Приветствую всех кто заглянул в мой пост. Расскажите через какое время после начала торговли вы начали зарабатывать? Сейчас у меня такой интересный период что мне кажется с каждым днем что я знаю все больше и больше, но каждое это знание приводит к небольшому минусу от тестов этих самых знаний. Я думаю каждый проходил через такой этап, без него нельзя сто процентов. У кого сколько по времени он длился? Каждый раз кажется что вот мол я постиг дзен, а потом приходит осознание что этот дзен был не дзен, а вместе с осознанием рисуется еще небольшой минусик. На днях вот залетел в ПИКура, всегда хотел держаться от этих акций подальше и тут увидел как график манил котировками от 1200 до 1300 пару дней и решил рискнуть. Купил не очень выгодно за 1236.6 но думаю что уж там, деньги раздают все равно, через какое то время биржа мне сделала китайское предупреждение поднявшись до 1247, но я хотел хотя бы 1270, раз уж рискнул залезть в эту шляпу то уж хотя бы не за 10р. В итоге котировки упали до 1200 и это был шанс попрощаться с ПИКуром наименее болезненным способом, но я решил что буду стойким… Ну а биржа решила проверить мою стойкость уронив котировку до 1160, на сим с ПИКуром мы и попрощались. Хотел заработать 80р, заработал -80р биржа кинула меня как лоха, не дождавшись проявления моей стойкости, но вместе с этим в очередной раз подарила опыт, который заключается в том что не нужно запрыгивать во всякий шлак под конец веселья. Тоже самое я думаю произойдет и с товарищами кочегарами, коих сейчас очень много, точнее с теми кто решил в кочегарные игры поиграть на волне веселья, часть останутся жертвами. Получать убытки думаю порой полезно, чтобы оставаться в трезвости сознания. Еще заметил что котировки растут медленно и мучительно, а падают быстро и стремительно! Поделитесь своими историями боли, как вы пришли к тому что начали зарабатывать на бирже и сколько времени на это ушло. Желательно рассказы интрадейщиков или среднесрочников. Долгосрочные инвестиции это немножко другая история, хотя и там промахи не исключены)
Аллихто, О спасибо, с удовольствием прочту. Хотелось бы немного прояснить ситуацию что я не совсем лох, как возможно тебе показалось, дело в том что я начал свой путь 2 августа с 450р и потихоньку довносил, скажем так в августе было порядка 10 тыс. Потом как все падало росло я потихоньку вникал в процессы и так уж вот вышло что я купил акции на хаях, причем продав русал по 50 и купив сперва нлмк в надежде на дивидендный рост, а потом алрос на 14.5 тыс где то(10 лотов на падении от 148.5 до 133 причем большая часть между 140 и 148.5), к тому времени времени это было 2/3 моего счета. Тем не менее даже при значительном падении алроса и очень небольшом количестве свободных денег так получилось что в серьезный минус я не ушел, я там что то продавал покупал ну и по итогу что то постоянно зарабатывал, единственно что я сразу не сообразил продать часть позиции и я временами очень близок бы к нулю, но принципиально не хотел ничего терять и упорно ждал того что не произошло. И сейчас даже с учетом всех этих приключений за 2 месяца не очень большой минус, где то может процентов 5, это на сегодня вчера был где то 1-2. Чувствую что я близок к прогрессу но постоянно чего то немного не хватает, рынок оказывается на шаг впереди меня и сейчас такой момент наступает что надо переломить тенденцию, а для этого подкорректировать какие то моменты, коих осталось я думаю несколько. Как то так)
Трейд, для начала какой суммой вы торгуете на бирже?
Если Пикур это PIKK, то бумага почти 10 месяцев была в аптренде.Тренд наш друг. Купить по 600, продать по 1500. Сейчас нисходящий тренд, вы пошли против тренда. Для ловли отскоков нужно мастерство и опыт. После хая просто выйти в кэш или найти другую бумагу в аптренде. Например аграрии и удобрения сейчас в цене.
Forecast, Да я уже понял про ситуацию о трендах относительно недавно, вам это кажется простым как день, я на бирже чуть больше 2х месяцев все познаю на себе))
Трейд, без обид. Пока вы не готовы к торговле, почему написал. Изучайте матчасть.
Работать по тренду! Пара средних и пара индикаторов хватит для начала.
Покупать коррекции, продавать хаи.
Forecast, Я разве просил высказывать советы мне или твое мнение на что я готов на что нет? Смотрю все люди обнаглевшие, свои ноздри суют куда их не просят со своими советами. У меня нет в них нужды. Пост совершенно о другом и не нужно пускаться тут в размышления какие то, пиши по существу или не пиши вовсе) Если асоциальный и не понимаешь как общаться в обществе с людьми, общайся с графиками, людей не трогай!
Поделитесь своими историями боли, как вы пришли к тому что начали зарабатывать на бирже и сколько времени на это ушло. Желательно рассказы интрадейщиков или среднесрочников.
Специально для тебя никто ворошить свои раны не будет. Ищи по знаменательным датам, например, так: smart-lab.ru/allblog/date/2020-03-10/
Ещё даты подсказать или сам найдёшь? )))
Там таких историй — немеряно…
О'Грин, Пасибо прочту, единственно я пока не открыл пост но предположу что там про потери во время обвала, у меня же вопрос сколько уходило времени с момента начала торговли до получения прибыли, армагедоны к этому не относятся, в них страдают как бы все, тут от тебя особо ничего не зависит, особенно если ты новичок))
Трейд, Много уходило времени с начала торговли. Вопрос некорректен — на каком таймфрейме мерять «получение прибыли»?
Я за первые полтора года из 700К сделал 1,4 лям. А потом за месяц превратил их в 129К. А за следующие полтора года превратил их в 1,4 лям. А сейчас опять просадка на 300К. И вот как всё это считать?
О'Грин, НУ вот смотри, ты пришел на рынок, начал совершать какие то сделки, какие то были в плюс какие то в минус, в какой то момент появилась уверенность что ты понимаешь как все устроено, и ты начал зарабатывать скажем так не по наитию, а более менее прогназируемо, то что случались неудачи это фигня, вопрос в том когда появилась внутренняя уверенность что ты понимаешь как все устроено, не зависимо от денежного результата в определенный момент времени, если ты уверен что заработаешь там, то просадки это как бы мелочи жизни без них никак, во время них можно улучшить позицию, где то поторговать, вообщем они полезны. Вопрос заключается в внутренней уверенности что ты все делаешь правильно и скажем так зарабатываешь в перспективе какой то)
Трейд, Да, уверенность в прогнозировании движа цены приходит только с опытом, и при правильном выборе подходящего под твой психотип инструмента. А сколько времени это займёт — ХЗ, все люди разные…
О'Грин, Вот и прошу чтобы 50 человек написали свои сроки) Мне интересно, я не собираюсь их тянуть на себя, а просто прикинуть среднее значение. У меня есть еще такое правило по жизни, что если все в среднем учатся за два года то у меня на это уйдет где то 3-4 месяца. Просто я щас понимаю что неделя это мало для отличных результатов и 2 месяца не срок, но в тоже время понимаю что я близок к истине и пытаюсь понять не буду ли я тормозом если все постигну за 3-4 месяца)
Трейд, надо иметь сумму денег, чем больше тем лучше будет трейдинг.
Но главное разработать несколько стратегий торговли в аптренде, даунтренде, флэте. И обкатать их. По времени зависит от тебя. Минимум 2 года.
Поделитесь своими историями боли, как вы пришли к тому что начали зарабатывать на бирже и сколько времени на это ушло.
прям как в клубе анонимных алкоголиков....
кстати анекдот по теме:
— Привет, меня зовут Дмитрий, и я украл панду из зоопарка.
— У нас вообще-то клуб анонимных алкоголиков.
— А вы думаете, я это трезвым сделал?
— Привет, Дмитрий.
а если сереьзно то здесь много и часто люди пишут как дошли до этой жизни поищите…
Трейд, обучение проходило первые три года, в это время был стабильный плюс, в среднем 50% годовых. С тех пор стабильно сливаю...
Видимо, это не отличный ответ))
Ян Карлович, отличный в плане что он по существу моего вопроса, указано время и результат, Примеры не отличного ответа: Зачем вы на рынке?, Что вы кушали позавчера? Вам больше нравится ламба или фера? Макдональдц или кфс? — это не отличные ответы
О'Грин, дошел до твоей статьи… Сорян в нефтях срочках сишках пипишках вообще колом ниче не понимаю и даже вникать не хочу и как бы показатель сливов на срочке тоже не имеет отношение к сфере моих интересов. Бегло глянул твои статьи, ты немного в другой сфере двигаешься чем я)
Трейд, Это тебе так кажется, что там всё другое. Если тебе дать эти графики без подписей, ты хрен угадаешь, где твои привычные акцульки, а где фьючерсы.
А торгуешь ты просто график, пикселёчки на экране, и пофиг, как они называются. Только по молодости не понимаешь, что спекулировать на фонде гораздо дороже, чем на фортс. А график акций сбера и фьюча на эту акцию совершенно одинаковый.
Как и графики баксорубля и сишки. )))
Но у тебя такая планида — думать, что ты уже точно знаешь, чем лучше торговать, и потому будешь собирать свои собссные грабли на своём собссном пути, не обращая внимания на опыт сбора этих граблей предшественниками. )))
О'Грин, Не, в случае с акциями время всегда на моей стороне, на срочке иначе. В акциях больше пространство для маневра. На срочке нет дивидендов. Я торгую еще как бы с телефона, там как то более ко мне лояльный интерфейс. Дороже я не знаю, мне нет как бы до этого дела. Тут мне дается возможность неограниченно заработать, поэтому пусть они возьмут свою коммисию за эту возможность мне не жалко) Ну и по моему психотипу я себя чувствую в акциях как дома, а от срочки у меня отторжение. К тому же на фондовом очень сложно сделать -80 депозита. НУ и прям на заоблачные прибыли я не рассчитываю)
Трейд, Какие в задницу дивиденды, если ты рассказывал, что закрываешь краткосрочную спекуляцию с убытком? Если время на твоей стороне — ну и держал бы лонг и дальше...
О'Грин, Ну да, было дело, тк там события развивались совсем не в мою пользу, а так как бы получаю и дивиденды, единственно вчера пришел к выводу что они мне в спекуляциях мешают жить, точнее именно желание их получать, из за этого и влип в приключение с алросой, если бы не они ничего бы не ждал от нее)
О'Грин, Ну и еще если честно я не люблю ситуации которые не могу контролировать, я реально не знаю куда пойдет цена фьюча и никто не знает, если бы у меня с другой стороны был ресурс двигать рынок к нужному мне значению я бы торговал фьючерсами и потом бы подгонял к дате экспирации котировки базового актива к нужным мне значениям. Но ресурсов таких нет, а возлагаться в вопросе своих денег на удачу и волю случая я не намерен.
Трейд, Ещё раз, русским по-белому — график акций сбера и график фьюча на акцию сбера — один и тот же. Фьюч может пойти только туда, куда его ведёт акция.
Чувствую, что теряю попусту время на объяснения, разбирайся в рынке сам, раз читать не умеешь.
О'Грин, да я разве просил помочь мне разобраться? У меня просто другой взгляд на похождение графика, я допускаю что график идет туда куда сильные мира сего его ведут. Эти же сильные мира сего могут продавать фьючи и не преводить график туда ты куда ты думаешь он идет) Ну да ладно, то же бы не особо хотелось делиться своей системой представления мироустройства)
успешных интрадейщиков единицы, лучше не заниматься дэйтрейдингом вообще, вероятность состояться там слишком маленькая, лучше сосредоточиться на среднесрочных и долгосрочных сделках, так больше шансов выжить на рынке…
Трейд, я не знаю вашего психотипа, может так случиться что дэйтрейдинг это именно ваше, пока не попробуете — не узнаете…
для меня плечи это тяжело психологически, я и сейчас в плече, но в умеренном…
depression, Ну можно обладать ресурсами что ты будешь частично подстраивать рынок под свои нужды. Понятно что против рынка идти глупо, но можно создавать его локально под себя
master1, Биржа платит за риск и если хочешь повышенных результатов то я думаю можно какими то суммами рисковать. Кто запрыгнул в качегарни даже 1м лотом сделали 500% Почему бы и не запрыгивать таким образом?
Трейд, все по-разному торгуют, кто-то делает 500 процентов, а кто-то минус 100 процентов, таких историй довольно много, люди берут слишком много плечей и их выносит с рынка…
5-7 лет достаточный срок, чтобы поторговать в абсолютно разных фазах рынка(если повезет) и сделать выводы. В целом после года должно приходить понимание как в общем надо торговать, остальные годы это оттачивание навыка, системы в разных рыночных ситуациях.
DaHanG, Кстати про фазы рынка это очень важный и интересный момент. Я тоже думаю что получается учишься торговать в определенной конфигурации, кажется я гуру, а потом наступают совсем другие реалии которые просто смывают тебя в унитаз. Поэтому важно всегда в голове держать что возможно ты не знаешь того что будет впереди, как бы явно не рисовалась определенная перспектива. Перспективы перспективами, но тут как бы крупные игроки, которые стреляют шортами в график, чтобы воковырить стопы широкоплечих лонгеров и поэтому все приобретает вид уровнения с очень большим количеством условий. Рынок может долго кашмарить тебя чтобы развести на продажу позиций своих ну и тд)
Трейд, Ты сейчас в первой стадии, пройдет некоторое время, будешь по др.думать(говорить)Ответь на вопрос-сколько стоит твое время?10к? Зачем ты здесь? Время самый ценный ресурс, готов «убить» молодость за компом в графиках.(а ты к.м.к. молод)?
Аллихто, Мне интересно решать сложные задачи. Я люблю математику, люблю считать, люблю создавать какие то сложные конфигурации, это мне приносит скажем так душевное удовлетворение. Была такая игра онлайн, я в нее долго играл, и потом там изменилась боевка и все стало по другому. Я долго не мог ее осознать и вообще бросил игру когда только был анонс что боевка изменится, к слову игру в добавок выкупила майл. В итоге в какой то момент я решил что во чтобы то не стало я научусь играть в данной конфигурации. В итоге я научился, потом я поставил задачу себе научиться невозможному, убивать профессию другой проффесией, которая впринципе более слабая по отношению к первой. В итоге я разработал индивидуальную конфигурацию и стал скажем так в большинстве случаев не убиваем. Я как бы один разваливал пачки народу и мне это приносило удовольствие. Я создал свой стиль, свой билд, ну и как бы люди смотря на мои бои мне респектовали. В каком то смысле это было как работа художника, просто индивидуальный подход к каждой ситуации, я один убивал трех, иногда больше. Я полностью контролировал ситуации, даже самые безвыходные и приходилось по началу сражаться с противниками, которые были выше меня по званию, соответственно у них были значительные преимущества против меня, их было больше и плюс у них были выше звания. Я от всей этой истории получал удовольствие. В итоге игра закрылась. А она к слову состояла из игры и внизу на пол экрана был чат и был форум, то есть там было целое комьюнити. Биржа для меня по сути такой же вызов в котором я могу проявить свои способности. Еще я очень люблю прогнозировать развитие событий, когда прогнозы верны и испытываю удовлетворение, когда не верны провожу работу над ошибками. Прежде всего от того что я делаю на бирже я получаю удовольствие, у меня нет задачи неконтролируемо куда то заскачить что то урвать и радоваться, я как бы хочу все систематизировать и быть уверенным в своих действиях, в своих прогнозных возможностях) Кто то делает что то на авось и не может скажем так понять почему так случилось, я же хочу просто все понимать. Ну и как бы по сути это что то вроде МММ Мавродия, система перераспределения благ человечества из которой можно зачерпывать нужную тебе сумму денег для реализации каких то своих планов. Еще это может стать неплохой печатной машинкой денег, как то вообщем так.
Аллихто, Кстати согласен с автором той статьи и у меня во многом такой же уже подход сформирован и я понимаю что знания зачастую это враг)) Единственно он доработан кое какими моментами)
Аллихто, В целом это очень странно, но в своей сформированной системе в голове я использую такие же принципы как и этот парень, люблю когда встречаешь людей которые думают как ты, или когда у тебя в голове рисуется какая то картина, а потом другой кто то рассказывает такую же историю, есть такая теория что мысли витают в воздухе и просто некоторые умеют их оттуда брать, отсюда встречаются схожие мысли) У меня был товарищ в скажем так детстве, мы с ним порой об одном и том же не с того не с сего начинали рассказывать) Я как бы насколько я помню пришел к таким же выводам как и он с некоторыми доработками. Единственно в той самой игре была еще торговля, и в какой то момент пришли ребята которые решили там зарабатывать по биржевому принципу. До этого я там спокойно торговали и зарабатывал. Там суть была такова, что были некоторые игровые препараты которые состояли из нескольких, 4 или 5 компонентов, сами по себе компоненты бесполезны, но из них делались препараты которые стоили денег. Эти ребята брали выкупали 1 компонент и увеличивали на него цену в 10 раз, таким образом что выгодно было покупать их препараты по значительно завышенной цене. Причем они это делали в дни когда было значительное скопление народа, типо праздники, а эти препараты использовал каждый, без них играть не возможно и получалось либо ты покупаешь компонент в 10 раз дороже и они зарабатывают, либо с препарата. Я увидел эту ситуацию и решил что парни без меня зарабатывать не будут. Я скупил сотни тысяч этих компонентов и препаратов и потом такие вечеринки не обходились без меня. Они просто там выли что их бизнес поломали, пытались договариваться. А чтобы продавать эти штуки нужно было их переодически смотреть и переставлять цену чтобы твоя была самой дешевой, я как бы мастер демпинга. И я там одного доводил до нервного срыва. Он пытался договориться чтобы типо по очереди продавать но сам нарушил свое слово однажды и я решил что он больше тут ничего вообще не будет продавать. Вообщем веселые были времена) Аукцион в той игре был моей либимой игрой, а биржа это по сути тот же аукцион, единственно у меня была там можно сказать бесконечная котлета денег и я порой сам определял что будет сколько стоить, то есть я скупал какую то позицию по 1000 и говорил что с сегодняшнего дня она будет стоить по 7000 и вообщем были там такие веселья) На бирже не совсем возможна такая тактика, тут немного иные подходы нужны, пока привыкаю к цифрам прибыли, заметил что постоянно кажется мало хочется больше и в итоге приходишь к разбитому карыту, кажется вот еще подрасти вот еще и в итоге получаешь то от чего ушел( Но я работаю на этим)
Тимофей Мартынов, Спасибо за ответ по существу, а то смотрю люди разучились общаться, задаешь вопрос они тебе тыщу вопросов или рассказы начинаются про неотносящиеся к делу вещи или какие то каверзные вопросы)
Максим Пелихов, префы оцениваются по номиналу… :) на них лишь распределяется часть дивдоходности (если она будет).
Как были 0,01р — 0,1р. так они и учитываются по этой цене — это конвертированны...
цб еще недавно переживал за высокие спреды в кассах банков, грозил пальчиком не сеять нанику — а тут уже по 2% в день рубас падает и все типо норм. все молчат
Встреча ОПЕК+ 1 декабря пройдет в онлайн-формате — источники Reuters ОПЕК+ проведёт 1 декабря онлайн-встречу для определения нефтяной политики, сообщили в понедельник два источника, знакомые с ситуаци...
БСПб: пара заметок о МСФО за 9м24 На днях Банк России опубликует 101-е формы для банков за 10 месяцев, а пока обсудим результаты БСПб за 9м. Обзор 1П (тут), РСБУ 9М (тут).
Напомню, что во в...
Трамп намерен отменить мораторий на выдачу лицензий на экспорт СПГ — Reuters Добыча нефти и газа займет одно из ключевых мест в программе Трампа наряду с вопросами миграции. В частности, сообщают исто...
Трамп намерен отменить мораторий на выдачу лицензий на экспорт СПГ — Reuters Добыча нефти и газа займет одно из ключевых мест в программе Трампа наряду с вопросами миграции. В частности, сообщают исто...
znak, поживем увидим, объемов действительно мало, но тем не менее общее количество свободных акций и так всем известно и прописано, им достаточно своих. Ту в целом рынок мертвый, от слова совсем!
Если Пикур это PIKK, то бумага почти 10 месяцев была в аптренде.Тренд наш друг. Купить по 600, продать по 1500. Сейчас нисходящий тренд, вы пошли против тренда. Для ловли отскоков нужно мастерство и опыт. После хая просто выйти в кэш или найти другую бумагу в аптренде. Например аграрии и удобрения сейчас в цене.
Работать по тренду! Пара средних и пара индикаторов хватит для начала.
Покупать коррекции, продавать хаи.
Покупки ради покупок.
smart-lab.ru/allblog/date/2020-03-10/
Ещё даты подсказать или сам найдёшь? )))
Там таких историй — немеряно…
Я за первые полтора года из 700К сделал 1,4 лям. А потом за месяц превратил их в 129К. А за следующие полтора года превратил их в 1,4 лям. А сейчас опять просадка на 300К. И вот как всё это считать?
Но главное разработать несколько стратегий торговли в аптренде, даунтренде, флэте. И обкатать их. По времени зависит от тебя. Минимум 2 года.
прям как в клубе анонимных алкоголиков....
кстати анекдот по теме:
— Привет, меня зовут Дмитрий, и я украл панду из зоопарка.
— У нас вообще-то клуб анонимных алкоголиков.
— А вы думаете, я это трезвым сделал?
— Привет, Дмитрий.
а если сереьзно то здесь много и часто люди пишут как дошли до этой жизни поищите…
обучение проходило первые три года, после этого каждый год стабильный плюс, в среднем 25% годовых.
у меня есть позиции на фортсе сейчас, но это среднесрок!
Видимо, это не отличный ответ))
2018 — 25%
2019 — 20%
2020 — 30%
2021-й пока ещё не закончился, но пока что в плюсе…
А торгуешь ты просто график, пикселёчки на экране, и пофиг, как они называются. Только по молодости не понимаешь, что спекулировать на фонде гораздо дороже, чем на фортс. А график акций сбера и фьюча на эту акцию совершенно одинаковый.
Как и графики баксорубля и сишки. )))
Но у тебя такая планида — думать, что ты уже точно знаешь, чем лучше торговать, и потому будешь собирать свои собссные грабли на своём собссном пути, не обращая внимания на опыт сбора этих граблей предшественниками. )))
Чувствую, что теряю попусту время на объяснения, разбирайся в рынке сам, раз читать не умеешь.
успешных интрадейщиков единицы, лучше не заниматься дэйтрейдингом вообще, вероятность состояться там слишком маленькая, лучше сосредоточиться на среднесрочных и долгосрочных сделках, так больше шансов выжить на рынке…
для меня плечи это тяжело психологически, я и сейчас в плече, но в умеренном…
думая так вы надолго здесь не задержитесь, уверяю вас…
Дивидендные акции из индекса. ETF. Облигации до погашения.
Потому прибыль сразу и появилась.