02 октября 2021, 13:56
Риск поставки базового актива в экспирацию по проданным опционам вне денег
В опционах я новичок, так что просьба сильно тапками не кидать. Точнее даже, что я присматриваюсь пока к опционам.
Сама торгую на американском рынке фьючерсами. На экспирацию никогда не выходила, т.к. вовремя переключаюсь на наиболее ликвидный контракт. Поэтому не в курсе всех ее особенностей.
Попалось на глаза такое видео:
Насколько я поняла ситуацию, то выглядела она следующим образом:
1. трейдер построил пут-спред на опционах на акции Тесла, т.е. он продал пут-опцион со страйком 410, купил пут-опцион со страйком 409;
2. на момент сразу перед экспирацией цена базового актива находилась выше обоих страйков (выше 410), т.е. оба опциона пут истекали вне денег;
3. после экспирации трейдеру упали акции Теслы по цене 410, т.е. проданный пут был исполнен. Почему, я не поняла, но, видимо, сам покупатель опциона подал брокеру такое поручение, чтобы его опцион был исполнен в экспирацию.
Это если я все верно поняла. Ну а дальше, не ожидавший такого поворота событий трейдер оказался в ловушке, т.к. у него даже банально не хватало маржи для такого количества акций + рынок резко пошел вниз. Таким образом он лишился своего депозита.
Вопрос непосредственно про экспирацию опционов на MOEX, и исключительно про риск поставки БА по опционам вне денег после экспирации опционов: существует ли такой риск, и если да, то как с ним бороться?
Сама торгую на американском рынке фьючерсами. На экспирацию никогда не выходила, т.к. вовремя переключаюсь на наиболее ликвидный контракт. Поэтому не в курсе всех ее особенностей.
Попалось на глаза такое видео:
Насколько я поняла ситуацию, то выглядела она следующим образом:
1. трейдер построил пут-спред на опционах на акции Тесла, т.е. он продал пут-опцион со страйком 410, купил пут-опцион со страйком 409;
2. на момент сразу перед экспирацией цена базового актива находилась выше обоих страйков (выше 410), т.е. оба опциона пут истекали вне денег;
3. после экспирации трейдеру упали акции Теслы по цене 410, т.е. проданный пут был исполнен. Почему, я не поняла, но, видимо, сам покупатель опциона подал брокеру такое поручение, чтобы его опцион был исполнен в экспирацию.
Это если я все верно поняла. Ну а дальше, не ожидавший такого поворота событий трейдер оказался в ловушке, т.к. у него даже банально не хватало маржи для такого количества акций + рынок резко пошел вниз. Таким образом он лишился своего депозита.
Вопрос непосредственно про экспирацию опционов на MOEX, и исключительно про риск поставки БА по опционам вне денег после экспирации опционов: существует ли такой риск, и если да, то как с ним бороться?
Зурабишвили дала властям Грузии неделю на назначение новых парламентских выборов. www.fontanka.ru/2024/12/22/74911019/
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был©
Max,
Банк России исходит из объявленных параметров бюджетной политики. Ее нормализация в 2025 году будет иметь дезинфляционный эффект. Изменение параметров бюджетной политики может потребовать...
Сиделец, знаете, я чтобы психологически себя не нагружать, лишний раз не нервничать, не радоваться и не грустить, не открываю инвестиционное приложение или терминал, чтобы не наблюдать скачки сумм ...
Ремора, хорошая у Вас идея, надеюсь сработает. Другая идея 1-9, 25% от от номинала (125к евро). При рублификации ее в рубли по курсу и купоне КС+3-4% вообще адские цифры получаються. Не думали?
Ну что сможет брокерня перевести дивиденды до 31?
ВТБ не сможет. Инфа сотка. Они только после праздников.
Думаю что справедливая цена бумаги от 50 копеек и выше
Максим Лебедев, полистал комменты — как-то умудрился пропустить прошлые про 238е. Или просто отвлёкся и не читал ничего — трудно сказать. ) )
(прочитал посреди ночи и опять не могу спать :-). Отд...
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
Stronen, Всем НАСРАТЬ
Т.е. 04.09.2020 г. (это пятница и последний день срока жизни опциона) акции Тесла закрылись по цене 418.13, т.е. выше 410. Дальше идет гэп вниз, и 08.09.2020 (вторник) мы видим уже цену открытия 356. Вы пишите, что экспирация опционов происходит в субботу. Но на какие цены они ориентируются при экспирации, разве не на цену закрытия пятницы? Вроде по логике должны ориентироваться на нее.
При экспирации будет поставка БА и это точно такой же риск, т.к. получив позу во фьючерсе, который может улететь в неизвестном направлении в тот же момент, можно точно так же лишиться депозита. Поэтому многие брокеры за два-три дня до экспирации, поднимают ГО опционов до уровня ГО базового актива, тем самым страхуясь хотя бы в пределах первой планки. Если после такого подъема, наступает маржин кол, то позиция будет ликвидирована брокером в клиринг еще до поставки.
Исключение с квартальными опционами возникает, если базовым активом является расчетный фьючерс (фьючи на индексы и валюту, например). Т.к. такие фьючерсы сами имеют квартальную экспирацию, то поставки БА не возникает и сопутствующих рисков нет.
Вот поэтому, пока вы на набьёте руку на практике, по умолчанию вам разумно открывать позы в таком размере и на таком страйке, где вы будете комфортно принимать фьючи к поставке и будете точно знать, что с ними делать дальше.
Например, я спокойно и направленно продаю путы сишки на 72 страйке в размерах, чтобы депо обеспечило ГО самого фьюча, а в случае поставки я буду рад получить лонговую позу во фьючах сишки по 72 — я бы её на этом уровне и так купил бы и держал до 74.
Что касается действий в таких случаях, то есть два варианта:
1) Если вы торгуете дельта-нейтрально, то ваш торговый софт сразу отреагирует на такое событие, купив/продав нужное количество контрактов БА, чтобы дельта снова стала нейтральной.
2) Если вы торгуете конструкцию, то вам нужно следить за счетом и оперативно отреагировать, допродав исполненные опционы, если это возможно (в т.ч. используя прибыль от внезапной поставки(, или закрыть остаток конструкции.
Кстати говоря, сегодня глянула на сайте CME, как они с этой бедой работают. Получается, что квартальники у них американского стиля, а недельные и месячные опционы — европейского. Так вот последние прямо запрещают подобные инструкции (у них это называется contrarian instructions), т.е. в момент расчетов по истечении срока действия опционов не принимаются в рассмотрении инструкции покупателя опциона о поставке ему БА по опционом вне денег или по отказу от поставки БА по опционам в деньгах. А вот опционах американского стиля такого нет, следовательно, там можно отправлять contrarian instructions
где последний день заключения контракта приходится на конец квартала.
Технически же разницы никакой нет. Поэтому нигде об этом ничего не написано. Вы же можете рассматривать такой опцион как поставочный до последней секунды и представлять, что фьючерс по нему тоже поставляется. Более того, это отразится в вашей истории сделок. Просто по спецификации самого фьючерса по нему в тот же самый клиринг происходит расчет.
Если же вы подадите заявку на досрочную экспирацию, то поставка БА будет выполнена как положено, при условии что у вас достаточно ГО для открытия соответствующей позиции в базовом активе.
Как я поняла, у героя ролика не хватило средств на покупку акций Тесла при резком движении цены в день экспирации и/или на постмаркете. После поставки акций он остался с большим плечом. Мне непонятно, почему не сработал страховочный купленный пут. Не вошел в деньги? Так цена ушла вниз существенно. Вот это лично для меня большой вопрос. Какое-то проскальзывание произошло? Я не склонна верить в различные конспирологические теории, хотелось бы ознакомиться с первоисточником.
а нестыковки именно в этом, почему страховочный пут не сработал и почему на постмаркете покупатель проданного «американцем» пута, смог подать заявку на досрочное исполнение.
муть.
Lost $30,000 on a $1-Wide Credit Spread (Options Traders MUST Watch This)
Сейчас послушаю постараюсь перевести как можно точнее. основные торги закрылись по 418, продавец путов на Теслу увидел это и был спокоен. Его путы были вне денег. Но смысл в том, что на постмаркете через 1 час 16 минут после закрытия основных торгов Тесла упала до 393 и трейдер получил исполнение 5 проданных путов по 410. Трейдер получил уведомление об исполнении поздно и не смог исполнить страховочные путы по 409, поэтому и случился маржин колл.
Тут я сделала такие выводы:
1. Не оставлять позиции на экспирацию, если нет достаточного количества денег на случай поставки
2. Внимательно изучать регламент брокера и бирж, это касается любых бирж, включая наши.
Для американских опционов есть ресурс https://www.optionseducation.org/
почему автоматом не исполнили страховочный пут в 17:20, наверно такие условия.
ответ: у нас вообще колхоз. было и по круче, в случае с И.Коровиным, пообещали не резать пару дней, а на следующий день втихаря беспредельно раздербанили.
тут вон один тип выше, не забыл ещё раз опозориться со своим упрёком, что ИК забыл про риски. всё подробно перетёрли тут на сто раз, а ему всё неймётся поумничать на чужой беде.
smart-lab.ru/blog/502237.php
Robinhood и Ameritrade наверное еще быстрее все у всех позакрывали и ничего, особого недовольства им не высказывают. Да, судебные иски против брокеров были, против Robinhood в частности, результатов не знаю. Такие иски могут в США тянуться годами.
профсоюз для этого и создан, чтобы индустрия торгов принимала во внимание интересы нас с вами.
вступайте в СОЮЗ ТРЕЙДЕРОВ И ИНВЕСТОРОВ!)))
создавай свой вариант без взносов и работай там бесплатно на благо членов.может тебе отчёты присылать, чтобы ты вынес свой вердикт имитация там или реал.деятельность?
Аллихто, прозрачность деятельности — это основа основ для некоммерческих организаций. Собрали столько-то взносов, потратили 100500 рублей на юриста по такому-то делу, столько-то ушло на административные расходы итд итп. Т.е. да, регулярная публичная отчётность точно пошла бы на пользу союзу.
А пока я вижу только громогласные заявления предводителя и проигранные суды. Ну и площадку для продажи курсов Коровина.
Илья Коровин: Я буду переть до конца, до победы
про сбор взносов и деятельность всё понятно, профсоюз создан всё заявленное работает, члены добровольно платят взносы (например я в союзе и получил скидку на обучение 20%).
осталось прояснить где тут шарлотанство.
Аллихто, насколько я могу судить по сайту, то из заявленных целей — ни одна пока не достигнута. Ну кроме продажи коровинских курсов со скидкой в 20%. Площадка у Вербицкого H2T накрылась, нужен новый канал сбыта. Так что тут всё ок. Радуйтесь скидке;-)
зачем тебе это нужно хаить огульно, то что тебя не касается?
если ты про мой призыв о вступлении в союз в коменте, так я же пометил это как юмор, в то же время подчёркиваю необходимость, надеюсь на то что всё получится у Ильи и понимаю, как это непросто создаётся.
не спеши с выводами, прошло несколько месяцев с момента создания.
критиковать сидя на диване любой дурак сможет, не обольщайся.
Аллихто, да ничего из заявленного не работает, кроме продажи курсов.
Идём и читаем цели вступления в союз.
Нет, не получаю. Какая социальная защита? Пенсию и больничные платить будут? В трудовую «трейдер» запишут. Неа.
Хотят внести статью про трейдеров в Большую Российскую Энциклопедию. Зачем? Кто её читает в 2021-м году?
Признание трейдеров как самозанятых с соответствующей налоговой ставкой? Цель слабо достижимая, поскольку идёт в разрез с текущей налоговой политикой государства. Продекларирована исключительно как наживка.
Ок, работает. Продаём курсы Коровина. По ценности этих курсов тоже есть большие вопросы, но оставим пока без внимания.
Не работает. Мне неизвестны успешные судебные процессы. Можно покивать на несовершенство российской судебной системы, но очевидно, что «союз» не в состоянии их устранить. Т.е. опять поставлена недостижимая цель.
Опять бла-бла-бла. Не работает.
Снова бла-бла-бла. «Пиво отпускается только членам профсоюза», пониженные брокерские комиссии для участников. Не работает, да и непонятен конкретный механизм реализации. Вот я проплатил членство за 3 тыщи, получил сниженный тариф у брокера, но пролонгировать членство не стал. Как брокеру отследить актуальность членства и зачем вообще нужен этот изврат?
Кто серёзно и активно торгует, тот и сейчас может получить фиксированный тариф. А для buy-n-hold размер комиссий вообще не важен. Для продажи краёв тоже не особо важен, там комиссия составляет пару процентов от премии. Ну снизим с 2% до 1,6%, на пару пива хватит.
Снова пустая декларация. Плюс отсутствие прозрачности в делах союза не даёт никакой уверенности в осуществимости данной цели.
В случае адского слива (как это уже бывало с клиентами Ильи) вам предоставят возможность поплакаться в жилетку, чтобы не выходить в окно? Ну ок, может и работает. Илья с гордостью сообщал, что у его жены есть красный диплом психолога.
Снова витание в облаках. Для того, чтобы «профсоюз» мог получать дивиденды от МосБиржи, он должен быть держателем акций. Т.е. член профсоюза должен передать свои акции МосБиржи в траст профсоюзу? Или как? Бред какой-то.
Довольно странное поведение для разумного индивида.
Так я ровно про это и пишу, что на текущий момент единственная достигнутая цель «союза» — это продажа коровинских курсов. Ранее они продавались через другую площадку, которая закрылась.
Почему меня это не касается? Коровин берёт на себя смелость публично говорить от лица всех трейдеров, т.е. и от моего лица тоже.
Вот я и подмечаю недостатки в концепции. Учитывая неоднозначную репутацию Коровина, всё выглядит довольно сомнительно в моих глазах. Да и не только в моих.
Неоходимость участия в профсоюзе вообще не очевидна. Вам так и не удалось привести ни одного аргумента, кроме скидки на курсы.
Ну конечно, йоп. Самый главный аргумент под конец приберёг, я — дурак на диване. Ну-ну.
P.S. На СЛ принято обращаться к незнакомым людям на «вы». На «ты» мы пока не переходили.
ты принял это, а я не хочу. в связи с этим замечаю некий отсев идиотов, которых слишком клинит на этом. не напрягайся, ты же не идиот.)
тут ещё и переход какой-то нужен! зачем эти сложности люди?
==============================================
я не говорил, что ты дурак! я говорю ума много не надо критиковать, огульно, придираясь к мелочам и в упор не замечая пользу и тп. если видишь пользу, проявляй интелект, помогай!
===============================================необходимость существования такой организации! об участии каждый сам разберётся.
===============================================некому больше говорить кроме него! трусость, некомпетентность и протесты диванные. и от твоего лица тоже, да. ты же не смог. и правильно делаешь, только не по адресу. пиши статьи об этом, пиши Коровину, обсуждай, предлагай решения и тп.
ты же как полуизподтишка выступаешь, в оскорбительном тоне, понимаешь? со мной пустоголовым нет смысла это тереть, время только теряешь. действуй решительно и ни чего не бойся.
или спрячься и сиди тихонечко, не мешай.имеешь ввиду сплетни из уст горстки тупанов спорильщиков? я их всех тут услышал, их вопросы, аргументы и не увидел ни одного здравого!
иллюзия йопт.
=============================================и тд и тп.
ты просто слишком узко смотришь или просто от некуй делать балаболишь.))
если взглянуть пошире, пойми главная цель создания этой организации это — наш представитель. лицо отстаивающее наши интересы, как в принятии тех или иных изменений и решений регуляторами торгов, так и в разборе тех или иных спорных ситуаций. без юридически закреплённого статуса это гораздо всё сложней, а порой просто не возможно. подумай шире, а не в разрезе пенсий и трудовых книжек.
хоть немного врубончик?))
если нет, то внимательно послушай о чём речь, не раздувай щёки и не спеши с выводами.
(про союз с 30:30)
про амеров не лень было копать это видео? или ты в америке торгуешь?
как для новичка водителя, очень страшно выезжать на дорогу.для управляющего нет понятия чужие или свои. все клиенты были предупреждены о возможной полной потере счёта. клиенты не дети несмышлёныши с улицы, эти риски были ПРИНЯТЫ ими.
они получили доход за несколько лет перед событием, возможно выводили.там по ссылке про все художества брокера и регламенты и обязательства…