StockChart.ru
StockChart.ru личный блог
28 августа 2021, 10:17

Пришла в голову идея индикатора

Идея в чем. По номеру сделок из ленты всех сделок можно определить покупку/продажу по рынку

   Таким образом собираем все покупки/продажи по рынку и видим каким образом двигает рынок тот или иной трейд
  
   Сила трейда пропорциональна объему. Дальше можно посчитать среднее арифметическое силы всех трейдов и определить таким образом силу рынка

   Конечно растущем рынке сразу понятно куда идет. Но на боковике это далеко не всегда так. А с помощью этого индикатора легко можно будет понять как работает стакан — кукл подставляет стакан или раздает    Я пока бегло протестировал — довольно интересные результаты пока нахожу. Сейчас смотрю на акции UWGN — у меня получается что посчитал сила покупок в 20 раз меньше силы продаж и похоже на правду — бумагу давно раздают 
47 Комментариев
  • Roman Resner
    28 августа 2021, 10:42
    Так OBV по сути тоже самое делает. Только определят покупка или продажа по соотношению новая цена >< предыдущей. Если больше — прошла покупка, меньше — продажа. Правда если цена не изменилась, то значение индикатора не меняется. И весь объем за период определяется в одну сторону, хотя сделки могли быть разные.  В целом мне кажется разница твоего индикатора со значениями OBV, будет не большая.  
      • Roman Resner
        28 августа 2021, 11:17
        StockChart.ru, смысл то тот же, сам по суди, в сделке всегда продавец и покупатель, соответственно имеет смысл судить только о сделках прошедших выше или ниже предыдущей цен, чтобы понять была это продажа или покупка. Что собственно и делает OBV. Но по сделкам будет точность выше конечно. Конечно в глухой тайге хороший воздух, ну так толку с него, города то не в лесу стоят. 
          • Roman Resner
            28 августа 2021, 11:24
            StockChart.ru, Ты понимаешь, что если идет продажа, то цена меняется вниз, если покупка вверх. Не может быть так, что происходит продажа, а цена растет, как и не может быть того, что рынок падает, когда покупок больше.  Даже в боковике, рынок не стоит на месте. 

            Как ты хочешь определить сделка на покупку или продажу? Ведь в сделке всегда есть покупатель и продавец. Единственный способ квалифицировать — сделка с повышением или понижением цены, а это как раз и смотри OBV.
        • MPlus
          28 августа 2021, 11:49
          Gravizapa, Встретились двое, одному нужно продать, другому так уж и быть может быть  купит. Или другая парочка — одному деньги руки жгут, другой согласен и продать, есть цену дадут.

          Разницу почувствовали? И все люди такие, по ситуации. И цена в моменте не отражает ничего, важно какая она была и куда дальше пойдёт вместе с объёмами.
          • Roman Resner
            28 августа 2021, 12:37
            MPlus, Ахаха, а теперь посмотри как OBV работает и о чем я рассказывал выше, прежде чем объяснять мне тоже самое. 
  • Stanis
    28 августа 2021, 10:43
    Очень напоминает индикатор дельта-маркет.
  • Даниил Лазарев
    28 августа 2021, 10:53
    Не совсем понятно, что это даст? Кто сильнее все равно узнаёшь только по факту движения цены — куда она пошла, та сторона оказалсь в итоге сильнее
      • Даниил Лазарев
        28 августа 2021, 11:23
        StockChart.ru, ну давай рассуждать, предположим встретились два крупняка — один толкает вверх (скупает по рынку), второй продаёт или открывает шорт (стоит в стакане), цена практически не двигается тк возможности обеих сторон пока равны, но в какой то момент одна из сторон прекращает работу, заранее ты не знаешь, а значит не знаешь куда потом пойдёт цена
        Не понимаю как ты сможешь заранее понять у кого грубо говоря оказалось больше возможностей (капитала)?
          • Даниил Лазарев
            28 августа 2021, 11:32
            StockChart.ru, в смысле кто то? Не понимаю, извини 
            в ленте обезличенных сделок видны продажи и покупки по рынку причём отдельно — вот запись купля вот продажа, цена идёт куда то — в зависимости от того было ли сопротивление 
            что это даёт заранее?

            пс могу тебе скинуть ленту за любой день по всем сделкам и ты покажешь места где индюк что то предсказывает?
              • Даниил Лазарев
                28 августа 2021, 11:40
                StockChart.ru, ок давай ришка за вчера!
                  • Даниил Лазарев
                    28 августа 2021, 13:17
                    StockChart.ru, то-то и оно! Толкали 😀 все в прошлом, а нужен опережающий индикатор, на неликвидах там спред и манипуляции, я там не торгую
                      • Даниил Лазарев
                        28 августа 2021, 18:41
                        StockChart.ru, не, на истории любые индюки работают, ты вот сам выбери акции и напиши сегодня, что будет в пн ) можешь?
                          • Даниил Лазарев
                            28 августа 2021, 19:21
                            StockChart.ru, почему не устраивают? Все норм, просто мне интересно может ли твоя метода заранее предсказывать
  • PSH
    28 августа 2021, 11:12
    Если бы все было так просто, все бы давно озолотились. По факту никто не запрещает крупным участникам работать как лимитными заявками, так и по рынку, так что «с помощью этого индикатора будет легко...» — это очень смелое утверждение :). На краях диапазона, действительно, часто будут наблюдаться аномалии (сверху преобладают покупки, но цена не растет, а снизу преобладают продажи, но цена не падает), но эти аномалии будут наблюдаться с обеих сторон диапазона, а цена покинет его только в одну сторону :)
      • PSH
        28 августа 2021, 11:22
        StockChart.ru, проблема в том, что такого участника не существует и его поиск не имеет смысла :)

        Я еще раз повторю, что подобные аномалии Вы увидите на краях практически любого диапазона, но они будут с ОБЕИХ сторон, а цена уйдет только в одну :). Более того, непосредственно перед прорывом диапазона такие аномалии будут максимальны по понятным причинам, при этом Ваш индикатор будет в этот момент сигнализировать в другую сторону
          • PSH
            28 августа 2021, 11:38
            StockChart.ru, лучше сделать и узнать, чем не сделать и не узнать, дерзайте
              • PSH
                28 августа 2021, 11:44
                StockChart.ru, а, ну если продавать, то нормально :)

                Людей, которые продолжают витать во влажных юношеских грезах о том, что есть некий всесильный маркетмейкер, который постоянно собирает правильные позиции и все, что нужно для успеха, это угадать, в какую сторону он стоит, достаточно :) 
  • PSH
    28 августа 2021, 11:14
    Проблема всех этих рассуждений заключается в том, что модель рынка упрощается до взаимодействия единственного всесильного всегда правого крупного участника и бесконечно проигрывающих ему мелких, что, разумеется, неверно
      • Даниил Лазарев
        28 августа 2021, 11:28
        StockChart.ru, одного сантимента недостаточно, важно в какую сторону смотрят крупные игроки, которые могут пустить или не пустить цену в ту или иную сторону 
        как мне кажется заранее баланс сил знать нельзя, можно только по динамике изменения ОИ юриками понять направление крупяка и то это не панацея
  • 3Qu
    28 августа 2021, 12:45
    Вообще-то, продано всегда ровно столько, сколько и куплено. Если нет существенного изменения цены, то считать конкретные сделки в ленте не имеет особого смысла. А если цена меняется, то это и без ленты видно.
  • Glago
    28 августа 2021, 19:03
    этот индикатор известен уже давно, то о чем вы говорите напоминает рассуждения об использовании маркет-дельты. мне часто приходится работать с этими данными в эксель и могу сказать, что не часто сила трейда пропорциональна объёму
  • Двоечник
    28 августа 2021, 21:08
    Не понятно… но вот увидели как вам кажется что набор увеличился, вроде говорите что сила покупателя… но есть… сила или слабость продавца то же может быть разной… если действует покупатель по одному тому же алгоритму… но сила второй стороны тоже меняется....
    Даже не в айсбергах дело… а в том что вы не увидите заранее что выставят на силу покупателя(хороший объём), ведь продавец может оказаться за долю мгновенье сильнее, т.к у него стоит бот, которые реагирует на опрделённый алгоритм, например на объём который ему надо скинуть....

    И у кого окажется больше средств по ту сторону экрана, вы не узнаете…
      • Двоечник
        28 августа 2021, 21:53
        StockChart.ru, Это да.если одна целенаправленная сторона есть а вторая блуждающая толпа....
        дело даже не HFT… написан алгоритм продажи крупного объёма каждый рубль, и  вы не увидите его до того как выставят в рынок, появилась цена 101 руПь и продают определённый объём, съели пошли выше… не съели могут и вниз… А сильная сторона наоборот выкупает всё что идёт на руПь вниз.стало 100 они купили объём стало 90 р они увеличили выкуп с рынка… и получается треугольник на графике… а у кого сила и кого быстрее деньги закончатся? Я х.з как понять....

        Понятно что все встречают ситуацию когда видно что «плита» и кто-то выкупает… и тут можно проехаться с ним… а можно получить лося, что не так страшно, чем когда сквазанут мимо лося((

        Думаю какбыробот и использует похожее когда ищет «куда входят объёмы и идёт набор позиции, но пока без роста цены»… Хотя на ликвидных большиснтво наверное видело как в стакане съёдаются выставленные хорошие объёмы и идут в сторону этих объёмов а не продавливают цену в сторону мелких объёмов.....

        Многие и используют третий эшелон для поиска бумаг в которых идёт набор но цена не растёт а бывает и падает.

        Может чего-то и не до понял, в чем акцент…
          • Двоечник
            29 августа 2021, 07:41
            StockChart.ru, Понятно что это есть… и я думаю большинство пытается это использовать… просто не понятно как уберечься от фокусника....
            Вынос вниз разве даёт закупиться, если там покупателей больше, это же конкуренция с ними....
            Думаю вниз это игра на страхе купивших, что свалится и надо забрать хоть какую-то прибыль.....
            И вниз давят так же за стопами, ведь стопы это способ налить себе актива, толпа купила и часть толпы поставила стопы, если вниз то продажа актива, а продажа кому? правильно тому кому не хватает объёма для покупки… но это то же так себе… т.к с опытом проверил компанию.купил и не ставишь стопы, проблема только в том что прибыль будет за более длительный срок чем ты ожидаешь.если продавят вниз и какое-то время будут оттуда выходить… просто надо покупать хорошие компании, как и говорит Баффет.ну или Шадрин? Т.е не значит покупать только голобые фишки но и третий сорт, но с перспективой и хорошим управлением…
  • Ынвестор
    28 августа 2021, 21:24
    Народ вообще даже не въезжает в тему)) Пипец трейдуны.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн