФ нет ИМХО. Предложение исключить рынок позабавило. Ну идите на форексные кухни чо :)

    п4. Позитивно, логично.

    п5. Не согласен ни разу. Впрочем наоборот я согласен на 50% выше депозита (кстати где Вы нашли приличный депозит в 10%? максимум 5%). Но инвестор так скажет давайте от инфляции (а реальная 20% и я в принципе тоже согласен с учетом 50%). Но все равно 50% много. На фонде столько не платят.
    • vanutarr
      03 сентября 2012, 09:29
      nfxzhzh, да наплевать платят или не платят, надо менять ситуацию, и эти 2% +20% — совершенно неинтересны успешному трейдеру.
      • Sekator
        03 сентября 2012, 10:40
        vanutarr, У успешных трейдеров ярды под управлением и 20% более чем приличный доход, а в случае фонда намного меньше (именно трейдеру).
        Давайте меняйте-только начните с участия в рисках.
        А то получается в один месяц — квартал — год (расчётный период) и на одном из счетов подняли прибыль и начинают махать отчётом дайте половину. Вы думаете проф инвестор только с одним трейдером (фондом) работает? Допустим дал четырём с лимитом просадки 10% три слили по 10% один заработал, половину этот один забрал. Есть ещё и валютные и инфляционные риски, рубль валится а трейдер в позе-выйти не может.
        Да хоть 80% трейдеру если хороший бечмарк и стабильная доходность в долгую, чего к сожалению очень мало особенно на приличных эквити может делать.
        По ограничениям на счёте всё есть и всё работает, как ни странно даже у нас, просто есть брокеры которые внимательно относятся к своим клиентам, по крайней мере к приличным.
        • quant_trader
          03 сентября 2012, 11:45
          Sekator, если не секрет кто из брокеров делает ограничения? Причем не на уровне знакомства или vip а в розницу.
          • Sekator
            03 сентября 2012, 14:14
            nfxzhzh, Скинул в личку
      • quant_trader
        03 сентября 2012, 11:43
        XaMeJIeoH,

        «1. Какой репрезентативный период у «лонг терм трендовиков»?»

        Массовая публика не понимает что трендовики продают не прибыль а трендовую торговлю как компонент портфеля. Стоять могут на месте годами но в 2008 должны поднимать бабла.

        «Правда обычно все как-то умалчивают, что в предстоящий отчётный год инвестору можнт повезти, а может нет))»

        Трек посмотреть можно. По волатильности вполне можно прикинуть ну и конечно надо смотреть edge.

        «2.Я не оставил только краткосрочников.»

        Оставили. У долгосрочников часто трейды достаточно редкие т е надо анализировать еквити а не трейды.

        «3. Идите на Запад, а не на кухни.»

        Просто все бросить и пойти туда? А здесь пусть резвятся только УКшки и разные Олейники?

        «4. У приличных людей с банками ВИП-условия.»

        Обычный человек может получить безриск только в Сбере и еще паре банков. Относительный безриск так скажем.

        «А «инфляция» штука относительная — в чём её важнее мерить для инвестора? в молоке или феррари?»

        Есть известные методики и индексы. В РФ реальная будет где то в районе 20% по потреб товарам.

        «Я не буду вдаваться в обсуждении «индустрии» — она разная. Где-то принято 2-20%%, где-то 0-50%, где-то ещё как-то.»

        Где 0-50? Индустрия asset management это на западе CTA, хеджи, мьючелы. У нас ПИФы, УК, полулегальные частные консультанты. Если мы не будем рассматривать маргиналов из крайней категории которые к индустрии относятся условно то в целом кроме отдельных случаев (например когда хедж хочет чтобы вкладчики ушли, так бывает) все около 2-20 плюс минус.
        И никаких гарантий сохранности капитала и прочих придумок.

        «Давать советы Горчакову как ему надо работать?»

        Ну вот советуете же валить с РФ всем.
  • quant_trader
    03 сентября 2012, 12:43
    «Индустрия вцелом в 2008-м году слила. Или её слили. Можно понимать как хочется. А из 2008 года инвестору какой надо сделать вывод? Даже на сильнейшем тренде есть огромная вероятность не заработать.»

    Какая конкретно индустрия? Трендовики подняли, стат арбов порвали по моему тогда, B&H понятно в заднице. А.Г. по моему заработал как пример трендовика.

    «А мне, как инвестору, не надо продавать «компоненты портфеля»: назвались управляющими/трейдерами — везите прибыль, а не делайте попытки.»

    Т е управляющие индексными фондами, ПИФами и мьючелами и их традеры не управляющие вовсе и не традеры.

    Тогда ищите устраивающий трек и стратегию. Когда человек инвестирует в трендовый трек где основная прибыль делается в удачный год а остальное время флет то он должен понимать куда идет, разве нет?

    «А не уверены изначально, не берите деньги в ДУ.»

    Если спрос есть на продукт и мы нормально раскрываем что мы делаем то почему бы?

    «Не умеешь адекватно воспринимать реальность и применять арсенал методов, а можешь только «раскинуть компоненты портфеля»?»

    Т е Вы всерьез считаете что на рынке достаточно «уметь применить» арсенал общеизвестных методов чтобы получить прибыль? :) Традинг не производство где деньги продукт.

    «Я, во-первых, давал «совет» инвесторам, а Горчаков не инвестор.»

    Ага, понял.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн