Finindie
Finindie личный блог
12 октября 2021, 17:50

Мне 32, я здоров, но составил завещание. Вот почему

Не то чтобы я собрался назавтра помирать… Но у меня нетипичная ситуация, так что эта штука будет полезной в любом случае лично для меня. Сейчас постараюсь всё объяснить.

  Мне 32, я здоров, но составил завещание. Вот почему Наследство, Закон, Долг, Дети, Родители и дети, Деньги, Лига юристов, Развод, Длиннопост

Как видно из заголовка, мне 32 года, у меня нет никаких заболеваний, из-за которых можно «откинуться» в обозримом будущем, но при этом я на прошлой неделе составил завещание. Так уж сложилась жизнь, что у меня есть имущество, которое является довольно ценным — это и квартира в СПБ, где мы сейчас живём и на которую заработали вместе с женой без чьей-либо материальной помощи, есть и инвестиционные активы, об управлении которыми я написал уже не одну сотню постов здесь.

 

Сразу скажу — я не знаю, как делать лучше. У меня нет никакого опыта в завещаниях, я — не юрист. Я просто опишу так, как это сделали мы.

На данный момент у меня 5 наследников первой очереди: жена, двое детей, мама, папа.

Одного из наследников я никогда не видел (догадайтесь, которого), но он исправно платил алименты вплоть до моего совершеннолетия. В ГК РФ есть термин «недостойный наследник», так вот факт исправной выплаты алиментов «недостойным» такого наследника назвать не позволит. Так что в случае чего он может рассчитывать на 1/5 от всего принадлежащего мне имущества. И вот с этой потенциально возможной «комиссией 20%» я хотел бы что-то сделать.

 

Я не думаю, что этот человек — обязательно плохой парень и злодей, вовсе нет. Но практика на фондовом рынке создает некоторое искажение в восприятии реальности и заставляет хэджировать даже самые туманные жизненные риски. Тем более что подобный хэдж стоит недорого (1800₽) и делается за час.

 

Ранее я считал, что нотариусы — это сплошь чопорные люди, с очень кислой недовольной физиономией и зашкаливающим ЧСВ. Каково было моё удивление, когда мы пришли к первой попавшейся девушке-нотариусу в СПб, которая не только была доброжелательной, но и максимально человеческим языком, никуда не торопя, объяснила все возможные варианты. 

 

Вот несколько тезисов о том, что именно сделано:

1. Мы с женой составили два отдельных завещания, но они зеркальные. У неё «нежелательного наследника» нет, у меня — есть.

2. По завещаниям, почти всё имущество переходит к жене от меня и наоборот.

3. Так как дети до 14 лет недееспособны, смысла сейчас думать о справедливом распределении между ними и женой/мужем — нет. Это можно переиначить через 10 лет, когда у них появится дееспособность или например через 20 лет.

4. Использовался термин «подназначение». Так вот — дети подназначены, и если с нами обоими что-то случится одновременно, в таком случае все имущество переходит к детям.

5. Мы не вписывали конкретные счета и перечисление конкретных активов, явок, адресов и паролей в завещание — это лишнее в нашем случае, это очень изменчивая материя.

6. Мы полагаем, что при наступлении «плохих событий» наши родители и так бы отказались от причитающихся им по закону долей в пользу внуков, но на всякий случай прописали, что им полагается только небольшая материальная компенсация, а не доля во всех активах.

7. Так как инфляция — штука непредсказуемая, конкретную сумму писать абсурдно. Через 10 лет можно будет посмеяться над этой суммой. Так что в данном случае мы указали «все денежные средства на счете №ХХХ в банке таком-то», указав разные счета для моей мамы и родителей жены. На этих счетах всегда водятся какие-то деньги, мы их на протяжении длительного времени не закрываем, это «подушечные» накопительные счета. Мы так и не смогли придумать здесь хорошего решения, так что придумали какое есть.

8. Мы не стали указывать одного из моих наследников. Законодательство, правда, оставляет за ним право на оспаривание этого завещания, когда и если ему исполнится 60 лет (примерно через 6 лет). Так что бумажка дает «иммунитет» на ближайшие лет 6, потом появляются риски оспаривания.

9. В любом случае, Статья 1149 ГК РФ позволяет, благодаря завещанию, «ополовинить» причитающуюся по закону (без завещания) долю наследника, если он обратится в суд с оспариванием.

10. Также оставили «заглушку» в виде незавещанного имущества («за исключением автотранспортных средств»). Если что, то можно отдать незавещанное (ведро с болтами на колесах), чтобы не подпускать обидевшегося наследника к важному — например, к жилью.

 

Варианты от лучшего к худшему:

1. Я переживаю «нежелательного наследника», и всё хорошо. Вероятность велика. В качестве бонуса — завещание, где написано так как я хочу, а не так, как по закону.

2. Происходит «событие», но он не в курсе и не обращается в суд, или ему нет 60 лет. Завещание срабатывает так как надо.

3. Есть еще время, чтобы «переформатировать» имущество — например, больше не иметь недвижимости, записанной на меня, чтоб она не попала в случае чего в ловушку.

4. Он обращается в суд, суд присуждает ему половину от того, что причиталось по закону. Так как есть незавещанное имущество, компенсация в первую очередь идет из него.

5. Он обращается в суд, суд присуждает ему половину от того, что причиталось по закону. Незавещанного имущества на тот момент не оказалось или просто не хватило — придется выделять часть из завещанного по решению суда.

 

Если что-то непонятно, можно пообщаться в комментариях. Это личный опыт. Текст взят из моего личного блога

120 Комментариев
  • Виктор Петров
    12 октября 2021, 17:53
    мои имя и фамилия там есть в списке?
    • Михаил Забураев
      12 октября 2021, 17:56
      Виктор Петров,  должны быть но после меня :) 
      • Бил Денбро
        12 октября 2021, 21:13
        Михаил Забураев, извините, но я занимал вчера здесь
      • Виктор Петров
        12 октября 2021, 18:10
        Finindie, я могу удалённо получать, прямиком из алкогольного магазина 
      • Дмитрий К
        12 октября 2021, 18:16
        Finindie, никогда не интересовался этим, интересный пост.
        Про нежелательного наследника вообще не вкурил. 
        Есть же наследники первой очереди,  дети, родители,  если они есть, то все остальные наследники идут мимо,  разве не так?
        А про завещание вообще думал, что если отпишу все свое имущество куда нибудь налево,  то вообще наследникам ничего не перепадет. 
        Значит в нашем государстве это не так работает?
        Пиши завещание, не пиши, все равно наследники свое получат при желании? 
        • Евгений Бакулин
          13 октября 2021, 02:10
          Дмитрий К, в тексте есть про это:
          1) нежелательный наследник — в первой очереди!
          2) если отписать всё куда-то налево, наследники по закону могут получить через суд половину 
          • Alex64
            14 октября 2021, 22:58
            Евгений Бакулин нет не могут. Претендовать будут, но не факт, что выиграют. Завещание в приоритете.,
    • Виктор Петров, есть конечно,  ты и есть нежелательный наследник пробухал,  пока маманя будущего  миллионера  растила. 
      • Виктор Петров
        12 октября 2021, 18:11
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), опять обо мне гадости придумывают.
  • Байкал
    12 октября 2021, 17:56
    Так если жена от тебя уйдет тебе снова завещание придется переписывать.
    • HIM
      12 октября 2021, 19:05
      Байкал, с языка снял. Когда седина в бороду…
    • MoneyHarvester
      12 октября 2021, 21:30
      Байкал, с другой стороны завещание это как бы приглашение — мол «смотри дорогая, как ты мощно разбогатеешь в случае смерти мужа»  тут хочешь — не хочешь а задумаешься насчет приближения богатства.
      Так что может еще не придется переписывать
      • Байкал
        12 октября 2021, 21:45
        MoneyHarvester, ))) вот вот 
  • Александр Сережкин
    12 октября 2021, 18:09
    Чистый оффтоп
  • Ветерок
    12 октября 2021, 18:09
    От бывшей жены к детям перешла ненависть.
    Вам в церковь сходить надо…
  • Лом
    12 октября 2021, 18:12
    я тоже сделал завещание
  • EtemaL
    12 октября 2021, 18:15
    Всё правильно сделали. Мне 29 лет, не женат и без детей, но, так же задумался о том, что мои близкие родственники будут делать со всем, что я нажил непосильным трудом. Финансовая грамотность у них на нуле, и учиться они не хотят.
  • Мальчик buybuy
    12 октября 2021, 18:15
    Старый еврей на смертном одре пишет завещание. Рядом сидит приглашенный нотариус. Еврей смачивает слюной химический карандаш и спрашивает у нотариуса:

    «А как правильно написать — никому ни х@я?»

    С уважением
    • Мальчик buybuy
      12 октября 2021, 18:30
      Ну и вдогонку:

      Цитата из завещания старого еврея:

      «Дети мои! Я прожил долгую и трудную жизнь. И, хотя мои пальцы уже с трудом выводят слово „х@й“, оно будет часто встречаться в этом завещании...»

      С уважением
    • monko
      12 октября 2021, 18:31
      Мальчик Buybuy, только тут как на выборах — проголосуешь против всех — все достанется единой росиии )
    • Вася Пражкин
      12 октября 2021, 18:34
      Мальчик Buybuy, А как правильно писать, «никому ни х@я» или «всем ни х@я»?
      • Мальчик buybuy
        12 октября 2021, 18:45
        Вася Пражкин, я думаю

        Аффтор интересовался — писать слитно или раздельно.

        С уважением
        • Вася Пражкин
          12 октября 2021, 18:57
          Мальчик Buybuy, чисто логически, никому ни х@я — это пустое множество. Вряд ли это писал еврей ).
          • Мальчик buybuy
            12 октября 2021, 18:58
            Вася Пражкин, ну не знаю

            Анекдот мне рассказывал чистый, ничем не замутненный еврей
            Писал мабудь и хохол — я свечку не держал...

            С уавжением
  • UnembossedName
    12 октября 2021, 18:18
    Александр, я пропустил что-то или ты не в курсе про обязательную долю нетрудоспособных наследников?

    Если биологический отец захочет, половину от своей доли в силу закона он получит (10%) не смотря на завещание, для этого ему достаточно достигнуть пенсионного возраста, например.
    Так что к сожалению, завещание не решает всех проблем в случае, если родители поведут себя не так, как ожидалось (а в твоем случае это более вероятно, потому что ты вообще не знаешь, что ожидать)
      • UnembossedName
        12 октября 2021, 18:27
        Finindie, ну просто мне кажется, что обязательная доля достойна быть упомянута отдельно.
         
        • Сергей Кузнецов
          13 октября 2021, 14:59
          UnembossedName, так он и упомянул (50% от положенной по закону, если в данный момент будет нетрудоспособен, то есть на пенсии)

          ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
          1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено настоящей статьей.
          • UnembossedName
            13 октября 2021, 21:17
            Сергей Кузнецов, значит пропустил, каюсь.
      • bohemian rhapsody
        12 октября 2021, 20:00
        Finindie, смысл жизни человека — продление его рода. Твой биоотец свою программу выполнил — трахнул твою мать, в результате появился уникальный ты, копия ЕГО гена. А за это ты его в бан? Копейки на нем экономишь?
      • Сергей Кузнецов
        13 октября 2021, 14:50
        Finindie, ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

        детей несовершеннолетних тоже нельзя лишить наследства, то есть дети еще по 10% обязательно получат, а отец и мать, если выйдут на пенсию,
        остальное жене… Но в наследуемое имущество войдет только 50% квартиры!!!
        Жена перед разделом должна забрать 50% квартиры, так как это ее часть совместно нажитого имущества!!!
        Я правильно понял???

        PS то есть отец получит только 5% квартиры?
  • freestepper
    12 октября 2021, 18:21

    Спасибо за личный опыт.

    Тоже приходится думать.

    Дочь 16 лет от первого брака(алименты платятся), и в случае моего RIP'а ей положена насколько я понимаю 1/6 квартиры(хоть и замкадная, но Москва, поэтому речь идет о миллионах). купленной во втором браке (моя половина делится на троих — жене, второй дочери, и ей), что будет немного неприятно утрясать и компенсировать, после печального события. Плюс в планах еще немного проинвестировать в бетонометры. Соответственно надо как-то более менее справедливо разделить остальное имущество — дача, машина, счета, но мину в жилье не закладывать.

     

     

      • freestepper
        12 октября 2021, 18:44
        Finindie, Отношения отличные, в эти выходные вместе гуляли в парке, ели вредную еду, и смотрели «Дюну» в кино. Я все время старался как можно чаще встречаться с ней и общаться.
      • Ынвестор
        13 октября 2021, 09:50
        Finindie, если взрослых детей не вписывать, то по закону они на что-то имеют право по умолчанию? 
          • Ынвестор
            13 октября 2021, 11:04
            Finindie, не понял. Дети старше 18 лет не имеют права на наследство по закону??
        • Сергей Кузнецов
          13 октября 2021, 15:04
          Ынвестор, дети наследники первой очереди. Но если они трудоспособные и совершеннолетние, то их можно лишить доли с помощью завещания, но или четко распределить с помощью завещание кому квартира, кому дача, а кому любимый велосипед)))
    • 4kk
      13 октября 2021, 06:44
      freestepper, Чего уж проще — все на детей оформлять. Не понимаю терзаний этих вечных.
      • Сергей Кузнецов
        13 октября 2021, 15:19
        4kk, в этом тоже есть куча рисков. ХЗ как поведут себя дети. Вдруг они найдут ГРААЛЬ и поставят на кон и квартиру и машину)))
        Да и влюбятся в мошенника. Там риски тоже есть.
  • monko
    12 октября 2021, 18:35
     непонятно, что это за ужимки с ведром на колесах. Так и написать — дорогому папане мой бесценный делюминатор, который я собственноручно переделал из зажигалки.
  • NelEvg
    12 октября 2021, 18:39
    Как люди деньги то любят
  • Pavel Pavlovich
    12 октября 2021, 18:40
    Один знакомый, очень богатый человек, несколько лет подряд переписывал своё завещание. Три жены, несколько детей, смена настроения. После его смерти итоговое завещание было, конечно, оспорено, суды длились несколько лет…
  • Бек
    12 октября 2021, 18:44
    Ты оставляешь без наследства человека который тебя наполовину создал?
    и к тому же принимал финансовое участие в твоей жизни?
    Как тут уже выше написал В.В.  нужно сходить в церковь, а если не поможет то к психоаналитику.
      • Бек
        12 октября 2021, 18:56
        Finindie, Просто я психоаналитик…
        • Displacer
          12 октября 2021, 18:59
          Бек, боюсь данный случай безнадёжен. Человек гордится позорным и неэтичным поступком. Впрочем у нас таких полстраны.

  • baron_samedi
    12 октября 2021, 18:44
    богатством славой и  могуществом пренебрегал сей прах и тлен,
    из недвижимого имущества имел покойный только член. (Губерман, я может ошибся в деталях)
  • Displacer
    12 октября 2021, 18:50
    Ухаживать за старым и больным родственником, который тратил на вас ресурсы, вы, как я полагаю, тоже не планируете? Так на всякий случай у человека есть право обратиться в суд с взысканием с вас алиментов.

    Социальная справедливость, она вообще-то в обе стороны должна работать, а не в одну.
      • Мама, я трейдер!
        12 октября 2021, 19:16
        Finindie, Чуть выше человек говорит о том, что родители могут на законных основаниях обязать детей платить алименты. Сам недавно об этом узнал, был в шоке.
  • HIM
    12 октября 2021, 19:10
    Я определенно не сужу, но благодаря «этой возможной комиссии 20%» Вы родились, можете писать здесь, пальцами стучать, платил он все исправно. Их отношения -это родителей отношения, не Ваши.  Неплохо, если сможете помочь. Неплохо, если сможете простить
    • koharu
      12 октября 2021, 20:43
      Их отношения -это родителей отношения, не Ваши.


      Вот именно.

      А какое отношение у отца к сыну?

      Одного из наследников я никогда не видел

      Если отцу было пофигу на сына 32 года, то с чего сыну должно быть не пофигу? Алименты? Да если бы не было ответственности за их неуплату, они бы и не платились 100%.

      • Value
        13 октября 2021, 12:57
        koharu, а сыну на отца не пофигу было? Сейчас что-то мешает встретится? Отец хотя бы финансовые обязательства выполнил. В отличие от сына.
    • MoneyHarvester
      12 октября 2021, 21:36
      HIM, было бы честно вернуть алименты с учётом инфляции?
  • Мама, я трейдер!
    12 октября 2021, 19:16
    Разумно. Плюсую автору
  • Земляк
    12 октября 2021, 19:25
    Писать и афишировать завещание, ставить под угрозу свою жизнь и жизнь близких.
  • salik
    12 октября 2021, 19:42
    Глуп ты парень. Как и я. К примеру я тоже думал о жене и детях в итоге квартира для жены дороже мужа. Это раз. Второе как ты к отцу относишься так и тебя дети кинут. Гарантия.
  • whattheheck
    12 октября 2021, 19:51
    автор поста аморальный вырожденец, конечно. Променять отца на жену — с его точки зрения ловкий ход и «здоровый цинизм». ну-ну…
    • алексей
      12 октября 2021, 21:45
      Теперь понятно откуда у автора хорошо развитое Чсв, душность, неудовлетворенность, детские комплексы, обидки и прочии «достоинства».
  • PM
    12 октября 2021, 19:52
    Наследник первой очереди жена. Папа/мама нет. 
    • whattheheck
      12 октября 2021, 19:54
      PM, Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. ст.1142 ГК РФ
      • PM
        12 октября 2021, 21:24
        whattheheck, да, вы правы. Я просто из чисто бытового смысла. Юридически так и есть. 
  • bohemian rhapsody
    12 октября 2021, 19:53
    пепел «нежелательного наследника» бьется в твоей груди…
  • Игорь ПМ
    12 октября 2021, 20:45
    «у меня нетипичная ситуация»

    В чем? Исключить родителей и детей в наследстве?
      • Игорь ПМ
        12 октября 2021, 22:57
        Finindie, Скорее, врете Вы: 
          • Игорь ПМ
            12 октября 2021, 23:05
            Finindie, А я не понял целей Вашего завещания! Близкие родственники и так защищены законом, без всякого завещания! Процедура вступления в наследство что с завещанием, что без завещания — одинаковая (я вступал)
              • Игорь ПМ
                12 октября 2021, 23:58
                Finindie, А я не буду спать и буду думать про Ваши завещания! Статья моя или Ваша? Зачем ее писали? Цель статьи какая? Сообщить миру? Так отключили бы комментарии, раз не хочется их читать!
  • мудрый инвестор
    13 октября 2021, 00:37
    я правильно понял что есть какой то мужик который платил 18 лет алименты и если его сын умрет то не получит не фига?
  • Елизавета Тарасова
    13 октября 2021, 04:33
    И правильно сделали. Лучше подстраховаться, чтобы потом распри не мучали родственников годами.
  • 4kk
    13 октября 2021, 06:40
    Я так понял, что автору недолго осталось… особенно с завещанием в пользу жены. 
  • 4kk
    13 октября 2021, 06:47
    Почитал обсуждение, реально, вам не похер, что после вашей смерти будет? Вы об этом уже не узнаете. Насчет рассуждений автора, а ты бабло то папаше вернул, чтоб его доли лишать? Давай посчитаем его инвестиции в рублях за 18 лет, пересчитаем на текущие цены с учетом инфляции и будь добр заслать обратно, раз он никто и звать его никак.
  • Sergei789
    13 октября 2021, 07:41
    Автору респект. Комментаторы дебилы. Лол
  • Turbo Pascal
    13 октября 2021, 09:21
    Ты бы лучше маму поспрашивал повнимательнее, почему отец 18 лет алименты платил, но тебя никогда не видел.

    А то, может, это маму будет более справедливо без наследства оставить. Ты же об отце знаешь только с её слов, не так ли?
    • Value
      13 октября 2021, 13:01
      Turbo Pascal, лучше бы встретился и поговорил.
  • Andrey
    13 октября 2021, 09:46
    Зачем так много болтовни?
    Почему бы не написать прямо — как исключить из наследников (псевдо) отца?

    Правда, если подробно вникнуть, перетереть с ним, может оказаться, что ты его никогда не видел не по его вине, а значит нежелательным наследником станет кто то другой :)


  • Desired_Login
    13 октября 2021, 10:30
    В день Ч должен прибежать нотариус треся бумажкой и остановить наследников от растаскивания имущества? А если бумажка лежит дома, например, а там наследник, которому мало досталось, например...
    Как это происходит?
    Завещать все деньги вложить в snp500 а наследникам снимать не более 5% в год у нас нельзя? Или нужна какая-то управляющая компания, траст?
    • Turbo Pascal
      13 октября 2021, 10:43
      Desired_Login, у нас нет никакой вариативности при завещании.
      Вот имущество, или доля — вот тому отдать, а это — другому.

      Я пытался сделать что-то подобное. Типа — «наследник получит не ранее, чем ...», или «при условии, что ...». Нет такого. Только поправить доли между разными наследниками, и то в пределах закона.
      • Desired_Login
        13 октября 2021, 11:40
        Turbo Pascal, Наверно нужно при жизни передать все трасту и написать эти правила. А процедура наследования лесом идет.
        • Turbo Pascal
          13 октября 2021, 13:07
          Desired_Login, у нас в стране как то регламентирована работа трастов для физлиц?
          По моему, такое же имущество. Придет наследник и потребует отдать всё.
          • Desired_Login
            13 октября 2021, 13:56
            Turbo Pascal, Вот не знаю на счет регаментированности, но траст для того и нужен чтобы и супруг при разводе и суд ничего не забрал. Без согласия супруги конечно подарить имущество иностраной компани будет сложно =)
            • Desired_Login
              13 октября 2021, 13:57
              Desired_Login, Если только оспорит законность этой передачи в суде…
  • Ирина97
    13 октября 2021, 10:58
    Сколько же тварей тут в комментариях...
    Автор, все правильно сделал.
  • Михаил С
    13 октября 2021, 12:33
    Без ответа на вопрос, почему мужчина способный с другой женщиной к семейной жизни и воспитанию детей, 18 лет платил алименты и не встретился с биологическим сыном, гештальт выглядит незакрытым.
    • Andrey
      13 октября 2021, 12:37

      Михаил С, типовая ситуация. яжмать настраивает ребёнка против отца, чтоб ребёнок потом взял только её на попечение. Моя бывшая так делает :)

      Женщины впринипе умеют дальше мужчин смотреть.

      • Михаил С
        13 октября 2021, 12:45
        Andrey, для меня интересна именно позиция биологического отца. Автору уже 32, отцу 54.

        Деньги деньгами, а вот мотивация интересна. 
        • Andrey
          13 октября 2021, 12:52
          Михаил С, ну есть такое устаревшее понятие — этика. Людям совка по ошибке часто его прививали.

          Потом он может как раз оч хочет встретиться, но сын пока из под крыла опекуна/яжмать не вышел, назависимо от возраста сына.

          Да дофига вариантов можно придумать.
          • Desired_Login
            13 октября 2021, 13:54
            Andrey, может вообще в другой стране жить. деталей мы не знаем.
            Выйти на сына бы мог при желании.
            Даже может и обиды не быть у супругов. просто разошлись дорожки…
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    13 октября 2021, 14:42
    1. Поделился ценнейшей информацией с первым встреченным нотариусом.
    2. Когда чел двигает коней, с этого момента ему абсолютно ПОХРЕН кому там что от него достанется — это про 20%
    3. Остальные 80% однозначно достанутся точно тем же людям и без завещания.
    Держи, автор:



  • Мигель Санчез
    13 октября 2021, 23:58
    Каждый делает то что считает нужным, никто никому ничего не должен. Видимо денег скопилось порядочно и это первый шаг к семейному трасту.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн