Что мы делаем?

Ну уже хорошо, что депозит в плюсе, а не потерян.

Не грустите! Если вы не только зарабатываете на рынке, но и обгоняете депозит, вы уже торгуете лучше большинства других. А индекс обгоняют в долгосрочной перспективы вообще единицы. Просто измените свое отношение к существующей ситуацией и вместо того, чтобы грустить, гордитесь собой! Это как можно грустить из-за того, что чашка наполовину пустая, а можно радоваться тому, что в ней все-таки есть половина напитка и вы не умрете от жажды! 

Если ваша единственная цель — доходность, то есть, например, плечевые етф на Америку :)

Я лично индексному етф проигрываю в своих инвестициях. Но есть один нюанс — у меня в портфеле не только акции, поэтому просадки кратно ниже, в прошлом году процентов пять всего было.

Ну обогнал бы ты индекс, что бы это поменяло? Дело не в индексе вообще.

Еще один прозрел.
Думаю, на российском рынке все-таки есть смысл в stock picking, а вот на американском  — не особо.

Так нафига все это??? У вас бывают такие мысли?

Нет, потому что я индекс обгоняю) На самом деле, надо же не только на доходность смотреть, но и риск. Понятно, что в годы роста тяжело обогнать индекс. Но если ваша система заработает или хотя бы сольет меньше в годы падения (вовремя выскочит) — индекс можно хорошо обогнать и за счет этого. Но если даже не обгоните, а окажетесь близко, но снизите максимальную просадку (читай свою боль) — то это уже тоже результат не в холостую.

Кроме того, пока у вас анализ с «эффектом выжившего»: индекс хорошо вырос, ай я дурак, надо было тупо в него вкладываться. А если бы индекс сложился в 5 раз, а система оказалась в нулях?

смотри...
тебе надо определиться кто ты инвестор или спекулянт
у инвестора дополна способов превзойти индекс — например брать акции с максимальной беттой… либо брать только акции роста...

а спекулянт обычно имеет обгон индекса за счет плеча и контроля рисков... 
на движняке спекуль имеет 30-50% от размера движняка… поэтому для обгона индекса надо пользовать плечо 2  

кроме того у спекуля есть проблема с мани менеджментом — читай долгосрочные секреты краткосрочной торговли… обычно спекуль после серии выйгрышных сделок наращивает сайз… и сливает прошлый профит на нескольких неудачных сделках… и снова уменьшает сайз…

Все верно, по статистике за 10 лет обгоняют индекс менее 0,5%. Зря время теряете + действительно кормите брокера, многие ещё околорынок хорошо так подкармливают))

я думал тема топика это вопрос про бесконечный рост к новичкам…

Ну индекс индексом, тут же важен еще момент входа. Если его постоянно докупать небольшими суммами, то вроде норм, риск есть, но он минимален, и выйти всегда можно с минимальными потерями, если без плечей. Но вот допустим сегодня упало человеку в наследство 3 ляма, и что ему делать? Вложит их в индекс все, а вдруг завтра действительно обвал. Вдруг это глобально исторические хаи? Вдруг следующий будет лет через 50?
Одним индексом тут не обойдешься. Начинается диверсификация. А там потеря доходности. И чем шире диверсифицируешь, и уменьшаешь риски, тем доходность меньше. И вот она уже как по вкладу в банке.
И тогда вопрос, а зачем вообще все эти биржи, индексы, если есть железобетонный Сбербанк с вкладом в 7-8% годовых.
Нужно просто признаться, что все кто в теме, так скажем, они просто игроки и лудоманы, разной степени тяжести. Без риска и понимания этого риска, смысла во всем этом нет. Это казино, и обыграть индекс, это как поставить на Зеро. Тут бы при своих остаться и уйти вовремя.
Так что рассуждениями автора — одна дорога — в Сбербанк.

30% годовых обгоняют твой индекс?

Надо покупать индекс на иис, получать вычет и ты всегда обгоняешь индекс.

Я не так давно на бирже, всего пару лет, но понять не могу, чего вы так докопались до этой комиссии брокеру??? У многих эта комиссия копеечная, лишь у пары брокеров «конская», но ёмаё, вы же эту комиссию, как и налоги, закладываете  в сделку? А на фьючах вообще комис мизерный.

Laukar, судя по всему у Вас есть торговая система и она хороша, раз счёт не слили. Если Вы хотите обогнать индекс — перестаньте лудоманить, перейдите на более высокий таймфрейм: сэкономите кучу нервов, сил, времени и комиссий брокеру. На 1W можно раз в неделю заглядывать в графики и совершать 2-5 сделок в год имея +25% к депозиту. Попробуйте поторговать так хотя бы год, потом если вспомните меня — пишите, скину адресок куда выслать коньяк 

Неверное одностороннее настроение. А ну как индекс всё это время падал бы?
Заранее этого никто не знает, кто что купил бы — надвое бабушка сказала.
Любой выигрыш ценен. 

К слову, долларовый РТС только сейчас вернулся на уровень 2010 года. Ну как бы, в долларах получается нулевая доходность, проще было вообще положить в банк на вклад.

Через сколько лет такие настрои пришли? чисто ради интереса хочу сверить со своим. У меня примерно года через 4 было.

===Умалчивая что множество сделок снижает ваши шансы обогнать индекс. ====

Это верно для неработающего метода торговли. Для работающего метода как правило наборот.

А вообще если резюмировать все сказанное вами то вы имхо пришли к банальному выводу, что ваш торговый метод несостоятелен. К такому выводу приходит очень много людей. Потом кто-то из них делает для себя вывод что прийти к работающему методу просто невозможно… другие закатывают рукава и продолжают работать над методом ( это и есть ответ на вопрос в заглавии вашего поста).

Удачи.

Я тоже ещё в 2009 плюнул. Покупаю только индекс и сплю спокойно

Ты просто не умеешь зарабатывать больше % зачем торговать стратегию если она не обгоняет индекс? Или в районе депозита

не знаю зачем себя корить за не обгон индекса, хотя не знаю как это выглядит в вашем случае, а в моём получилось найти применение алгоритмам найденным во время торговли на бирже за пределами биржи и улучшить результаты своей коммерческой деятельности и если бы не торговал на бирже возможно давно бы свернул свою деятельность и пошел работать на завод  

Вы получили опыт: и торговый, и дизненный, это важно.

Не аидел человека, который годами держит индекс и вообще не экспериментирует.

Индекс растёт и вас обогнал? А если бы он падал?