Александр
Александр личный блог
28 сентября 2021, 22:57

На Тинькофф инвестиции подали в суд

На VC.ru разгорается война против Тинькофф Инвестиций. Если кратко, то из-за мобильного приложения пользователь купил в несколько раз больше акций и попал на маржин-колл. Теперь хочет возместить убытки.

Текст оставляю без изменений. Источник - https://vc.ru/claim/298882-sud-s-tinkoff-otnositelno-masshtabnyh-sboev-privodyashchih-k-potere-investorami-svoih-sredstv


Всем привет! Меня зовут Валерий, брокерский договор с Тинькофф (дальше буду называть их также «банк», «брокер») № 2057742591. В результате масштабных технических сбоев в работе Тинькофф Инвестиции 24 мая 2021 г., которые, между прочим, самим Банком были признаны, я потерял 70 000 долларов (!) при торговле акциями SPCE. 24-25 мая 2021 в результате действий Тинькофф пострадало большое количество инвесторов – последствия были настолько серьезными, что Тинькофф скрыл недовольные комментарии в своем чате (он называется «Пульс») за эти даты. Если очень коротко, 24 мая в результате повышенного спроса на акции SPCE Тинькофф остановил торговлю, собрав в стакане более миллиона заявок на покупку. Большинство направленных мной заявок на приобретение акций были сначала отменены Тиньковым, а потом разом «восстали из мертвых» и были исполнены брокером в нарушение всех мыслимых правил и нормативов маржинальной торговли, установленных законом и регламентом самого банка. В результате Тинькофф в одночасье нагрузил мой портфель необеспеченных акций на полмиллиона долларов (при плече, позволяющем иметь портфель максимум на 180 тысяч), что привело к маржин-коллу, и активы были принудительно реализованы брокером. В результате разницы в цене я потерял 70 000 долларов. Я и мой адвокат направили брокеру претензию. Тинькофф признал технические сбои и несколько раз выходил на мировое урегулирование, предлагая смехотворные суммы (2500, затем 8000 долларов). Логики в признании вины, но направлении таких предложений я не вижу. Сейчас я подаю иск и предлагаю всем внести свою лепту в допиливание текст а перед подачей: drive.google.com/drive/folders/1ESSFTu_NJe7gOFNusaZGoKbNGvqpCB1? usp=sharing. Я полностью расшариваю доступ всем контрибьютерам – давайте вместе доведем текст до совершенства и накажем злодеев.

P.S. Новым инвесторам на заметку – в Регламенте Тинькофф Инвестиции есть пару просто вопиющих положений – например, что ответственность Тинькофф не может превышать вознаграждения брокера, а это – семечки (п. 32.14) или, например, что Тинькофф не несет ответственности за технические сбои (п. 32.19). Как так? Да вот так. Так что помните, что игра на бирже с Тинькофф – это казино. А казино, как известно, не проигрывает.

P.P.S. Юристов Тинькофф беспокоит отсутствие судебной практики по такого рода спорам. При положительном решении суда аналогичные иски будут поданы сотнями клиентов. Надеюсь, это заставит Тинькофф поменять свою политику в отношении клиентов. До тех пор не советую загружать их приложение.

 

112 Комментариев
  • Андрей Меликян
    28 сентября 2021, 23:03
    Давай долби олежку, как он своих хомячков.
    • Кира17
      29 сентября 2021, 06:34
      Андрей Меликян, примеры можно. Только реальные. А не вот это фуфлыжка, которая в теме.
  • s_s
    28 сентября 2021, 23:09
    ну ок 8000 вроде, че лезть то. 70к же прощают.
    думаю чел за хайпом полез
    и 8 предлагали еще и за неразглашение наверно
    • Zaorish
      28 сентября 2021, 23:21
      Кто-то врет. Либо Тинькофф что заявки исполнились передним, а не задним числом, либо клиент, что заявки были отменены и получено подтверждение отмены, а потом реанимированы вдруг!!! В этом ключевой момент. Если есть подтверждение отмены заявок ДО исполнения, то тогда конечно прав клиент и 8000 смехотворны по сравнению с потерями. Но думаю правды до суда не узнать минимум…
      • Андрей К
        28 сентября 2021, 23:27
        Zaorish, очень допускаю, что заявки по пути на биржу пропали куда то, но остались на серваках Тинькова. А потом они их перевыставили заново.

        Похожий достаточно распространенный косяк у необстрелянных алготрейдеров бывает. Приложуху для торговли написать, это не чай сходить попить. Тут еще багов на крови клиентов много будет.

        upd. Хотя я прочитал оригинал. Проблема оказывается в другом.
      • Андрей
        28 сентября 2021, 23:35
        Zaorish, могу подтвердить что такпя хрень перидически случалась и техподдержка возмещала разницу (правда не по таким объемам)
      • Makar313
        29 сентября 2021, 20:25
        Zaorish, очень даже интересно посмотреть чем дело в суде кончится, даже судебной практики такой нет
  • Владимир Никонов
    28 сентября 2021, 23:12

    С сайта:
    www.banki.ru/services/responses/bank/response/10568237/

    Восстановим хронологию событий.

    24 мая в интервал с 09:36 по 09:45 вы выставили 4 лимитные заявки на покупку акций SPCE: на 10000, 2000, 1000 и 1000 штук. Заявка на 10000 и две заявки по 1000 исполнились к 11:09, когда на рынке были предложения по цене, указанной вами в заявках. Заявка на покупку 2000 акций была отменена.

    С 11:00 по техническим причинам были задержки в обновлении информации по бумаге. Поэтому после того, как лимитные заявки полностью исполнились, вы могли видеть неправильное количество бумаг в портфеле — меньше, чем их фактически у вас уже было. И вы выставили еще несколько лимитных заявок в интервал с 11:20 по 11:25 на покупку бумаги. По этим заявкам вы купили еще 5605 акций – на 5600 больше, чем позволяло кредитное плечо.

    Примерно к 12:00 мы исправили отображение информации и у вас отображалось правильное количество бумаг. Вы могли в этот момент продать «лишние» акции, либо же полностью закрыть позицию. Цена акций держалась на одном уровне несколько часов, продать можно было и в это время. Вы выставили лимитную заявку на продажу 12916 акций в 12:39 акций по цене примерно на 8 $ выше рынка и таких предложений не было на бирже. В итоге вы решили не закрыть и держать позицию полностью, приняв на себя рыночный риск.

    Итого у вас было в портфеле 17605 акций. Ближе к 18:00 котировки бумаги упали, поэтому мы продали по маржин-коллу 11140 акций. Маржин-кол— ситуация, когда стоимость портфеля клиента опускается ниже минимальной маржи. После этого в любой момент брокер может принудительно закрыть часть позиции за счет активов на брокерском счете, чтобы восстановить соотношение заемных и собственных средств клиента. Мы действовали по регламенту.

    Мы предложили вам компенсацию на сумму около 2500 $. Рассчитали ее так — это разница между суммой покупки лишних 5600 акций и ценой бумаги на тот момент, когда информацию о количестве акций мы отображали верно. Позднее предложили вам также компенсацию на 8000 $, но от обоих вариантов вы отказались.
    Нам правда жаль, что вы столкнулись с проблемой задержки обновления информации. При этом ситуация не стала причиной убытка, о котором вы пишете в статье. Причина в снижении котировок — это риск каждого инвестора при торговле ценными бумагами, поэтому мы отказали в компенсации суммы в 70 000 $.
    • MadQuant
      28 сентября 2021, 23:38
      Владимир Никонов, ну это, кстати, совсем другая история, нежели то, о чем пишет новоиспеченный «инвестор»
    • SellBuySell
      29 сентября 2021, 00:47
      Владимир Никонов, я вообще не представляю как люди торгуют такими объёмами в приложениях с телефона, не видя полного расклада по спросу/предложения.Все эти приложения постоянно глючат, не сравнить да же с квиком, никогда не было подобных проблем.Видишь стакан, видишь спрос/предложение и выставляй заявку.
      • Виталий
        29 сентября 2021, 14:02
        SellBuySell, раньше перевороты стакана же были в квике пару раз — когда цены продаж ниже цен покупок висят, точно не помню детали, но это был реальный сбой с остановом торгов — ну т.е. получается это сбой на всей бирже был и возможно квик не виноват.
        еще периодически вижу странные цифры по остаткам и позициям по счетам в квике
    • Владимир Никонов, этот ответ Тинькова, равен признанию вины. А так да, сбои в тиньке это капец. 
  • Valery1983
    28 сентября 2021, 23:17


    Мухаха!
    • GAURANGA
      28 сентября 2021, 23:29
      Valery1983, лохотрон)))
  • tak2day
    28 сентября 2021, 23:27
    Один вопрос — а где остальные иски? Это должно было случиться не только у вас, но и остальных, на которых распространился бы технический сбой.
    А если бы это случилось, то иски посыпались как осенняя листва, что не произошло. Это по любому просочилось бы в СМИ.
    Мутная история короче — послежу 🍿
  • Генадий Гимаев
    28 сентября 2021, 23:27
    А разве можно выставить заявки большим количеством, чем позволяет плечо брокера как это?
    Я так понял заявки были исполнены и маржин кол наступил, по стандартным причинам. Цена пошла в другую сторону
    П.с.
    По тексту человек на эмоциях и не понимает о чем пишет.
    • Андрей К
      28 сентября 2021, 23:31
      Генадий Гимаев,
      А разве можно выставить заявки большим количеством, чем позволяет плечо брокера как это?

       Альфабанк дал казанскому трейдеру набрать валюты на гигантские плечи, Алор дал клиенту набрать бензина на гигантские плечи… дыр в собственных самописных системах и риск модулях у всех хватает.
      • flextrader
        29 сентября 2021, 09:46
        Андрей К, 
        собственных самописных 
        а что вкладываете в понятие «самописности»?
        в обоих случаях это было кастомизироанное индустриальное решение от одного из топ-вендоров. 

        т.е. это человеческий фактор/эксплуатационный (по отношению к самому софту) и самописность в кейсах абсолютно ни при чем.

        в альфе вообще формально была не проблема рисков, а проблема букирования
      • monko
        29 сентября 2021, 12:27
        Андрей К, ну с альфой понятно, а в алоре как было? я не слышал
        • Андрей К
          29 сентября 2021, 15:14

          monko, решил погуглить быстро, ссылку на СЛ не нашел, но точно темы есть. Есть с пикабу )

          pikabu.ru/story/brokerskiy_bespredel_alor_7152584

          • monko
            29 сентября 2021, 16:12
            Андрей К, это я читал, но там недостаточно деталей. впрочем, бензином торговать не собираюсь, просто люблю кейсы разные читать )
    • GAURANGA
      28 сентября 2021, 23:33
      Генадий Гимаев, на кухне все возможно...))) на самом деле такие косяки были часто в 2000 годах у многих брокеров. 1. Не стоит выставлять заявки когда что-то повисло. 2. Нужно было сразу звонить к брокеру чтоб крыли позу сами. Ведь деньги то чужие))) зачем лишние телодвижения делать? ))
    • Андрей
      28 сентября 2021, 23:36
      Генадий Гимаев, у тинька при глюках были такие ситуации
    • Глеб
      29 сентября 2021, 19:48
      Генадий Гимаев, это был косяк софта брокера
  • MadQuant
    28 сентября 2021, 23:34
    Да, вот это звучит как настоящий п-ц и нарушение брокером всех нормативов (в отличие от всяких погорельцев на нефти и TALе), но кажись по регламенту Тиньку это действительно, вероятно, сойдет с рук((
    UPD: а не, кажись это автор несказанно звездит и недоговаривает, а ТС распространяет фэйкньюс
    • megatrade
      29 сентября 2021, 23:50
      MadQuant, запомните — ЛОХ никогда не бывает виноват, ВСЕГДА виноват лишь проклятый брокер!
      • MadQuant
        30 сентября 2021, 04:31
        megatrade, ну в данном случае крупный косяк брокера действительно имеет место быть, но клиент тоже альтернативно одаренный: поняв в моменте, что на счету больше бумаг, чем позволяют даже лимиты маржинального кредитования (уж не говоря о рисках), он не сбрасывает позу, а ждет Коли Маржинова (и, разумеется, дожидается).
  • drmfd
    28 сентября 2021, 23:42
    Очередной лауреат премии дарвина в области финансов.
    Решил поинтрадеить мусором с помощью мобильного приложения...
    Поделом.
  • xxx55y
    28 сентября 2021, 23:52
    А чего поделом, косяк технический был, ввели в заблуждение по размеру фактический позиции, в итоге клиент вышел за лимиты. По идее должны были не исполнять повторные заявки или уж отзвониться или сразу порезать позу до приемлемого уровня маржи.
    Вопрос главный — поза бы не закрылась по маржин-колу, если бы лимиты не были нарушены сбоем или закрылась бы все равно, может клиент в терминал вообще не смотрел, купил и гулять ушел.
  • Роджер (веселый).
    28 сентября 2021, 23:55
    Читаю и охреневаю, вот есть квик, который уже не пойми с каким обновлением, есть нормальные брокеры с комиссиями раз пять меньше Тинькова, но нужно залезть в эту хрень и судорожна тыкать на кнопки, жесть. Ладно глупый студент проиграл деньги на полдник, но 70 тыс зеленых и тиньков, это для моего мозга не понимаемая информация, сейчас еще и юристы подстригут. 
    • Ig62
      29 сентября 2021, 00:41
      Роджер (веселый)., «Читаю и охреневаю» не подскажите у кого комиссии раз в пять лучше чем у Тинька. Или цифры на угад пишите?
      • Роджер (веселый).
        29 сентября 2021, 02:46
        Ig62, 
        Это вы называете дешево? Тариф инвестор 0,3 % когда в открытии все включено 0,05% в шесть раз меньше. У меня тариф премиум в открытии и за него я плачу всего 150 рублей в месяц, тиньков сколько берет  почти 2000. И у меня тоже комиссия 0,025. Получается постоянная комиссия более чем в десять раз меньше. Такая обдираловка для лохов, просто жесть. 



        • Alex Ts
          29 сентября 2021, 06:16

          Роджер (веселый)., не давайте по нормальному сравнивать, зачем брать самый стремный тариф и по нему обсирать. такое гавно у многих брокеров.

          по факту для активных 2 тарифа,

          за 290р в месяц — вы получаете комиссию 0,05 (как у вас в открытии)
          вроде как вполне конкуретно с другими брокерами.

           

          • Роджер (веселый).
            29 сентября 2021, 08:30
            Александр, Суть в том, что большинство хочет копить откладывая по 20 тыс рублей в месяц, и основной как раз ходовой тариф в 80% инвестор или все включено, для большинства людей. Считаем, что человек инвестирует с зарплаты и возьмем среднемесячный оборот в месяц 40 тыс. руб. в открытии годовая комиссия 240 рублей, у Тинькова минимальная по тарифу инвестор 1440 рублей, по тарифу трейдер 3720. Чувствуете во сколько раз больше? Это я беру самый массовый тариф, для тех кто хочет копить самым консервативным способом, покупая в том числе и облигации. Затем возьмем для тех, у кого деньги есть, у меня 10 есть, я с такой суммой к частному банку особенно аферисту Тинькову и близко не подойду, мне нужен государственный брокер, с вероятностью банкротства ноль, наличия офиса физического и кучей других ништяков. И то я уверен, даже для людей с деньгами у того же открытия тарифы не хуже, а я уверен даже лучше. Я реально Тинькова вообще всерьез не рассматривал, для меня это лохотрон без опыта, у него терминал еще нормально не работает, а он уже  себя позиционирует как брокер номер один. Клиент получил убыток 70 тыс, в квике он бы такой херни не увидел.
            • Serj90
              29 сентября 2021, 08:43
              Роджер (веселый)., полностью с вами согласен, кроме одного, нахрен кому то, и что то по данному вопросу что-либо доказывать. Если люди не могут даже на уровне комсы, депозитарки и условий обслуживания сравнить брокеров, то это вообще край. Представляете какого качества у них сравнение бумаг перед покупкой?..
          • John Smith
            29 сентября 2021, 12:04
            У тинька на этом тарифе комиссия снижается до 0,025% до конца торгов, если оборот превысил 200 000.
        • Alex Ts
          29 сентября 2021, 06:19
          Роджер (веселый)., У меня тариф премиум в открытии и за него я плачу всего 150 рублей в месяц, тиньков сколько берет  почти 2000. И у меня тоже комиссия 0,025. Получается постоянная комиссия более чем в десять раз меньше. Такая обдираловка для лохов, просто жесть. 

          У вас тариф в открытии с активами от 5млн р и вы платите 150р в месяц.

          В тиньке за тариф премиум с активами от 3млн р. — платить ничего не надо. какие 2000? 

          • Анатолий
            29 сентября 2021, 06:34
            Александр,«В тиньке за тариф премиум с активами от 3млн р. — платить ничего не надо. какие 2000?» А на скрине" 0 руб в рамках подписки Тинькофф премиум, стоимость подписки-1990 руб мес" это как понять?
            • Alex Ts
              29 сентября 2021, 07:47
              Анатолий, А на скрине" 0 руб в рамках подписки Тинькофф премиум, стоимость подписки-1990 руб мес" это как понять?


              если 3 ляма есть активов на счете банковсокм или брокерском — то 0р
              если нету — то 1990р

        • Роман Панько
          29 сентября 2021, 11:14
          Роджер (веселый)., у открытия сейчас лучшие тарифы  — подозрительно они демпенгуют. Лезть туда мне вообще стремно, учитывая что «детские» болезни брокеров у открытия перманентные… 
          например увидеть признательное письмо от них как от Тинькова немыслимо
          • Ig62
            29 сентября 2021, 13:10
            RRomanov, Только вчера прислали жене (она не квал) извинения.
          • nnnd
            29 сентября 2021, 16:04
            RRomanov, 
             у открытия сейчас лучшие тарифы  — подозрительно они демпенгуют.

            Так такая тарифная политика у Открытия уже очень много лет, по крайней мере с 2014 года точно.
            • Роман Панько
              29 сентября 2021, 22:23

              nnnd, у них тарифы недавно сменились пару раз. я отслеживал, т.к. как раз проверял и выбирал рос. брокера в течение крайних двух лет.  и после «бана» ино брокеров, другие крупные брокеры тарифы слегка приподняли относительно открытия. т.е. тариф открытия стал самым  низким именно сейчас в 21г. 

              в итоге выбрал IB лол

              • nnnd
                29 сентября 2021, 23:28
                RRomanov, 

                Сменились, но на срочке остались прежними с 2014 года.
                На фонде на премиальном тарифе — приблизительно тоже самое, что было у них с 2014 г на тарифе «Инвестор +».

                Поэтому для меня лично с 2014 г тарифы у Открытия практически не поменялись
    • SellBuySell
      29 сентября 2021, 00:50
      Роджер (веселый)., вот про тоже написал выше.
    • Alex Ts
      29 сентября 2021, 02:12
      Роджер (веселый)., есть нормальные брокеры с комиссиями раз пять меньше Тинькова

      где вы этого бреда набрались?  у тинька комиссия за сделку 0,025% где вы видели дешевле в 5 раз?
      • Роджер (веселый).
        29 сентября 2021, 02:32
        Александр, скиньте мне ссылку на тариф, я таких тарифов в Тинькове не слышал.
        • Alex Ts
          29 сентября 2021, 06:08
          Роджер (веселый).,  скиньте мне ссылку на тариф, я таких тарифов в Тинькове не слышал.
          www.tinkoff.ru/invest/tariffs/
        • Ig62
          29 сентября 2021, 09:52
          Роджер (веселый).,  Я плачу 0,025 поэтому и спросил
      • Роджер (веселый).
        29 сентября 2021, 02:47
        Александр, в открытии видел, фото выше.
      • О'Грин
        29 сентября 2021, 09:26
        Александр, У меня на фортс комса 15 коп. за контракт. Сколько на фортс у тинька? 
        • Alex Ts
          29 сентября 2021, 09:42
          О'Грин, срочку не торгую, так что понятия не имею.
          • О'Грин
            29 сентября 2021, 09:47
            Александр, 5 рублей за контракт у тинька, чтобы имел понятие.  Вот и посчитай, во сколько это раз больше.
             А срочку торгуют умные спекулянты, которые умеют считать свои деньги и понимают, что фонда- для долгосрочных инвесторов с редкими сделками. И что график у акции сбера и фьюча на него — одинаковый, а плечо и комса для кратковременных спекуляций — практически бесплатное.
            • Евгений Петров
              29 сентября 2021, 12:34
              О'Грин, 5 рублей за контракт у тинька, чтобы имел понятие.
              В тарифе «Трейдер» у ТКС написано 5 или 10р :-)
              И прочитал я там пункт 2, там написано что могут брать и больше 10р. :-)
              • О'Грин
                29 сентября 2021, 14:43
                Евгений Петров, Всё мечтаю посмотреть на эквити хоть одного тиньковца, который торгует срочку в тиньке с ТАКИМИ тарифами... 
                • Евгений Петров
                  29 сентября 2021, 18:29
                  О'Грин, на сайте биржи по ЛЧИ их сделки должны быть. Отфильтруй там ТКС и срочку.
            • О'Грин, там биржевая включена. 
              • О'Грин
                29 сентября 2021, 17:17
                Dancing Orange Hyena, возможно, хотя это явно вроде нигде у тинька не указано. 
                 Тем не менее, сколько там биржевая на сишку — рубчик? Тинёк на этом «упрощении для домохозяек» стрижёт рубчики с толпы.
    • LongShortProfit
      29 сентября 2021, 17:37
      Роджер (веселый)., все дело в агрессивной рекламе, — «реклама двигатель чего угодно, даже гомна.» Тинька миллионы тратит, чтобы показать свое гумно всем и его реклама даже из утюга показывается.
  • Brus
    28 сентября 2021, 23:56
    это все Вася…
  • Sekator
    29 сентября 2021, 00:44
    иска по ссылке нет, собственно какое основание?

  • Григорий
    29 сентября 2021, 00:49
    непонятно как брокер мог восстановить отклоненные заявки.
  • Просто Егор
    29 сентября 2021, 01:00
    изучив информацию в статье и в комментарии от @Владимир Никонов прихожу к выводу, что клиент имел возможность скинуть избыточные акции после верного отображения (после 12.00), но он понадеялся на рост, правильное количество заявок он видел, и даже пытался их закрыть(12.34), и до 18.00 он имел возможность их продать, поэтому я считаю, что дело клиент проиграет.
  • Иван Совяк
    29 сентября 2021, 01:39
    В общем все как обычно. Если бы, да ка бы.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    29 сентября 2021, 05:15
    Игра на бирже — казино не только у тинькоф.
  • Photon
    29 сентября 2021, 06:23
    Лохи должны страдать. Если занес деньги в тинькоф, то априори человек идиот.
  • Maxim Kaminski
    29 сентября 2021, 07:30
    Этот пассажир на всю котлету залез в перегретую высоковолатильную бумагу. Его высадили, дав пинка под жеппу. Обиделся… Теперь кулаченками размахивает, угрожает. А как же? Ему же говорили, что на бирже все выигрывают, что, чем больше ставка, тем быстрее озолотишься.
  • хм
    29 сентября 2021, 08:14
    Богатый лох пришел на рынок.
  • О'Грин
    29 сентября 2021, 09:29
      например, что Тинькофф не несет ответственности за технические сбои (п. 32.19). Как так? 
     А это в договоре у любого брокера прописано.
    Вы это подписали?
     Добровольно или под дулом пистолета?
  • Михаил Табаков
    29 сентября 2021, 09:31
    хотите сказать что брокер вместо вас выставил обьем на ващем счете с плечами? 
  • Мама, я трейдер!
    29 сентября 2021, 09:55
    Как я понял из ответа Тинькоф, у автора была возможность закрыть позицию, но он решил сыграть в казино.
    ну что поделать, опыт в трейдинге приходит через потери.
  • dmitry sergeev
    29 сентября 2021, 11:43
    На биржу прийти — это само по себе мероприятие часто заканчивающееся потерями и разорениями, а прийти на биржу через Тинькофф — это вообще п… ц )))
  • Александр Исаев
    29 сентября 2021, 12:16
    алаверды… мы маральна с вами пасоны… такое было мульон раз уже
  • Евгений Петров
    29 сентября 2021, 12:28
    70 тонн зелени бахнуть в ТКС(!) и торговать их с мобильного приложения(!) это премия Дарвина без вариантов. Что мы и наблюдаем.

    Нормальная работа она через квик. А если сумма значима, то и со счетом у двух брокеров. По крайней мере чтобы можно было проверить по номеру через второго брокера исполнили заявку на рынке или нет.
    • Alex_1976
      02 октября 2021, 18:54
      Евгений Петров, Каким образом это сделать?
  • monko
    29 сентября 2021, 12:31
     Похоже, что он сам виноват, но тинек мог бы его закрыть не тогда, когда цена упала.
    • О'Грин
      29 сентября 2021, 14:47
      monko, У тинька нет никаких оснований крыть клиента, пока его свободные средства не ушли в минус. А когда произошёл обвал — то часто в стакане неликвида крыть просто не об кого.
       Тем более, что таких  пульсят-нафсюкаклетчиков у тинька — как у сапаки блох, к каждому няньку не приставишь.
      • monko
        29 сентября 2021, 15:00
        О'Грин, не свободные средства, а удс. крыть надо, поскольку было кратное превышение из-за технической ошибки. Или как минимум, выслать предупреждение.
        • О'Грин
          29 сентября 2021, 15:09
          monko, 
          1. Про тех ошибки читайте Договор, выше уже разжевали.
          2. Принудительно крыть минусящие позы клиентов — право брокера, но никак не его обязанность — читайте Договор.
          изучив информацию в статье и в комментарии от @Владимир Никонов прихожу к выводу, что клиент имел возможность скинуть избыточные акции после верного отображения (после 12.00), но он понадеялся на рост, правильное количество заявок он видел, и даже пытался их закрыть(12.34), и до 18.00 он имел возможность их продать
           То, что тинёк — недоброкер, никак не отменяет того простого факта, что автор — ССЗБ, а теперь пытается поднять обЧественность в защиту собссной глупости и жадности.
          • monko
            29 сентября 2021, 16:17
            О'Грин, я так и написал, что и автор виноват, и тинек плохой брокер. 
  • Seroja
    29 сентября 2021, 17:57
    Я не пойму откуда 70 тыс убытка набралось. В тот день, в описываемое время цена гуляла 23-22-23. С учётом проданных по маржинколу акций убыток мог быть около 10-11 тыс. долларов максимум (считаю без калькулятора, цифры приблизительные). ТКС готовы были возместить 2.5 и 8 тыс., то есть почти весь убыток. Клиент отказался от возмещения — может опять были неправильные цифры по убытку в приложении? 
  • Манул Кот
    29 сентября 2021, 19:38
    Тинька — мочить! Так завещали коты ©
  • Манул Кот
    29 сентября 2021, 20:00
    Нет, вы только взгляните, каковы наглецы:



    То есть, поясняю для тех, кто не понял: пока мы обсуждаем косяки Тинька, тут же, сбоку, в браузере висит баннерная реклама работы в нем!!! При этом сразу видны уловки Тинька:

    1) Можно без опыта. Таким можно платить сущие копейки, «ведь ты ж без опыта!»
    2) Опора на молодых(студентов). Они шустры, энергичны и не видят уловок.

    Потом такие «штуденты» сидят в рисковиках и пишут глючные приложения для торговли!!

    А Олежеку не стыдно. Ему никогда не было. Весь его «путь наверх» за 30 лет — он такой. ОДИН. Это оценка его «продуктам» по 5-ти балльной шкале. А его пивко — так то вообще мочой воняло!


    • Мультитрендовый
      29 сентября 2021, 21:23
      Манул Кот, Мне вообще почему то кажется что это реклама тинька, маразм какой то что человек с 70 тыс долларами торговал через тинькова, где конские коммисии и еще и ерундой какой то, странная какая то история, за то все говорят про это) Хотя может конечно щас у всех есть такие суммы и заработать их не проблемы…
      • Манул Кот
        29 сентября 2021, 23:29
        Трейд, у меня есть больше $70K.

        Заработать их крайне трудно!!

        (нынче почти невозможно..)
        • Мультитрендовый
          30 сентября 2021, 00:59
          Манул Кот, и ты на них торгуешь такой чушью как автор поста у Тинькова брокера?
  • Евгений Петров
    29 сентября 2021, 20:32
    Прочитал описание этого кейса на банки.ру с комментариями автора (ссылка выше в комментах).
    Мой вывод :-)
    — в ТКС дятлы
    — автор еще больший дятел.
    Ну собственно автор пострадал от того что не знал как что на деле у брокера работает. Плюс его подход к торговле такой, что в долгосроке он так и так был бы обречен.

    А произошло там следующее (ну по словам автора):
    — сама ситуация произошла в мае, т.е. полгода назад
    — Автор имел на счете 80 тыс дол
    — Он поставил заявки на покупку на премаркете.
    — Ткс прислал ему уведомление что их отменил (ну это со слов автора), а на самом деле исполнил, но на счете этого не показал.
    — Автор еще втарил
    — Плечо у автора было по договору 2.2 (вроде как), но ему дали втариться с шестым-седьмым.
    — ТКС показал правильный остаток (со слов ТКС) и показывал его несколько часов
    — Автор поставил заявку на продажу выше рынка (со слов ТКС) и она не исполнилась
    — Дальше, ближе к закрытию, цена пошла вниз и его отмаржинколило.

    В общем, если по понятиям, то автора накуканили, хотя и неумышленно. Но в суде он ничего не докажет. А накуканили автора потому что он дятел, так нельзя работать.
    Например если он видит что идет какая-то шняга, ему надо было проверить вывел ли брокер его заявки на рынок (посмотреть по уникальному номеру заявки через другого брокера). Скорее всего в ТКС этой возможности нет, потому что ТКС — кухня. :-)
    И разговор с кухней надо было вести в стиле — мои номера заявок такие-то, Вы их на рынок не выводили. Не исполнили по моей цене лимитки и т.д. (Хотя это тоже без особых шансов).
    Работать через какое-то приложение вместо квика — безумие.
    А так формально они все заявки которые он нащелкал — они выполнили. Своих заявок они ведь не ставили ему. Ну шел рынок в его сторону все было нормально, а пошел против — отмаржинколило его. Поэтому в суде его отымеют. :-) Это даже если принять за его 'доказательства" фото экрана, которые у него якобы есть. (а суд их не примет).

    Снимем шляпу, обнажим голову. 70 тыс дол автором профукано. Не надо в кухни ходить. И шлаком там торговать. Да еще с плечом. Да еще Америку. Да еще вне сессии. :-)
    • Seroja
      29 сентября 2021, 22:57
      Евгений Петров, да как в песенке «не ходите дети в Африку гулять»
    • Евгений Петров
      29 сентября 2021, 23:06
      Евгений Петров, да, подумал я, неверно я изложил вверху. Он торговал Америку и вне сессии, сессия-то в 16:30 начинается (ну или в 17:30 смотря зимнее время или летнее, надо уточнять когда он там торговал). Так что ТКС его заявки на рынок не выводил и вывести не мог. Не говоря о том, что торговля там другая и заявки иначе собираются. Короче он торговал через кухню. :-)
      Торговал против кухни (!), значимым лотом. При этом еще и открывал позиции со старта на всю котлету с плечами. Ну ему могло повезти. Но сама его манера торговли, встретить риск сильного движения с открытия с плечами… Он был обречен. Гэп против своей позиции он бы рано или поздно встретил обязательно.
      ТКС его накуканил тем что об отмене/исполнении заявок его не уведомил, но как бы знать что он на кухне его обязанность. Селяви.
      70 тонн зелени припереть на кухню… С плечами, в шнягу, на Америку, вне сессии, через кухню. Дятел он и есть дятел. :-)
      • Евгений Петров
        29 сентября 2021, 23:16
        Евгений Петров, ну и что ТКС предложил ему вернуть 8000 дол, это скорее всего комиссию ему сказали что вернут. Брокер там типа в пределах комиссии отвечает. Если он набрал позицию в 500 тыс дол, а потом ее сбросил, это комиссия с 1 млн дол. Ну смотря сколько там с оборота.
        А то выше пишут что 70 тонн ему простят. Ну-ну. :-) Догонят и еще раз простят. :-)
      • Alex_1976
        03 октября 2021, 01:56
        Евгений Петров, По вашему БКС, ВТБ, Сбер, и все остальные брокеры тоже кухня?
        Все брокеры европы тоже кухня?
        Вы вообще хотя бы минимальное представление имеете о торговле?
  • Pereira
    29 сентября 2021, 20:59
    Кому?! Кому еще, нА, не ясно, что тиньков со всеми его прихватами — голимое кидалово? /сорри за сленг конечно/ Он еще мавроди и иже с ним за пояс заткнет. Контора сплилась еще лет восемь назад (только на моей памяти) на методах досудебных урегулирований, истребования долгов с клиентов и с другой стороны — на выплатах по судебным решениям уже клиентам. Это фраер подконторский которому срать на всё и всех с самого начала. Он работает как фсбшные кидалы на рынке обнала: сначала отменный сервис и демпинговые ставки, подтянули оптовиков, кормят банки кэшем, а потом в один день ярд /еще по 26 рублей за доллар/ растворяется в мировом пространстве вместе с ними. А теперь он, блядь, брокер. Чем вам зарегулированные до кровавых мозолей американские брокеры не поддходят, особенно на таких бабках?!
    ***
    Как дети…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн