MadQuant
MadQuant личный блог
10 октября 2021, 02:09

ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

Памятуя относительный интерес для публики к топикам предыдущего года (раз и двас), я решил продолжить традицию, и выкатить первую порцию занудного количественного анализа результатов ЛЧИ этого года. Напомню, цель анализа — найти по-настоящему крутых ребят, которые могут показывать стабильные результаты (в идеале — на долгосроке), а не всех вот этих ваших лудоманов, колбасящих одним тикером на все плечи, с +100500% на счете после пары недель торгов (у того везунчика, которому повезет за это время не слиться), которых потом будет пиарить (и награждать как победителей) МосБиржа.
Для этого я выгружаю суммарные результаты каждого дня торгов с ftp.moex.com/pub/info/stats_contest/2021, где выкладываются все результаты / статистика по конкурсу, и анализирую их питоновским скриптом.

Я отбирал участников по уже знакомым читателям предыдущих опусов фильтрам:
  — количество торговых дней >= 11 — такое ограничение я взял как компромисс, который позволяет, с одной стороны, оставить в рэнкинге большинство участников, с другой — все-таки иметь данные хоть какой-то приличной длины для анализа (если вообще можно считать, что по 11-ти дням можно делать хоть какие-то выводы). 11 дней может показаться мало и незначимо, однако в пошлый раз мы даже через 15 дней после начала конкурса смогли выявить участников, до половины которых сохраняли лидерство до самого конца (!!!)
  — количество трейдов > 30 — мы хотим видеть относительно активно торгующих товарищей, а не тех, кому удалось удачно залезть в 1-2 хороших тренда
  — t-статистика теста для проверки гипотезы отличия дневных ретурнов от нуля > 2.5 — фактически, мы хотим минимально статистически значимо отличные от 0 результаты, пока даже без учета множественного тестирования
  — worst 5 days Sharpe (worst5d) > 1 — это просто фактически довольно жесткий фильтр для проверки гладкости кривой. А именно, за любые последовательные 5 дней мы хотим иметь mean(ret) / std(ret) * sqrt(252) > 1. Этим мы проверяем, что участник торгует стабильно — фактически, нет недель (последовательных 5-ти дней) со сливом
  — годовая волатильность торговых результатов < 50% годовых (~ <3% в день) — торговля со слишком высокой волатильностью чрезмерно рискованна (возможно, запилю на эту тему топик с анализом статистики — даже по результатам ЛЧИ прошлого года это хорошо видно)

*** Барабанная дробь *** Шорт-лист тех, кого на текущий момент можно назвать по-настоящему ЛУЧШИМИ частными инвесторами ТРЕЙДЕРАМИ в конкурсе, в номинации «Фондовый рынок» (таблица упорядочена по worst5):
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов
Всем ребятам мои поздравления и глубочайший поклон. Пока вы лучшие!

Кстати, колонка «ret» — это доходность торговли, с начала конкурса. Заметьте, до сих пор я нигде ее не упоминал — она меня интересует в последнюю очередь. На долгосрок важнее стабильность результата. И по участникам она сильно разнится — от 8.7% до 45.1%. Заметьте, ни у кого нет +100500%. Но я могу гарантировать, что до конца конкурса у этих ребят гораздо выше вероятность заработать денег, чем у ваших ретурновых чемпионов.

Ну и напоследок — эквити лидера из таблички, участника с ником Nikolay4066, ни одного убыточного дня из 11-ти, шарман!
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

*** Барабанная дробь *** Шорт-лист тех, кого на текущий момент можно назвать по-настоящему ЛУЧШИМИ частными инвесторами ТРЕЙДЕРАМИ в конкурсе, в номинации «Срочный рынок» (таблица упорядочена по worst5):
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

Стоит отметить, что на срочном рынке результаты были лучше, чем на фондовом (возможно, за счет пока еще не слившихся опционщиков), поэтому я немного ужесточил показатели для отбора, а именно требовал t-stat > 2.9 и количество трейдов больше 50. Поздравляю всех участников из таблички, пока вы лучшие! И снова мы не видим мега-доходностей — разброс от 6 до 62.4%. За участников срочной секции я уже не могу за всех поручиться, что они так же стабильно дойдут до конца конкурса — все-таки, некоторые торгуют опционами, а риски этих нелинейных деривативов не ловятся показателями типа Шарпа, особенно на коротких дистанциях.

И напоследок — эквити лидера таблички, участника с ником Axelrod. Тоже ни одного убыточного дня, и кажется — ракета только начала набирать высоту!
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

*** Барабанная дробь *** Шорт-лист тех, кого на текущий момент можно назвать по-настоящему ЛУЧШИМИ частными инвесторами ТРЕЙДЕРАМИ в конкурсе, в номинации «Валютный рынок» (таблица упорядочена по worst5):
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов
И-и-и! Это прорыв сезона, дамы и господа! В отличие от предыдущего года, где никто из участников валютной секции не мог даже приблизиться к критериям качества фондовой и срочной секций, в этом году мы имеем участника, который торгует валютами по качеству наравне с участниками фондовой и срочной секций, причем делает это с хорошим отрывом от остальных участников валютной секции — ослабление критериев для попадания в табличку даже в 2-3 раза не позволило добавить в нее еще участников. Удастся ли нашему чемпиону дойти до конца в этой жестокой гонке за деньгами? Увидим в следующем выпуске.

А пока — эквити лидера валютной секции, участника с ником Sergey08:
ЛЧИ 2021: ищем настоящих трейдеров, а не лудоманов

Всем: торгуйте валютами! Как видите, деньги там делаются легко и непринужденно (реально мне вот интересно: где все эти ребята, которые регулярно выкладывают эпические бэктесты на форексе без единого убыточного дня?).


Всем профитов!


Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.
171 Комментарий
  • Laukar
    10 октября 2021, 03:02
    Надо бы подробности раскопать, как это не 1 убыточного дня? Кто знает?
    • Сергей Коновалов
      10 октября 2021, 04:38
      Laukar, так можно, честно
    • Гриша
      10 октября 2021, 13:10
      Laukar ,))) бывает и за месяц нет убыточных) есть такие ребята скальперы
  • Кирилл Гудков
    10 октября 2021, 03:04
    Я правильно понял, что пересечение рейтингов с аналогичными за прошлый год — пустое множество?
    • ves2010
      10 октября 2021, 07:03
      Кирилл Гудков, sotnik
    • Павел Цой
      10 октября 2021, 09:35
      Кирилл Гудков, Виктор Тарасов, freetrader в том году, tarasovvip в этом. 
      • Тарасов Виктор
        10 октября 2021, 15:56
        Павел Цой, Спасибо, Павел!!! Круто идешь! Лично желаю тебе Победы и большого денежного приза! Ты и твоя семья этого заслуживаете!!!
        • Павел Цой
          10 октября 2021, 16:15
          Тарасов Виктор, к сожалению, больших призов биржа не дает))
  • G7 (Gone of seven)
    10 октября 2021, 03:36
    Хм… ищем трейдеров, зарабатывающих на длительном промежутке времени, исключая средне и долгосрочников. 
    Почему так?
      • Gsimplov777
        10 октября 2021, 10:35
        MadQuant, привет, хорошая работа, но учитываете ли такой ньюанс? Что например Тарасов занимается переливом и торгует только нелеквид по сути рисуя эквити себе. Как это происходит? Выставляет сделку в нелеквиде и с другого встречного счета удовлетворяет ее, на конкурсном счете плюс, на не конкурсном минус, так же сделки в постаукционе. Но так как он зарабатывает околорынком эта стратегия оправдывает себя(рекламно говнокурсов+возможность выиграть приз), вот ВЫ например повелись на это. Татарин делает тоже самое. Там если комиссия, то стратегия в убыток вообще, ЗАТО ЭКВИТИ КРАСИВАЯ( все только ради нее) Они торгуют только нелеквид и поэтому счет у Тарасова не более 500к, как он говорит финансовая штанга. Иногда эта схема сложнее, там может три счета использоваться как прокладка, чтоб отследить сложнее было… удачи и не попадайтесь на уловки мошенников
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 11:34
            MadQuant, ясно, а если у ваш отобранные чемпионы все таким способом рисуют себе эквити, чтоб только приз забрать, то ваши поиски бессмыленны, вот что я хотел сказать.

            Сделайте еще один фильтр на отсечение торговли нелеквидом и тогда возможно все изменится, удачи
              • Gsimplov777
                10 октября 2021, 11:51
                MadQuant, проверить их может только биржа. Тарасов прилюдно обещал не торговать нелеквид, а все равно делает это каждый ЛЧИ и в этом году радовался, что расширили нелеквид в этом году.

                  К чему я это? Если трейдер которого вы ищите профи, то он на любом инструменте делает результат… а эти только в нелеквиде занимаются переливом, чтоб продавать платные курсы лошкам, удачи
                  • Gsimplov777
                    10 октября 2021, 12:02
                    MadQuant, в том то и дело, что они используют линейку неликвидов)), чем меньше нелекид, тем его легче переливать. Ладно, мне фиолетово, просто вы наивны… конечно, что при отборе потом где то на фирме их отсеют, но они туда и не стремятся идти)), они курсы лошкам впаривают, а когда люди смотрят их торговлю на лчи и реальные их курсы из набора теории из учебников то возмущаясь пишут, а почему стратегии разные?))


                    Вот отзывы и таких сотни


                    kursotzyvy.com/company/viktor-tarasov/
                      • Gsimplov777
                        10 октября 2021, 12:14
                        MadQuant, я вам про это и говорю, что там может быть такие все)). Наконец вы поняли, что я имел ввиду.

                           На ликвидных инструментах перелив невозможен. Просто отсейте переливщиков по инструменту вот и все.

                        И если эквити красивое будет на ликвиде вот это и есть ПРОФИ
                      • Gsimplov777
                        10 октября 2021, 14:28
                        MadQuant, еще одно доказательство, если трейдер зарабатывает на нелеквиде и не переливает, то сделки носят более продолжительный характер, ну т.е купил проехался несколько пунктов и закрыл, а дрочево буквально в пункты как это делает татарин и тарасов, говорит о встречных сделках с другого счета, вот и все))
                        • Иван Ру
                          11 октября 2021, 17:07
                          Gsimplov777, ему для этого надо анализировать не только итоговую статистику, но и файлы со статистикой отдельных сделок, а также данные рынка. Математически это просто — достаточно рассчитать условный коэффициент ликвидности, взяв среднее за n дней количество сделок / оборот по инструменту. Но с программной точки зрения это большой дополнительный объем работы. Вручную это сделать не сложно. Я просматривал с десяток-другой интересных персон — среди лидеров на неликвиде специализируются далеко не все, хотя есть и такие — в основном это фондовый рынок, т.к. там затруднен арбитраж. Но и в этой когорте присутствуют торговцы, которые по внешним признакам работают по тикам и стакану, а не по таким мухлежным стратегиям, которые возможны с использованием двух счетов. Уверен, мухлеж в конкурсе присутствует, но все же далеко не в таких масштабах как видится вам. 
              • Gsimplov777
                10 октября 2021, 11:53
                MadQuant, загуглите перелив на лчи татарин, тарасов, куча инфы
          • Тарасов Виктор
            10 октября 2021, 16:00
            MadQuant, странно что им (gsimpам  всяким ) всегда в наших с Ильнуром прибыльных сделках мерещатся переливы, особенно с сбере, сургуте, аэрофлоте, алросе и прочих..)
            • Gsimplov777
              10 октября 2021, 18:34
              Тарасов Виктор, с каких пор аэрофлот и алроса стали ликвидными?))
        • karpov72
          10 октября 2021, 12:32
          Gsimplov777, Виктор Тарасов, не занимается переливом, а реально умеет их готовить, зарабатывать на неликвидах. Но на ликвидах такое не прокатывает. И ведь Виктор не торгует ликвидами, как рассказывает на своих воскресные вебинарах на Youtube. А как он там анализирует, проходит по всем инструментам, нефть, газпром, сбербанк и прочие ликвиды, строит линии поддержки, сопротивления, потенциал входа рассказывает. Однако сам такое, то, о чём сам же на вебинаре рассказал, на конкурсе ЛЧИ не торгует почему-то.

          Как так? Учит одному, но тому чему учит, сам так не торгует. Только один ответ получается, обучение — одно, а реальный заработок другое.
          Обучение — лишь околорынок и на идея обучения заработать очень трудно и это практически 50 на 50. Ну, не знаю, может и ошибаюсь?

          Ученикам показывается результат полученный на ЛЧИ, но никто из учеников даже не догадывается, что этот результат не за счёт того, чему обучают, а результат пипсовки на неликвидах, купил и через минуту продал.

          У Ильнура по другому. Посмотри, как он успешно контртрендовые сделки делает на конкурсе, знает в какие именно моменты пора входить и раньше времени не входит. И это на ликвидах, самых разных. Высший профессионализм. Поди, попробуй также повтори, «перелей» на ликвидах.

          Так что ни у Виктора, ни у Ильнура переливов нет, это совершенно 
          понятно.
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 12:37
            karpov72, 
            . А как он там анализирует, проходит по всем инструментам, нефть, газпром, сбербанк и прочие ликвиды, строит линии поддержки, сопротивления, потенциал входа рассказывает. Однако сам такое, то, о чём сам же на вебинаре рассказал, на конкурсе ЛЧИ не торгует почему-то.
            Дальше не читал, ведь это ключевое)). Рассказывает как анализировать ЛИКВИД.

            А на ЛЧИ торгует НЕЛЕКВИД.


            Я ж об этом и говорю. Потрму что в НЕЛЕКВИДЕ только можно переливать.

            Сам Тарасов об этом говорит


            Ты в доле? )) от курсов, тебя пойму. Кто за тебя переливал на прошлом лчи? Татарин? Там тоже на нелеквиде небось результат?))
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 12:46
            karpov72, да и кто говорит, что тарасов зарабатывает на фонде кроме околорынка?))

            Если бы он зарабатывал, то давно в Москве бы жил как и хотел.
          • КРЫС
            10 октября 2021, 12:49
            karpov72, а черное — это белое… -))) да-да-да
        • Axelrod_stream
          10 октября 2021, 12:59
          Gsimplov777, вы желчегонного напились чтоли — откуда этот негатив? Насчет Тарасова незнаю, а Татарин вполне себе хорошо торгует, прежде чем людей просто так очернять — скачайте сделки и проведите анализ… Или сами попробуйте попереливать как Татарин в Газпроме на этом ЛЧИ…
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 13:02
            Bashkir, если Татарин делает результат на Газпроме, то вопросов нет. Но ранее он делал это на нелеквиде
        • GoodBargains
          10 октября 2021, 22:32
          Gsimplov777, так я тоже так думал. НО Татарин выигрывал несколько раз и если на другом конце были бы 3 или даже 20 разных людей, но они менялись местами, думаю мосбиржа спокойно его бы вычислила. Но она присуждала всегда ему победу. Значит на том конце нет повторяющихся контрагентов! Это то как объяснить?
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 23:45
            GoodBargains, а вы видели, что Мосбиржа кого то вообще снимала или предъявляла штрафы? Как она отследит контрагента, если их хоть два? Или три? Сегодня он в одном неликвиде, завтра в другом
            • GoodBargains
              11 октября 2021, 07:52
              Gsimplov777, как отследит? Да элементарно. Ты считаешь биржа не знает ничего о каждом контрагенте? Всех подозрительных призеров пробить не стоит никакого труда особого. Снимали, конечно, не раз. В опционах были товарищи рисовали. Потом на сахаре. Но это кто претендовал на приз.
        • Alex64
          19 октября 2021, 17:22
          Gsimplov777, неликвидные инструменты не участвуют в ЛЧИ. не знали об этом?
          • Gsimplov777
            19 октября 2021, 17:24
            Alex64, изучи матчасть Витек недавно радовался, что ввели в этом году кучу нелеквида. Аэрофлот тоже нелеквид кстати
      • Михаил К.
        10 октября 2021, 11:52
        MadQuant, но у многих тех, что попадают в ваши списки трейдеров, с высокой доходностью и гладкими кривыми эквити, крайне низкая %% доходность на оборот, что говорит об очень коротких (по времени и размере взятого движения) сделках. Почти HFT. То есть, подобную торговлю трудно (или невозможно) масштабировать (даже если там все «честно»). Что как-бы должно отрицательно сказываться на ценности таких трейдеров в глазах инвесторов. 
          • Axelrod_stream
            10 октября 2021, 13:12

            MadQuant,    — t-статистика теста для проверки гипотезы отличия дневных ретурнов от нуля > 2.5 — фактически, мы хотим минимально статистически значимо отличные от 0 результаты, пока даже без учета множественного тестирования
              
              — годовая волатильность торговых результатов < 50% годовых (~ <3% в день) — торговля со слишком высокой волатильностью чрезмерно рискованна (возможно, запилю на эту тему топик с анализом статистики — даже по результатам ЛЧИ прошлого года это хорошо видно)

            А можно поподробнее про эти 2 показателя? Немного не понял

            Заранее благодарен

          • Михаил К.
            10 октября 2021, 15:55
            MadQuant, так а в чем тогда идея поиска «умелых трейдеров», если не для того, чтобы дать им денег в управление? Просто так, что мол таковые действительно есть? Но, как здесь многие уже сказали, это «теоретическая» доходность. Добавь к ней стандартные комиссии — и вот уже вместо прибыли получается стабильный убыток. 
  • ака Tуземец
    10 октября 2021, 05:33
     где все эти ребята, которые регулярно выкладывают эпические бэктесты на форексе без единого убыточного дня?

    странный вопрос.я слышал что собак и форексников на лчи не пускают )
    зы… наконец-то пост об лчи
    • ака Tуземец
      10 октября 2021, 06:13
      поглядел что они делают на рынке.мне мягко говоря не понравилось
      Николай котирует тиньковский вечный портфель

      а Аксельрод вот так торгует газпром

      они канеш молодцы, но не мои кумиры :/

      • GoodBargains
        10 октября 2021, 22:48
        Tуземец, что за » котирует Тиньковский вечный портфель»?
    • Александр Исаев
      10 октября 2021, 08:03
      Tуземец, если справка о прививках есть пускают на коротком поводке
  • ves2010
    10 октября 2021, 07:02
    1 надо смотреть размер счета… т.к мелкие счета банально не интересны...
     
    2 надо смотреть размер средней сделки… т.к в лчи считают без комиссий
    • А. Г.
      10 октября 2021, 09:54
      ves2010,  с первым абсолютно согласен, а что касается комиссий, то на срочке, думаю, что комиссии не принципиальны: они у брокеров от 10 коп. до рубля за контракт. А вот на фонде я бы хотя бы 0,01% от оборота навесил.
      • Кирилл Гудков
        10 октября 2021, 10:21
        А. Г., на фортсе коммиссия биржи больше брокерской, даже если брокерская рубль. 0.0066% для фьючей на акции, например.

        Стратегии с картинок выше лягут уже при 0.01% накладных расходов. В принципе все что дает на сделку меньше 0.05% можно назвать «я у мамы HFT'шник» и забыть как страшный сон.
        • А. Г.
          10 октября 2021, 10:22
          Кирилл Гудков, биржевые комиссии в конкурсе учтены.
          • Иван Ру
            10 октября 2021, 11:26
            А. Г., а брокерские — нет. 
            • А. Г.
              10 октября 2021, 12:38
              Иван Ру, да, брокерские не учтены ни с оборота, ни за плечи, только биржевые оборотные. Поэтому я и сказал, что на фондовые результаты надо «добавить» дисконты, хотя бы по минимуму. А на прочее брокерские комиссии гораздо меньше биржевых и потому там можно «не париться».
      • Иван Ру
        10 октября 2021, 11:26
        А. Г., очень сомнительное утверждение с учетом количества сделок «стабильно успешных, торгующих каждый день». Оно обычно переваливает за тысячу трейдов, а часто и за десять тысяч (за весь период ЛЧИ). А это минус 10%-100% от указанной в конкурсе доходности.
        • Дмитрий К
          10 октября 2021, 12:52
          Иван Ру, очень сомнительно оценивать результаты,  сидя на диване .
          У меня менее чем за три недели 1600 сделок.  Большая часть на срочке. И доход тоже на сроччек больше половины. 
          При этом я на том же фьючерсе ртс (где комисс биржи довольно большой и он учитывается в расчёте доходности) меньше чем на 25 пунктов не размениваюсь.
          А стараюсь брать от 50 пунктов. 
          А один пункт в ртс это в рублях- 14 рублей примерно. Комиссия втб у меня 1 рубль за один фьючерс (это то, что не учитывается в расчёте доходности).
          В итоге,  900 сделок на фортс,  комиссия общая (которая не учитывается), примерно 3 тыс рублей. Доходности больше миллиона.
          Где, в каком месте 10% минус от доходности комиссия? 
          Откуда ты взял 100%?
          Будь любезен какие то пруфы показать,  прежде чем натягивать глобус на кактус. 
          • Gsimplov777
            10 октября 2021, 13:00
            Дмитрий К, 
            В итоге,  900 сделок на фортс,  комиссия общая (которая не учитывается), примерно 3 тыс рублей. Доходности больше миллиона.
            Я правильно вас понял, что у вас уже доходность более 1,5 млн рублей? Можно ссылку на ваш лчи, спасибо
            • Дмитрий К
              10 октября 2021, 13:06
              Gsimplov777, лень втыкать ссылку,  логин dkostuinin в миллионерах
              • Gsimplov777
                10 октября 2021, 13:07
                Дмитрий К, респект
              • Gsimplov777
                10 октября 2021, 13:19
                Дмитрий К, ничего нет



                • Дмитрий К
                  10 октября 2021, 13:37
                  Gsimplov777, дак номинацию надо сменить,  на миллионеры
                • Дмитрий К
                  10 октября 2021, 13:37
                  Gsimplov777, у кого больше 3м стартовая, в общую не попадают
                • Кактус
                  10 октября 2021, 13:46
                  Gsimplov777, 
                  У вас опечатка. Правильно dkostiunin
                  • Gsimplov777
                    10 октября 2021, 13:52
                    Анастасия _, опечатка у автора, я скопировал, вставил)
              • Gsimplov777
                10 октября 2021, 13:54
                Дмитрий К, красава, вот это результат
                investor.moex.com/trader2021?user=289309
          • Иван Ру
            10 октября 2021, 16:14

            Дмитрий К, Для начала научись к людям обращаться, грамотно вопросы задавать и, главное, читать чужой текст, а не только изрыгать собственный. Я тебя знать не знаю, конкретно твоя ситуация мне не интересна и обсуждается тут не она. 

             

            • Дмитрий К
              10 октября 2021, 18:54
              Иван Ру, ты написал, что -
               с учетом количества сделок «стабильно успешных, торгующих каждый день». Оно обычно переваливает за тысячу трейдов, а часто и за десять тысяч (за весь период ЛЧИ). А это минус 10%-100% от указанной в конкурсе доходности.
              — у меня количество сделок на ЛЧИ перевалило за 1000.

              То есть — ты изрыг текст, в котором имеется критерий, под который я попадаю, в контексте количества сделок.
              Так как у меня больше тысячи сделок.

              То есть, я прочитал твой текст, увидел критерий, под который попадаю, не увидел более никого, кто из попавши под твой критерий, тебе ответил.
              И решил ответить.
              Что я сделал не так?
              Далее, я задал простой вопрос.
              Сейчас еще упрощу.
              Обоснуй свое мнение, что не учтенная комиссия у тех, кто сделал больше тысячи сделок, составляет более десяти процентов от дохода.

              И второй вопрос я задал, откуда ты взял, что комиссия не учтенная бывает 100% от суммы дохода?
              У тебя есть данные какого то конкретного участника, который был в хорошем плюсе по итогам лчи (ну например заработал от 15% хотя бы) и при этом, его не учтенная брокерская комиссия составила больше, чем эти 15% заработанных?

              Ответишь по существу? Или останешься балаболом?

              • Иван Ру
                10 октября 2021, 20:26

                Дмитрий К, да мне безразлично твое мнение на мой счет и нет нужды тебе что-то доказывать, тем более что я не вижу предмета спора...

                По существу могу тебе порекомендовать в качестве домашнего задания перечитать мое сообщение и найти ошибки и глупости в твоем собственном его пересказе, которые ты мне приписываешь. Ты банально как тот чукча в анекдоте... Если тебе что-то нужно попробуй возьми и посчитай суммарные платежи в адрес брокера для заявленных мной условий и разных фьючерсов, а не одного того, который ты указал, включая  Магнит, ВТБ… слышал про такие? Возьми типичную брокерскую комиссию на популярном тарифе, прокрути нужное количество раз, и сопоставь полученный результат с ценой начального капитала, стоимостью / ГО самого фьючерса и ожидаемой суммарной доходностью — это тебе подсказка по первой части.

                 

                 

                • Дмитрий К
                  10 октября 2021, 21:37
                  Иван Ру, смотри, тебя за язык никто не тянул.
                  Это ты написал про то, что у успешных на ЛЧИ не учтенная комиссия находится в диапазоне — внимание — от 10% (от, это значит не меньше 10%).
                  Я в качестве примера озвучил тебе свою абсолютную комиссию, где процент этот существенно меньше 10%.
                  Раз ты утверждаешь про это, значит ты уже считал комиссию этих трейдеров?
                  Если считал, то приведи цифры.

                  Далее, даже если ты вычленишь из всей группы успешных  трейдеров кого то, у кого комиссия действительно превысила 10% (не забудь учесть уже озвученный для тебя факт, что у всех брокеров есть спец условия, и каждый отдельный трейдер может иметь комиссию, отличающуюся от опубликованных оферт брокеров, и твои гипотетические расчеты могут быть не верны, лишь отчет брокера может подтвердить твои слова), ты должен иметь в виду, что в своем комменте про 10-100% ты упомянул не каких то конкретных трейдеров из списка автора, а группу трейдеров.
                  То есть твой коммент выглядит так — у большинства успешных на ЛЧИ трейдеров не учтенная комиссия более 10% от рассчитанной суммы дохода.
                  Понимаешь? Ты это написал утвердительно.
                  Поэтому, если ты не хочешь выглядеть балаболом, подтверди свои слова обоснованными расчетами комиссии большинства трейдеров.
                  В случае именно группы трейдеров можно отбросить хвосты в виде индивидуальной комиссии для некоторых трейдеров.
                  При анализе достаточно ограничиться официально заявленной комиссией брокеров.
                  Но ты не должен ответственность за свои слова про комиссию 10-100%
                  перекладывать на других. Подтверждать должен ты, раз ты заявил об этом, как о факте.

                  По поводу фьчерсов на Магнит и иже с ним, зачем ты мне это говоришь?
                  Я не помню, есть ли в рамках этого ЛЧИ у меня сделки именно на фьюч магнита, но например на серебро точно есть, в прошлом году в рамках ЛЧИ, фьюч магнита точно был.
                  И речь здесь именно о комиссии брокера на этот фьюч, которая составляет все тот же рубль в втб, а для любителей поторговать активнее, и того меньше у других брокеров.

                  Теперь о предмете спора. Твое заявление о комиссии с моей точки зрения, как участника ЛЧИ — лживое.
                  Я участвую уже 5 лет, и точно знаю, что сгенерить комиссию более 10% от дохода не так уж и просто.
                  У большинства успешных участников слишком мало сделок относительно их доходов.
                  В прошлом году здесь пиарился один участник, у которого вообще ни одной сделки не было. При этом доходность более 50% насколько я помню. Просто купил и держал.
                  Предмет спора в том, что я утверждаю, что у большинства именно успешных участников не учтенная комиссия менее 10% от дохода.
                  И инициатором спора выступил именно ты, запостив инфу о диапазоне 10-100%

                  И последнее по поводу — интересно тебе ли мое мнение о тебе, или не интересно. Я вообще тебя не понял.
                  Я о тебе вроде не высказывал свое мнение.
                  У меня вообще нет о тебе мнения.
                  Я лишь спорю у твоем безосновательном утверждении о комиссии.
                  Или ты придираешься к тому, что я предположил, что ты балабол?
                  Но ведь это не мое мнение.
                  Если ты не обоснуешь свое утверждение, ты объективно станешь балаболом. Без всяких мнений.
                  А если обоснуешь, то тогда не будешь балаболом, а  я в свою очередь разочаруюсь в своих убеждениях по поводу комиссий и поменяю свое мнение на этот счет.



                • Дмитрий К
                  10 октября 2021, 22:18
                  Иван Ру, после того, как отправил последний коммент, меня осенило, что я затупил с целевой подгруппой успешных трейдеров.
                  Ведь ты ведешь речь лишь о тех, кто сгенерил больше 1000 сделок.
                  Поэтому уточняю.
                  Мин капитал на ЛЧИ, это 100к.
                  Доходность хотя бы 15%, это 15к.
                  10% от этой суммы 1,5к.
                  Не учтенная комиссия должна быть больше 1,5к  значит.
                  Это по минималке.
                  Но и сделки у трейдеров со 100к и 1000сделок, это как правило сделки с 1 фьючерсом (у успешных, которые торгуют, придерживаясь какого никакого ММ). Учитывая мак комисс 1р за фьюч, все равно даже при мин условиях добраться до 10% все еще не просто.
                  • Иван Ру
                    11 октября 2021, 11:22

                    Дмитрий К, Чувак, ты в четвертом сообщении наконец увидел только одну из собственных глупых заключений, которые мне приписал, глядишь, через месяц до тебя смысл прочитанного дойдет, а то и банальный расчет сделать сможешь. Я вижу, что ты здесь занимаешься балобольством и самоудовлетворением.

                    П.С. Я торгую более 10 лет, что такое спецусловия знаю по собственным счетам, в ЛЧИ не участвую, хотя за ним наблюдаю. Рассуждения такого рода как у тебя мне не интересны. 

                    • Дмитрий К
                      11 октября 2021, 11:57
                      Иван Ру, короче говоря, по существу сказать тебе нечего.
                      Расчетов по неучтенной комиссии ты не делал, увидел какого нибудь Татарина, поделил оборот на комиссию, сделал псевдогениальное предположение, что все заработанное ушло на комиссию, и теперь чревовещаешь, что у всех с 1000+ сделок комиссия не менее чем 10% с оборота.

                      Я тебя просто подловил на этом, и теперь тебя коробит осознание, что ты тупанул.

                      Но вот признать ты это не можешь в принципе. 
                      Да, сочувствую, теперь у меня есть о тебе мнение, мой жизненный опыт показывает, что большинство людей считает себя непогрешимыми  центрами вселенной — к сожалению ты один из таких, не просто так жить.
                      Постоянно получаешь по лбу, да?
                      С людьми конечно можно спорить, пытаясь задирать подбородок,  с рынком не получается так, сколько уже за 10 лет слил?

                      • Иван Ру
                        11 октября 2021, 12:46

                        Дмитрий К, чудо, у тебя с самого начала прекрасно получается разговаривать с самим собой и за меня формулировать мои мысли — зачем тебе мои расчеты и объяснения? Маленькая просьба — ты не мог бы заниматься словесным онанизмом в каком-либо другом месте, это все-таки для таких интимных дел не предназначено… Ну давай я тебе помогу. Да, ты безусловно во всем прав. Чуваки на ЛЧИ торгуют одним фьючерсом (особенно успешные в верху рейтинга) и исключительно самым дорогим и наименее чувствительным для комиссий. Что там еще — комиссия для прибыли не может иметь большого значения и не в состоянии изменить итоговый результат, даже если за конкурс проходит тысячи и десятки тысяч сделок )))) Твои выводы настолько «убедительны» и «бесспорны», что дискутировать с ними бессмысленно, поэтому диалог с тобой (если его так можно назвать) прекращаю ))) 

                        • Дмитрий К
                          11 октября 2021, 13:28
                          Иван Ру, тебе по-русски уже тридцать  три раза написали, что в расчете доходности не учитываются лишь комиссии брокера,  ее вообще может не быть.
                          Почти у всех брокеров, из тех что участвуют в ЛЧИ, лишь у Альфы комиссия на деривативы не фиксированная. 
                          Самая дорогая комиссия за исключением Альфы, у ВТБ — 1 рубль.
                          Успешные любители полудоманить с 10тыс+ сделок сидят в открытии, потому что там комиссия примерно 10 копеек — фиксированная.

                          Ладно, ты не считал общую статистику, сколько зарабатывают в среднем успешные трейдеры,  сколько у них уходит на комиссию.
                          Это я понял, что ты не фига не считал.

                          Но банальные вещи, базовые, о том, какие комиссии у участников, и какие из них учитываются, а какие нет, ты мог бы погуглить, это уж совсем ты профанацией занимаешься сейчас.

                          По поводу упомянутых тобой дешевых фьючерсов типа магнита — у них ГО плюс минус 1000р.
                          Максимум на счете 100к можно купить 100 фьючерсов.  В открытии это будет комиссия 10р за все.
                          Но ты хоть раз пробовал купить одной заявкой такое Г? Если ты так сделаешь 100раз, вероятность, что у тебя хотя бы один раз из 100 получится купить одной сделкой все 100штук, будет стремиться к нулю.
                          Потому что это дикий неликивид. Потому что в этом неликвиде торгуют одним фьючерсом слишком много трейдеров и роботов.
                          Фронтраннят маркетмейеров.

                          Зачем ты написал, что торгуешь 10 лет? Ты же вообще не знаешь матчасть

        • Axelrod_stream
          10 октября 2021, 13:03
          Иван Ру, в том же Финаме любой может получить тариф без брокерской комиссии на фонде
          • Иван Ру
            10 октября 2021, 16:00

            Bashkir, Вот здесь в блоге финама… Второй тарифный план, «Инвестор», будет наиболее выгоден тем, кто осуществляет не меньше нескольких сделок в месяц. Абонентская плата по тарифу составляет 200 рублей в месяц. При этом размер комиссии на сделки с ценными бумагами еще ниже: от 0,025% на Московской бирже; 0,05% — на бирже СПБ; от 0,00944% — на зарубежных площадках. Стоимость операций с фьючерсами и опционами в тарифе «Инвестор» составляет всего 45 копеек за контракт.

             

             

            • Axelrod_stream
              10 октября 2021, 16:15
              Иван Ру, фри трейд тариф… незнаю какие там сейчас актуальные условия, но я не плачу брокерскую комиссию на фонде
              • Иван Ру
                10 октября 2021, 20:02

                Bashkir, Да, в свое время обсуждал этот тариф, припоминаю… но отказался. По нему, если не ошибаюсь, можно торговать только через облегченное финамовское приложение, через мобильник. Сотрудник компании прямо сказал, что обычный тариф дающий доступ к стороннему полноценному ПО для торговли, к квику, например, всегда будет предполагать брокерскую комиссию, т.к. брокер тратится на лицензионные платежи...

                Возращаясь к теме, думаю этот тариф подходит для редкой ручной торговли, инвестиций. Мне трудно представить что кто-то будет успешно вести скальперскую торговлю с использованием телефона. Хотя все может быть. В принципе весьма было бы интересно узнать какой у пользователей ЛЧИ не только брокер, но и тарифный план.

          • А. Г.
            10 октября 2021, 16:00
            Bashkir, только при торговле через Finam Trade или comon.ru.
            • Axelrod_stream
              10 октября 2021, 16:26
              А. Г., эти неудобства стоят 0% комиссии)))
      • bstone
        10 октября 2021, 11:27
        А. Г., хм, комиссия биржи на фьюч RTS около 6 руб. на контракт, на его опционы в среднем больше 11 руб. Комиссия биржи в рублебаксе, больше 1 руб. на фьюч и больше 2 руб. в среднем на опционный контракт. Отбрасывать такую комиссия только потому, что комиссия брокера может быть 0.10 руб. как-то странно!
        • А. Г.
          10 октября 2021, 12:42
          bstone,  у Открытия для счетов от 5 млн. руб. именно такие, у Финама 0,45 коп. за контракт вне зависимости от денег на счёте.

          Ничего удивительного: на срочке доход брокера от оборота далеко не главная статья дохода — % от размещения средств свободных от ГО гораздо круче. 
          • Кирилл Гудков
            10 октября 2021, 14:04
            Ничего удивительного: на срочке доход брокера от оборота далеко не главная статья дохода — % от размещения средств свободных от ГО гораздо круче. 


            Вы открыли мне глаза на таинственную природу 10 коп. в Открытии! Действительно получатся доля малая от биржевой, ну разве что за исключением VTBR, AFLT.


            А вот в Финаме, надо заметить, очень веселые условия по обороту для получения 10 коп. Даже интересно, есть ли у вас такие клиенты. Контора Эльвиры Сахипзадовны наверно пройдет, но вряд ли она вам клиент.

            • А. Г.
              10 октября 2021, 16:06
              Кирилл Гудков, ну 0,45 руб. в Финаме не зависит ни от оборота, ни от капитала на счёте.
              • Иван Ру
                11 октября 2021, 17:18
                А. Г., Ну не совсем, у них есть премиальные условия для крупных клиентов, которые обсуждаются индивидуально. Снизить могут, хотя не до 10 копеек. 
                • А. Г.
                  11 октября 2021, 17:41
                  Иван Ру,  если про Финам, то я там работаю и говорил о тарифах для любого, а не премиальных.
          • bstone
            10 октября 2021, 16:11
            А. Г., все верно, я сам в открытии на таком тарифе. Просто был уверен, что в ЛЧИ биржевая не считается, как и брокерская. А был уверен потому, что когда-то давно ВТБ мой счет, не спрашивая, добавил в ЛЧИ, и вот тогда я был весьма удивлен именно тем, что никакая комиссия вообще не учитывалась. Но судя по комментариям здесь, сейчас дела обстоят иначе.
      • ves2010
        10 октября 2021, 13:16
        MadQuant, фикс тариф это комисс брокера а не биржи
  • Олег Дубинский
    10 октября 2021, 07:34
    Думаю, шорт лист худших трейдеров будет не менее интересен, чем шорт лист лучших.
    • Хват (WC)
      10 октября 2021, 08:50
      Олег Дубинский, вы на этой неделе по COT CFTC   уже выпустили ролик, с перессказом выпуска Ниндзя Капитал?
      • Олег Дубинский
        10 октября 2021, 16:30
        MadQuant, да. Потому что многим интересно смотреть и на худших тоже. Возможно, лучший счёт и худший (оформленный на другое лицо) фактически принадлежат одному бенифициару.
  • Хват (WC)
    10 октября 2021, 08:34
    А зачем настоящему трейдеру участвовать в подобном спектакле?
    Там учувствует те кто хочет засветиться, чтобы потом поинфоцыганить, или засветится и  нагонять людей  в телеграм каналы/чаты со стопятьсот «настоящими трейдерами», где наивных граждан  будут загонять в различные г… внообучалки, пирамиды, всучивать им фишинговые ссылки, ну и просто сливать их данные.
  • Андрей
    10 октября 2021, 08:35
    Интересно, а зачем вообще челу, у которого ни 1 убыточнго дня, нужно участие в этом лчи???
    • Хват (WC)
      10 октября 2021, 08:48
      Андрей, паству собирает :)
      • Хват (WC)
        10 октября 2021, 11:16
        MadQuant, в формуле1 участвуют специально обученные гонщики, а не водители траков и таксисты — если уж грубо говоря. Ну кстати, водителю имеет смысл пойти участвовать в ней — тогда он станет «брендом» и будет больше зарабатывать, а вот трейдеру наоборот — его стиль торговли станет достоянием и перестанет работать.
        • Дмитрий К
          10 октября 2021, 13:03
          Хват (WC), объясни, зачем зарабатывающему трейдеру здесь сидеть и читать комменты про лчи? Сиди да зарабатывай. 
          Но нет, все равно надо себя показать (поумничать), и на других посмотреть.
          При этом не просто поумничать,  а попытаться привести доводы,  вот я умный,  я понимаю, что в лчи участвуют сплошь мошенники и хитрее, а вот ты — ты этого не понимаешь. 
          Типа — я вот умней тебя, раз это понимаю — но ты же ведь по факту соревнуешься,  вступая с подобные дискуссии. Зачем соревнуешься,  ведь соревнуются лишь специально обученные спорщики. Не?
          Или зачем люди постоянно меряются своими зарплатами,  машинами и пиписьками? 
          Я понимаю, возможно у  тебя нет зарплаты или машины, поэтому ты не меряешься. 
          Но у большинства то есть, и большинство меряется,  публично или в глубине души,  меряет себя с соседом,  завидует,  или наоборот,  ходит мимо соседа с заданным подбородком. 
          Но так делают почти все, у кого есть хоть что то больше чем, совсем ничего


          • Хват (WC)
            10 октября 2021, 13:20

            Дмитрий К, чтобы поржать на выходных. прошлые выходные читал анекдотовнет, эти выходные — смартлаб. все прозаично.
            Можешь кстати — глянуть. мою активность — я тут бываю не часто.

            «Но нет, все равно надо себя показать (поумничать), и на других посмотреть.»

            А зачем мне себя показывать? Ты же не Памела Андерсон, чтобы я тебе показывал себя.

            «При этом не просто поумничать,  а попытаться привести доводы,  вот я умный,  я понимаю, что в лчи участвуют сплошь мошенники и хитрее, а вот ты — ты этого не понимаешь. „

            дядя, ты  дурак или как? :)

            Меряются те — кто неполноценными себя чувствуют. Те у кого все есть, либо самодостаточны — не участвуют в этом. Если у тебя проблемы — то тебе этого не понять

             

            • Дмитрий К
              10 октября 2021, 13:56
              Хват (WC), смотри, есть люди, которые меряются,  а есть которые не меряются.Думаю, в этом мы согласны.
              Далее- статистика. Какой процент людей меряется,  а какой не меряется? 
              Каких людей больше?
              Я не знаю. Ты знаешь? 
              Осторожнее с ответом.
              Потому что если ты думаешь,  что знаешь, и ответишь, что не меряющихся людей больше, то это будет означать, что ты думаешь, что как минимум эрудированнее меня (знаешь больше, чем я).
              И твой ответ будет означать, что ты решил померяться со мной эрудицией.
              Но ведь ты же не меряешься? 

              Ладно, пока ты не ответил, давай включим какую нибудь простейшую логику. 
              Мы точно знаем,  что есть люди с амбициями,  а есть без.
              Простейшее существо без амбиций,  но при этом довольно близкое к человеку,  это млекопитащее,  например обезьяна. 
              Обезьяны миллионы лет оставались и остаются обезьянами.
              А люди за эти миллионы лет с каменного века до космического путь прошли.
              Почему у них это получилось,  у людей?
              Потому что им надо больше, чем они имеют здесь и сейчас.
              Понимаешь?
              Если бы в людях этого (амбиций, и как синонимы — желание померяться,  и как следствие вырваться вперёд,  то бишь, желание соревноваться) не было бы заложено,  люди так и оставались бы жить в каменном веке.
              И действительно в некоторых людях этого нет, есть некоторые народы, живущие в камменом веке.
              Вот только большинство в каменном веке не живёт.
              Большинство рвётся к чему то и за чем то, за деньгами и благами.
              Соревнуется,  меряется достижениями.
              Ещё раз, я не знаю, большинство или нет меряется, я просто пытаюсь логически мыслить.

              Зачем я это написал? Так как я думаю, что большинство хоть в чем то, да постоянно меряется,  то раз они большинство,  то именно такие люди, они нормальные.
              А те кто не меряется,  ну они какие то не такие, им логично было бы  идти жить в лес.

              • Хват (WC)
                10 октября 2021, 14:06

                Дмитрий К, 

                «Зачем я это написал? Так как я думаю, что большинство хоть в чем то, да постоянно меряется,  то раз они большинство,  то именно такие люди, они нормальные.»

                 

                Дай угадаю — потому что сработал закон Кармы и ты начинаешь получать по заслугам?  :)

                • Дмитрий К
                  10 октября 2021, 14:11
                  Хват (WC), не понял коммент. Да, я сейчас точно получаю по заслугам. При этом меряюсь, как получаемым, так и заслугами.  Какое отношение этот факт имеет к дискуссии? 
                  Есть, что по существу ответить,  или в целом ты со мной согласен? 
              • Хват (WC)
                10 октября 2021, 14:15
                Дмитрий К, 
                Ты не понял, мы в разных системах отсчета. Мне для того чтобы забрать свое — не нужно ни с кем меряться. 
      • Андрей
        10 октября 2021, 20:09
        MadQuant, тщеславие да, видимо единственный вариант. При таком винрейте я бы вообще забил на лчи
    • Мама, я трейдер!
      10 октября 2021, 20:03

      Андрей, странный вопрос у вас. Я перефразирую «зачем трейдеру участвовать в конкурсе с призом в 1млн рублей?»

      Ответ очевиден.

      • Андрей
        10 октября 2021, 20:07
        Мама, я трейдер!, мне мне очевидно. Если бы у меня такой был винрейт, то я бы вообще забил на лчи и делал свои 100-200% годовых и все
        • Мама, я трейдер!
          10 октября 2021, 20:11

          Андрей, понял вас. Тогда вам и не понять зачем люди участвуют. Вы из тех людей, которых «всё устраивает».
          А есть просто те люди, которые стремятся заработать больше.

          • Андрей
            10 октября 2021, 20:27
            Мама, я трейдер!, как раз нет. Я при своей работе и активах, мог бы не трейдить каждый день. Вы не поняли. Я не об этом. Я про то что лчи все таки предлагает траты доп времени и сил, а человеку с таким винрейтом лучше потратить время на свое эквити
            • Мама, я трейдер!
              10 октября 2021, 21:13
              Андрей, почему трата доп.сил и времени? Как торгуешь, так и торгуй дальше. Надо нажать кнопку регистрации.
              • Андрей
                10 октября 2021, 21:47
                Мама, я трейдер!, а, ну тогда да. Если стиль торговли от этого не меняется, то конечно, не важно. Просто казалось, что ради приза человек может пребрать риск, изменить стратегию и тд
  • Diamond
    10 октября 2021, 08:59
    Организуйте автоследование за самыми стабильными участниками  либо Тимофею в качестве платного сервиса можно выкатить
    • А. Г.
      10 октября 2021, 10:49
      Diamond, автоследование за контртрендом с небольшим % на сделку и большой долей капитала в отдельных сделках практически невозможно.
      • Axelrod_stream
        10 октября 2021, 13:06
        А. Г., автоследование на Камоне вообще по сути не выгодно… Ладно бы хоть % от прибыли автоследователей давали, а так всего лишь какой то фиксированный % годовых… Только поэтому я например и не запускал автоследование
        • А. Г.
          10 октября 2021, 16:03
          Bashkir, % от прибыли дать невозможно, так как автоследователи могут совершать и самостоятельные операции. А 3% годовых от 800 млн. руб. (максимум на 1 автора по негласному требованию ЦБ), ИМХО, очень даже неплохо для автора.
          • Axelrod_stream
            10 октября 2021, 16:25
            А. Г., от 800 млн. руб. 3% конечно неплохо… а даже если 100 млн. руб. — уже лично для меня лишено смысла… МОжно было бы просто разделить на спекулятивные стратегии и инвестиционные, и разделить тарифы… на нашем рынке 800 млн. — это только реализация инвест идей, спекулятивно не хватит ликвидности рынка… Мне бы хватило и меньшей суммы, и доходность была бы гораздо выше — нооооооо...3% это как то не сурьезно
            • Вадим
              10 октября 2021, 18:46
              Bashkir, Вы участвуете в лчи?
              • Axelrod_stream
                10 октября 2021, 19:21
                Вадим, Естессно)))
                • Вадим
                  10 октября 2021, 19:24
                  Bashkir, под старым ником Вас не нашел, дайте пожалуйста Ваш новый ник (можно в личку).
            • А. Г.
              10 октября 2021, 19:04
              Bashkir, просто 800 млн. руб. — это столько денег у подписчиков лидеров комона.
  • Вадим
    10 октября 2021, 09:16
    Suregait интересный кадр, основная прибыль от торговли 10 минут в день на открытии.
  • Вадим
    10 октября 2021, 09:29
    MadQuant, а почему нет perfection (он же татарин) у него тоже все впорядке с эквити.
  • А. Г.
    10 октября 2021, 09:50
    Отлично, но не хватает ещё одного параметра — объем. Ведь на рынке не дуализм доходность-риск, а триада доходность-риск-обьем.
      • А. Г.
        10 октября 2021, 10:47
        MadQuant, разве там нет начальной суммы?
        • ака Tуземец
          10 октября 2021, 10:54
          А. Г., нет там объёмов.стартовые у всех низкие
          • А. Г.
            10 октября 2021, 10:58
            Tуземец, стартовые там разные. Я, например, смотрю только капиталистов и Смарт-лаб. В общую номинацию залез только один раз, чтобы посмотреть общее количество. А когда залез во Все номинации понял, что это не информативно, так как там ещё и разделение по рынкам и в результате на одного участника несколько строчек.
          • А. Г.
            10 октября 2021, 11:04
            MadQuant, понятно. Поэтому было бы интересно увидеть аналогичную таблицу отдельно для «капиталистов». У меня ведь «шкурный» интерес: если человек из Финама, «капиталист» и ещё не автор комона, то насчёт последнего можно после конкурса вести переговоры. Почему «капиталист»? Потому что там практически невозможна торговля с небольшим %% прибылей-убытков на операцию. Ведь последнее в автоследовании повторить нереально.
              • А. Г.
                10 октября 2021, 12:44
                MadQuant, спасибо.
              • Михаил Нефёдов
                15 октября 2021, 07:45
                Как скачать сделки? Ни с компа, ни с телефона ссылка для скачивания не реагирует
  • bocha
    10 октября 2021, 10:15
    Ищут пожарные, ищет милиция,
    ищет MadQuant на биржах столицы,
    ищут давно, но не могут найти
    Шарпа какого-то свыше пяти.
    • Кирилл Гудков
      10 октября 2021, 10:43
      bocha, шарп больше 5 тоже бывает полезен. Я благодаря таким шарпам баг в AmiBroker'e нашел. Ну как баг, банальное рукожопие. Хотите услышать шум вселенной — позовите EMA(C, 50000)
  • Alexey199
    10 октября 2021, 10:54
    Да кому они интересны — лучшие! Вот порадоваться за худших, тут на СЛ, найдется немало, это да! 
  • ALANES
    10 октября 2021, 11:06
    Интересно, я хотя бы в топ-50 зашёл на срочке? Или всё совсем плохо?
      • ALANES
        10 октября 2021, 11:24
        MadQuant, Спасибо, значит, есть над чем работать!
  • Тарасов Виктор
    10 октября 2021, 15:55
    Спасибо что отметили по фондовому рынку 4 из 10 человек из нашей команды!!! Неожиданно  и приятно! ))
    Dizelb ,Pomor, Megaladon и меня! Есть стимул попасть в будущем в этот шорт лист еще раз! РЕСПЕКТ !

  • HUKS
    10 октября 2021, 19:54


    скажите -а вот мне к чему это ваше лчи? я и так знаю… и нам это не надо

  • svgr
    10 октября 2021, 20:03
    Идея правильная, ряд суждений неоправданно безапелляционны. 
    Из-за 11 дней. Это слишком мало, чтобы делать выводы.
    Отсечение ряда успешных, которые пару месяцев терпели убытки, дожидаясь выноса вверх, а он совпал с конкурсом — в корне неверно.
    • Иван Ру
      11 октября 2021, 11:38

      svgr, Да вы уж слишком строго судите человека. Технически он использует правильные фильтры, на истину в последней инстанции не претендует. Это пристрелочный тест и рейтинг, ясно же, что по итогам конкурса он сделает финальный...

      Все тут правильно писали про кучу нюансов, но его средствами их непросто учесть, можно потом самим просеивать список вручную и искать для себя интересные идеи...

  • robomakerr
    10 октября 2021, 21:08
    А для чего там sqrt(252)?
    • А. Г.
      10 октября 2021, 22:41
      robomakerr, 252 — это среднее число торговых дней в году. При нулевой безрисковой ставки и расчете коэффициента Шарпа по дневным доходностям с переводом в годовые получается:
      выборочное среднее дневных доходностей*252/(выборочное СКО дневных доходностей*sqrt(252))

      Почему? Для среднего все ясно: среднее суммы случайных величин равно сумме средних. Для СКО чуть сложнее.Предполагается, что дневные доходности независимы, а дисперсия суммы независимых случайных величин равна сумме дисперсий, ну а СКО — это корень квадратный из дисперсии. Поэтому в числителе множитель 252 (там среднее), а в знаменателе — корень из 252 (там СКО). Делим одно на другое и получаем умножение на корень из 252.
  • Михаил Нефёдов
    15 октября 2021, 07:47
    Как скачать сделки? Ни с компа ни с телефона ссылка для скачивания не реагирует
  • Antony_Rain
    19 октября 2021, 17:42
    Одна обезьяна может выбросить выигрышную комбинацию несколько раз подряд. Нам ее и показывают. Остальные сотни и тысячи безвестных обезьян работают на статистику. Нужно посмотреть статистику «неудачников» — она намного интереснее!!!
    • Konstantin Mikhailovich
      19 октября 2021, 18:24
      Antony_Rain, всегда надо учиться у лучших, перенимать их рабочие схемы, а учиться проигрывать можно и самому. Чем больше выборка, тем меньше вероятность, что результат случаен, поэтому ждем с нетерпением, когда будет опубликована статистика за более длительный срок конкурса.
  • Михаил Нефёдов
    25 октября 2021, 03:08
    Кто понял как торгует Axelrod?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн