master1
master1 личный блог
28 сентября 2021, 08:39

"В этот раз всё будет иначе"

«У нас это невозможно»?


Великая, якобы, депрессия
137 Комментариев
  • ICEDONE
    28 сентября 2021, 08:41
    даже диверсификация активов на американские биржи не спасет долгосрочных инвесторов
      • Йоганн
        28 сентября 2021, 23:55
        master1, веревка и мыло
    • Владимир
      28 сентября 2021, 12:44
      ICEDONE, не спасет от чего?)
      • ICEDONE
        28 сентября 2021, 14:44
        Владимир, от продажи активов по минимумам на жизнь)
        • Владимир
          28 сентября 2021, 14:51
          ICEDONE, чет мне кажется, очень мало инвесторов живет с продажи активов в России, это больше про США)) 
  • Ирина97
    28 сентября 2021, 08:56
    Напомните пожалуйста, в 1929 году на лошадях по улицам городов в США еще ездили или уже нет?
    А негров в автобусы для белых пускали или еще нет?
    • Игорь Морозов
      28 сентября 2021, 09:23
      ЗеленыйЛук, 

      Лошадей  оставляли на перехватывающих парковках ) 
      Негры исполняли джаз, им было некогда в автобусах кататься )
      • Ирина97
        28 сентября 2021, 09:26
        ИгорьMSK, Интересно глянуть график стоимости дани Золотой Орде, желательно выраженный в овцах. Может тоже коррелирует с чем-нибудь.

        • Игорь Морозов
          28 сентября 2021, 09:34
          ЗеленыйЛук, 

          схожу в архив Исторического музея. Может чего нарою. Если, раньше не выгонят )))
        • Astrolog
          28 сентября 2021, 16:18
          ЗеленыйЛук

          Если бы вы вложили $100 в золото десять лет назад, то сегодня у вас было бы $100 😳

          С учетом инфляции, реальная доходность золота за десять лет является отрицательной.
          • Ирина97
            28 сентября 2021, 16:32
            Astrolog, я что, похож на дурака, инвестировать в пассив? Какой от золота прок?
          • Сергей Иванов
            28 сентября 2021, 18:25
            Astrolog, как ни странно золото еще себя покажет. физмет разумеется
            • Astrolog
              28 сентября 2021, 18:28
              Сергей Иванов, если найдут альтернативу, то золото упадет еще больше. Золотой век уже был, и не обещал вернуться.
              • Сергей Иванов
                28 сентября 2021, 18:41
                Astrolog, много кто уже хоронил физ мет. и тюльпаны, и акции южных морей, и рузвельт, и вроде как беткоин… но варварский пережиток живуч как клопы в болделе. 
              • Сергей Иванов
                28 сентября 2021, 18:42
                Astrolog, и да ни каменного, ни золотого, ни бронзового века не было.
                • Astrolog
                  28 сентября 2021, 18:47
                  Сергей Иванов, ну да, ну да… это мифология, но хочется в нее верить.

                  Золото́й век — представление, присутствующее в мифологии многих народов мира, блаженное («райское») состояние первобытного человечества, жившего в гармонии с природой.
                  • Сергей Иванов
                    29 сентября 2021, 07:55
                    Astrolog,  мифология, как и религия дело рук одного цеха.
    • Игорь ПМ
      28 сентября 2021, 10:33
      ЗеленыйЛук, Автобусы для белых в отдельных южных штатах были до начала 1970-х. Ку-клукс-клан был формально распущен в 1993 году, но несколько группировок действуют и сейчас!


      • Alex64
        28 сентября 2021, 11:47
        Игорь ПМ, какой позор!!! Никогда бы не подумал. Получается пидо, пардон геев, разрешили раньше, чем негров?!
        • Игорь ПМ
          28 сентября 2021, 13:26
          Alex64, Сейчас неграм все почти футболисты перед матчами кланяются!
  • whattheheck
    28 сентября 2021, 09:06
    в 2,5 раза упадет в этот раз
      • whattheheck
        28 сентября 2021, 09:37
        master1, несколько лет у меня такая мишень по делевериджу. 1740-1780. И все эти годы она особо не меняется. Что по фундаменталу, что по технике.
  • Kraken
    28 сентября 2021, 09:13
    Много кто ждет падения, на самом деле. Сам тоже постепенно фиксирую прибыль по ряду позиций, планирую вывести в кэш примерно половину портфеля либо взять на это облигации. Но другая проблема — не хочется упустить прибыль… дилемма знаете ли ))
  • birkedimka
    28 сентября 2021, 09:34
    пенсионеры в 35 подтянут трусы и подгузники
  • MGM
    28 сентября 2021, 09:36
    Мне бы ваши заботы, торгую 26+ лет и редко переношу позиции на следующий день, при этом использую небольшую для себя сумму равную константе, регулярно снимаю прибыль по спекулятивным сделкам всегда на максимальные лимиты (полное задействование ГО). Ни разу не было просадок за 26+ лет более 40%, при этом среднегодовой план доходности от суммы равной константе удерживаю в +620% … +820% годовых.
    • Ирина97
      28 сентября 2021, 09:40
      MGM, за 26 лет, торгуя по 820% годовых, можно всю Солнечную Систему купить. На крайний случай, стать в один ряд с Безосом и Биллом Гейтсом.
      • MGM
        28 сентября 2021, 09:45
        ЗеленыйЛук, я просто снимаю прибыль, работает несколько десятков тысяч долларов, невнимательно читаете.
        • Ирина97
          28 сентября 2021, 09:52
          MGM, Что мешает потерпеть 1 год, не снимать прибыль, а затем каждый год снимать в 8 раз больше?
          Что мешает потерпеть 2 года и потом снимать прибыль в 64 раза больше?
          • alver42
            28 сентября 2021, 10:41
            Ответ простой: Прогматизм! Вот сегодня хер стоит, а завтра перестанет! Знай вы это, то вряд ли бы сидели сейчас и ковыряли пальцем в носу.
        • Йоганн
          29 сентября 2021, 00:11
          MGM,
          несколько десятков тысяч в работе, допустим 30 тыс долл
          700% годовых с этой суммы = 30*(7-1)=180тыс долл

          Возможно ли записаться на курсы «как потратить не инвестируя 200тыс долл в год» ?
          А то я и 100тыс не смог потратить, спустил бездарно.

    • Йоганн
      29 сентября 2021, 00:02
      MGM, возможно ли записаться на курсы или частные уроки?
  • Сергей Кузнецов
    28 сентября 2021, 09:47
    вполне реальное событие,
    но скорее долгий боковик в США на фоне инфляции 
      • Сергей Кузнецов
        28 сентября 2021, 10:36
        master1, золотого стандарта сейчас нет, экономическая наука ушла далеко.
        По этому никто не допустит, что ради крепкого бакса (а у ФРС, кроме поддержания доллара обязанность поддерживать занятость!!!) загонят экономику в депрессию.
        PS скорее инфляция будет выше 10% по баксу и реструктуризация внутреннего долга, чем сильное падение ввп и занятости на протяжении многих лет
        • Dr. Кризис
          28 сентября 2021, 11:03
          Сергей Кузнецов, Спасибо за коммент! А то я устал, как попугай, писать одно и то же. Мало того, что деньги не обеспечены золотом. Они вообще электронные! Не будет как в прошлом.
        • SergeyJu
          28 сентября 2021, 12:00
          Сергей Кузнецов, Однако при Рузвельте доллар с 20 за унцию соскочил до 35 за унцию. То есть при расчете цен акций в золоте все было бы намного печальнее. 
        • Eridanoy
          28 сентября 2021, 13:41
          Сергей Кузнецов, куда она ушла? Вы хотите сказать что накачивая экономику ликвидностью можно обеспечить бесконечный рост, а сколько кризисов было с момента отказа от золотого стандарта? Банки уже не знают куда вложить деньги с прибылью и поэтому обратные репо в штатах бьют рекорды.
          • Сергей Кузнецов
            29 сентября 2021, 03:42
            Eridanoy, конечно нет.
            1. может пропасть вера в $ и тогда ничего не поможет (а вера это понятие субъективное и может испарится в любую секунду)
            2. но современная экономическая политика сможет найти баланс между банкротством неэффективных собственников и великой депрессией (я надеюсь)
            • Eridanoy
              29 сентября 2021, 12:10
              Сергей Кузнецов, и на какую валюту перейдут с доллара? Думаю отчасти и согласования по эмиссии между ЦБ идут чтобы сохранялся статус кво доллара, да он может не нравится, но другие валюты не лучше.
              Баланс — это когда в постоянном режиме идут банкротства неэффективных собственников и это не сказывается на экономике в целом, а когда вы этих неэффективных накачиваете деньгами лишь бы оттянуть их банкротство где тут баланс?
              • Сергей Кузнецов
                29 сентября 2021, 12:36
                Eridanoy, швецарский франк для маленьких инвесторов подходит. Но надо понимать что когда начались всякие Q. Он вырос сразу на 30%.
                Тем более наличный 1000 франковые удобно хранить.

                Минусы — большой спрэд в России. И нах нужно? У меня все в акциях российских)))
                Для крупных фондов — не емкий рынок рынок.
                • Eridanoy
                  29 сентября 2021, 13:09
                  Сергей Кузнецов, речь же не о маленьких инвесторах, а о глобальной экономике и заменить доллар сейчас нечем. Думаю наиболее вероятный вариант будет с цифровой валютой которую будут вводить ЦБ. Но это будет уже замена всего фиата и другой мир.
        • reglament
          28 сентября 2021, 17:36
          Сергей Кузнецов, полностью поддерживаю
        • Йоганн
          29 сентября 2021, 00:13
          Сергей Кузнецов, а на что негров кормить будут?
          • Сергей Кузнецов
            29 сентября 2021, 09:13
            Йоганн, как не странно может показаться от сюда, но в США очень активно вовлекают негров в экономику (то есть они работают).
            Здесь нам надо брать пример — вместо таджиков тащить на работы людей из аулов, из деревень, из запоев.
  • Olaf Caldmeer
    28 сентября 2021, 09:51
    Красивый график в первой половине 29. Чоткие посоны пакетами ставили тейкпрофиты, и потом жрали с крылец особняков в штате Мэн над всеми остальными «инвесторами».
  • Петр
    28 сентября 2021, 09:53
    Некорректное сравнение, в 1929 году фр упал в золотых $, сейчас ждут падение в фантиках, его как раз может и не случится. Принято считать что кэш самый надежный актив, но это может оказаться не совсем так учитывая скорость эмиссии ФРС, риск инфляции может оказаться выше рисков покупки бизнеса по любым ценам.
      • Сергей Кузнецов
        28 сентября 2021, 10:37
        master1, основными инвесторами. Чуть что — бакс растет)))
      • Петр
        28 сентября 2021, 10:55
        master1, кэш $/короткие облигации самый надежный актив. Для большинства участников фин. рынка (управляющих фондов)это аксиома. Разве не так?
          • Петр
            28 сентября 2021, 14:34
            master1, это работает пока работает механизм контроля инфляции через ставку.
        • Сергей Иванов
          28 сентября 2021, 18:29
          Петр, так. пока, так…
  • martnk
    28 сентября 2021, 09:55
    так регулирования биржи тогда было хуже, вот крах и произошёл. 
  • Слава Птицын
    28 сентября 2021, 10:00
    Зачем далеко ходить. Nikkei 225


  • Longman
    28 сентября 2021, 10:00
    Будет на дневках сигнал на шорт, пофиксим лонги и перевернемся, делов то 
    • Eridanoy
      28 сентября 2021, 13:44
      Longman, а если будет длительное падение? Большинство действует по принципу покупай проливы, то есть будут покупать -5%, затем -10%, затем -20% с плечом и т. д. пока от депозитов ничего не останется.
      • Longman
        28 сентября 2021, 13:48
        Eridanoy, смотрим недельки, смотрим бакс, ставим стопы) Плечи нафиг)
        • Eridanoy
          28 сентября 2021, 13:51
          Longman, так на стопах разве не теряют деньги? Я как раз про это и говорю, минус на стопах или опционах, перезаход и ещё один минус, и т.д.
          • Longman
            28 сентября 2021, 14:01
            Eridanoy, если ТС норм, то профит потом все перекроет)
            • Eridanoy
              28 сентября 2021, 14:03
              Longman, кому-то перекроет, а кого-то раньше этого отмаржинколят )
              • Longman
                28 сентября 2021, 14:19
                Eridanoy, значит стопы не ставил, сам виноват
  • trader_95
    28 сентября 2021, 10:04
    Земля налетит на небесную ось?)
    • Артур
      28 сентября 2021, 10:33
      trader_95, думаете отныне кризисов с падением более 50% от хаев не будет в ближайшие 5 лет?
      • trader_95
        28 сентября 2021, 10:59
        Артур, если только это не будут обстоятельства форс-мажорного характера — ядерная война, пандемия, внезапное изменение климата
        • Eridanoy
          28 сентября 2021, 13:45
          trader_95, а в 2008 году какая из этих причин запустила кризис?
          • trader_95
            28 сентября 2021, 14:11
            Eridanoy, все еще существующие страхи перед монетарными методами стимулирования.
            То время прошло, уроки были извлечены, Бернанке здорово продвинул идеи Кейнса.
            Вы об этот что-то знаете? Иначе не вижу смысла дискутировать.
            • Eridanoy
              28 сентября 2021, 14:17
              trader_95, ну раз вы решили не отвечать я сам отвечу: в 2007-2008 годах не было ни ядерной войны, ни пандемии, ни внезапных изменений климата.
              • trader_95
                28 сентября 2021, 14:18
                Eridanoy, я вам ответил, только вы ничего не смыслите в макроэкономике. Иначе вы бы поняли посыл)
                Объясняю чуть проще — учитывая накопленный опыт и знания при преодолении кризиса 2008-9 и прогресс в методах ведения монетарной кейнсианской макроэкономической политики, вероятность 50% падения практически сводится к нулю без внешних форс-мажорных обстоятельств.
                • Артур
                  28 сентября 2021, 14:50
                  trader_95, но с другой стороны — рост инфляции, если она начнется, вынудит ФРС поднять ставки, как это было, например, в 70-х гг., разве это не может привести к существенной коррекции, пусть и не до -50%?
                  • trader_95
                    28 сентября 2021, 15:03
                    Артур, может, но не 50%. Можем в худшем случае упасть на 20-30%.
                    В ФРС очень осторожные люди сидят, они не заинтересованы в новом кризисе, речи об агрессивном повышении ставок не идет. Нет надобности, т.е. инфляция не настолько серьезная.
                    Вообще, не забывайте, долгое время эту инфляцию пытались вызвать, была угроза дефляции.
                    Повышении ставки до 1,5%-2%, боюсь, опять эту угрозу могут сделать реальной. А это тоже по большому счету очень низкие ставки и фондовые рынки даже при таком раскладе снизятся не очень серьезно.
                    Т.е. проблема в реальности надуманная.
                    • Артур
                      28 сентября 2021, 15:18
                      trader_95, тогда получается надо просто покупать акции и жить, в ус не дуя?
                  • trader_95
                    28 сентября 2021, 15:23
                    master1, я бы Хазина вообще не советовал читать. Дело Ваше.
  • Юра Пауэрс
    28 сентября 2021, 10:38
    Впереди мегаралли в русских акциях. РТС пойдет догонять СП.))
  • мнгнкбзлк
    28 сентября 2021, 10:50
    надо договориться заранее, если вдруг грохнемся вдребезги, где встречаемся если и смартлаба не будет...

    предлагаю в Омской области, у меня там 2Га планеты в аренде и сильные руки нужны)))
  • ruru42
    28 сентября 2021, 11:13
    Давайте посмотрим на большую картинку, включая вашу.

    • мнгнкбзлк
      28 сентября 2021, 11:51
      ruru42, воо бля! высоко лететь!))
      • ruru42
        28 сентября 2021, 13:47
        master1, с позиции сегодняшних инвестиций в етф это не имеет значения. Низкая капа выпала, БОльша прибыла. В сумме индекс остался.
          • ruru42
            28 сентября 2021, 14:08
            master1, рекомендую биткоин на проливах на 2-20% депо в зависимости от аппетита к риску. Не является фин рекоменд.
  • Dangerous Assumption
    28 сентября 2021, 11:37
    Наконец то свежий армагедо-прогноз! А то я уже- было начал переживать за свои лонги из-за засилья постов Шадрина;)
    Ну чо, автор, на сколько с вершин по сипи упадем? На 89%?;)
  • Alex64
    28 сентября 2021, 11:50
     Хотелось бы! Но увы, такого сценария уже не будет. даже 2008г. не повторить. И 2020г. тому пример, легко научились разруливать кризисные ситуации. или откладывать на неопределенное время.
    • Сергей Иванов
      28 сентября 2021, 18:36
      Alex64, будет. даже хуже. 
      • Виталий
        28 сентября 2021, 19:47
        Сергей Иванов, надеемся верим ждём, потому что задрали уже эти редиски фрс
  • Йонатан Берсон
    28 сентября 2021, 12:09
    Глупцы! Нужно было всего навсего печатать деньги и всё
    • Alex64
      28 сентября 2021, 12:46
      Йонатан Берсон, именно!
  • M2
    28 сентября 2021, 12:47
    while not( устойчивый рост экономики и умеренная инфляция )
            печатаем бабло;

    План федрезерва, надежный как швейцарские часы.
        • Йоганн
          29 сентября 2021, 00:40
          master1, отвратительное переозвучание. Зачем было херить союзмультфильмовское?
    • rtsi
      29 сентября 2021, 01:29
      M2, вот так могу лучше предложить:
      while печатаем_бабло();
  • Мультитрендовый
    28 сентября 2021, 14:36
    Вот правильно, надо больше жути в массы чтобы хорошая волотильность была, а где волотильность там и заработки)))
  • Эльзар Тимирбулатов
    28 сентября 2021, 15:26
    тут за последние пол года акци выросли на 50% и более процентов, некотоыре на 200% и более в основном технологический сектор сша с P/s 100+ типа из сектора кибер пузыря, дрпугие напротив УЖЕ слились на 50+%, так что вот не однозначно, я вот смотрю например на гугл, он не стал настолко лучше насколько стал дороже, ему чтобы даже коррекция в 50% было бы мало
    • Виталий
      28 сентября 2021, 19:52
      Плясать три дня буду, когда окажется, что и этот пузырь как и все другие сольётся в минимум 4 раза
      • phan
        28 сентября 2021, 21:36
        Виталий, У вас путы и вы безработный? Я к тому что тут как то очень безрассудно относятся к супер-кризису(а именно его и армагеддонят) если он случится, он ведь и на обычной жизни сильно негативно скажется
        • Виталий
          29 сентября 2021, 05:57
          phan, нет я на зп
          дело в том, что хочешь не хочешь, но он все равно будет, другой вопрос заработаю на этом или как хомячок буду верить в вечный рост.
          Ведь кризисов не бывает только в коммунизме и социализме.
          А здесь будет, и тачки опять пля подорожают, и сокращения на заводах....
          Хотел бы ваши доводы узнать, что его не будет, считаете все спасут станком без инфляции? Может амеры так и смогут, но у нас та некуда экспортировать инфляцию
  • Awesome_Trade
    28 сентября 2021, 22:32
    Нефть в рублях, стоит… космически, такого даже в декабре 2014 не было, (тогда вроде 60*60) сейчас же больше 5.6т р. за бочку. Самое время, если есть акции, фиксировать .
    Вспомните, в марте. 2020 я фьючи брал по ~30.Тогда все трубили, дескать, отрицательная цена была, теперь не выше 25-30))
  • Geist
    28 сентября 2021, 23:48
    Почему будет? Всё уже совсем иначе.

    А с тем, что было почти 100 лет назад даже смысла нет сравнивать.
  • GoodBargains
    29 сентября 2021, 01:08
    Кстати, если мне память не изменяет, то в середине 11 го года когда начали сворачивать наш рынок грохнулся прилично так. В этот раз может также случиться 
  • wess
    29 сентября 2021, 07:07
    шел 10ый год крах-бабахеров
  • Игорь Калинин
    29 сентября 2021, 08:13

    Паттерн смены тренда всегда один и тот же. И даже на вашей картинке он присутствует. И даже если вы его пропустили, т.е. не различили вовремя, и начинаете анализировать график с вопросом-чо происходит?- вы его всё-равно увидите и действуйте сообразно.

    Его ломают 50/50, но, в таком случае, это предвещает долгое и резкое продолжение тренда.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн