Asal
Asal личный блог
17 августа 2021, 16:37

Почему трейдеру пора валить из РФ?

Заранее предупреждаю, пацанам кто откладывает по 500Р с зарплаты просьба не беспокоится. Речь идет о тех, кто может прожить с рынка или на процент или торгует хоть как-то в плюс.

В чем фишка?

Россия сырьевая страна, в которой заканчивается дешевое сырье на экспорт (Нефть), и одновременно с этим достаточно богатая чтобы иметь развитую фискальную службу.

Что будет в будущем? Профит от продажи углеводородов неизбежно будет падать, тут еще и углеродный налог в ЕС подоспеет. Налоги прямые и косвенные будут расти. В результате трейдерам будет жить в стране не комфортно, жизнь дорогая(климат), налоги относительно сервиса высокие, риск валютных ограничений и прочего тоже высокий. Поэтому есть шанс оказаться не в сказке, или даже прекрасной России прошлого 90х-2000х, а в ужасной России будущего, которая будет больше похожа на Йемен, но с передовой собираемостью налогов, штрафами и прочими ужасами. Причем будет как в анекдоте про Нового русского и золотую рыбку, у него всё было. Но ничего не будет. Тем более всё равно сейчас, чтобы чем-то торговать не нужно физически находится в офисе или даже в стране.
 
Гонять сишку можно и в гондурасе(страна не очень) но звучит красиво. А Вы сами трейдеры, кто на свои торгует, как своё будущее видите? Переехали бы на Багамы с 0 ндфл? Или на Бермуды? Почему не спрашиваю тех кто в офисе пашет, они люди подневольные.


252 Комментария
  • Люфт
    17 августа 2021, 16:39
    Некуда валить, везде Ж.
    Да и трусость это своего рода.
      • Люфт
        17 августа 2021, 17:09
        Asal, так не гробь, живи нормально
          • Люфт
            17 августа 2021, 17:13
            Asal, потому что нужно время, жизнь начинается после 50
              • Люфт
                17 августа 2021, 17:30
                Asal, набор высоты или кармы если так понятнее, кстати, карма не работает до 21 года, только генетика.
      • Байкал
        18 августа 2021, 08:37
        Asal, я живу и не гроблю)))
        А ты с чего гробишь или кровавый режим тебя достал? Демократии мало?
        А может работать не хочешь?
          • Байкал
            18 августа 2021, 09:37
            Asal, ))) ну ты выдал климат обычный 
    • Антон Б
      17 августа 2021, 20:53
      Люфт, почему путешествия стали трусостью?
      трусость это сидеть на жопе ровно всегда было.

      А путешествовать всегда было смелым поступком.
      • Люфт
        17 августа 2021, 20:56
        Антон Б, а причем тут туризм, в посте речь о другом
        • Антон Б
          17 августа 2021, 21:00
          Люфт, В посте речь о том чтобы перестать быль налоговым резидентом в РФ и более половина года +1 день проводить снаружи.

          И все ты не налоговый резидент официально.
          Можно путешествовать не меняя гражданства.
          Так как работать на местном рынке не собираешься.


          Где здесь про трусость?
          • Люфт
            17 августа 2021, 21:02
            Антон Б, отвали
          • Geist
            17 августа 2021, 22:49
            Антон Б, 
            И все ты не налоговый резидент официально.

            Не всё так просто. Если у тебя нет другого налогового резидентства, но есть российское гражданство, то потенциально могут признать Россию центром твоих жизненных интересов и попросить заплатить.
            • Антон Б
              17 августа 2021, 23:02
              Geist,
              очень потенциально и по решению суда.
              таких случаев по факту я не знаю.
              но я не в теме этого.
              • Geist
                17 августа 2021, 23:20
                Антон Б, потенциально — в смысле что вычислить сложно? с этим согласен, но каждый день всё проще, потому что большой цифровой брат следит и развивается.

                Нет, не по решению суда. Налоговая признает зону жизненных интересов и скажет платить, а вот чтобы оспорить, уже суд понадобится.

                Только в суде нечего сказать будет, если нет другого налогового резидентства. Так что если стоит задача не платить жалкие российские 13%, тогда лучше постоянно вне России жить. На всяких диких островах реально может быть 0% на доходы из-за рубежа. Но если спалиться у российского брокера, тогда будут нерезидентские 30% ;)
                • Антон Б
                  17 августа 2021, 23:27
                  Geist, вы рассказываете про какие-то вещи которых СЕЙЧАС не наблюдается.
                  Это ваша фантазия о будущем.

                  Пока оно не наступило.
                  И при любом раскладе, тем более если оно наступит именно так, налоговый нерезидент лучший выбор.

                  и главное это не мешает находится в РФ полгода -1 день.
                  это не невозвращенец какой.

                  а просто путешественник )
                  • Geist
                    17 августа 2021, 23:39
                    Антон Б, 
                    Это ваша фантазия о будушем.

                    Да нет, это скорей твоя недостаточная осведомленность о реальности.

                    Загугли, что думает Минфин РФ по этому поводу. Я-то знаю, хотя не гражданин РФ и не в России живу ;)

                    И «путешественник» в разговоре о налоговом резидентстве не котируется вообще никак, ты уж поверь человеку, который сменил несколько стран жительства ;)
                    • Антон Б
                      17 августа 2021, 23:50
                      Geist, вы сравниваете эти риски с 0 риском.
                      а сравнивать надо с риском быть! налоговым резидентом рф.

                      это важно.

                      0 риска нет нигде.
                      • Geist
                        17 августа 2021, 23:52
                        Антон Б, поржал. Ладно, проехали.
                      • Штум
                        18 августа 2021, 01:40
                        Антон Б, а с чего это? Знакомый живёт в Испании, гражданин РФ. Живёт больше полугода, каждый год. Все равно все налоги платит. На недвижимость и ндфл
              • Антон Б
                18 августа 2021, 09:26
                Анрил, да вы правы про валютный контроль.
                какой-то он черезмерный.
                www.vedomosti.ru/finance/blogs/2017/03/16/681544-pokinut-rodinu-spat-spokoino

                Российский гражданин становится валютным нерезидентом и избавляется от описанных ограничений и обязательств лишь по истечении года непрерывного проживания за пределами России. Нужно учитывать, что приезд в Россию даже на неполный день (важен факт пересечения границы) возвращает гражданину статус валютного резидента и отсчет года постоянного проживания за рубежом начинается сначала.

                весь смысл резидентов-нерезидентов поделить между странами налогоплатильщиков.

                и не трогать тех кто уехал, чтобы они могли веруться и ездить туда сюда.
                а не рассказывать за рубежом как тут с ними поступили плохо.
      • Байкал
        18 августа 2021, 08:37
        Антон Б, ты понял то сам что написал?
  • Андрей К
    17 августа 2021, 16:41
    А что, стало известно, когда дешевая добыча закончится?
    • Colonel
      17 августа 2021, 17:52
      Андрей К, Официально лет на 20 еще хватит. Остальные запасы разрабатывать нерентабельно, себестоимость добычи слишком высокая. Открытие новых месторождений компенсирует добычу процентов на 30. К тому же размер разведанных запасов постоянно снижается из-за то, что при начале добычи объем нефти в месторождения оказывается в несколько раз меньше чем предполагалось. С газом тоже самое.
      Если смотреть реально, то через 10 лет все это уже начнет сказываться на формирование бюджета страны.
      • КРЫС
        17 августа 2021, 17:55
        Colonel, мне в 70-х годах говорили, что нефть — невозобновляемый ресурс и к 2000 годам она закончится… Потом выяснилось, что возобновляемая. И заканчиваться пока не собирается...
        В 2050-м хочу вернуться к этому посту...

        • Андрей К
          17 августа 2021, 18:22
          КРЫС, недавно писал тоже, что на уроке географии примерно в 96 году мне тоже в учебнике говорили, что край 20 лет и хана… поэтому и допытываюсь, от куда инфа
          теперь опять цифра 20 лет
          • Zerich121
            17 августа 2021, 19:13
            Андрей К, аха, как сейчас помню, только не Географии, а Природоведение 5-й класс книжка. Там рисунок был, что когда закончится. Нефть должна была уже закончиться. Газа обещали на 60 лет, а угля на 300 лет.
          • DAMAN
            17 августа 2021, 23:06
            Андрей К, ну в девяностых мягко говоря и с учебниками была беда. Там если знать откуда они брались, кто их писал и как работала индустрия, половине контента верить можно мягко говоря с трудом. Особенно география, со своими данными по месту страны, запасам металлов и прогнозам на будущее.
          • Astrolog
            18 августа 2021, 00:32
            Андрей К, цифра 20 лет, это ровно столько оставалось до коммунизма при развитом социализме Брежнева.

            Прекрасно помню те чудесные годы.

            А при Ленине обещали каждой кухарке по золотому унитазу.
        • Антон Б
          17 августа 2021, 20:57
          КРЫС, Век угля кончился не из-за того что уголь кончился.
          Уголь сейчас добывают БОЛЬШЕ чем 100 лет назад.

          А потому что доля угля уменьшилась а главное рухнула его цена.
          Тк-же и нефтяной век кончится — рухнет цена до себестоимости.
          Рента кончится см. как в угле.
          А добывать не перестанут.
          • КРЫС
            18 августа 2021, 11:52
            Антон Б, я дату проверки назначил. 2050. Смешно будет, если наши комментарии повторятся. И мой, и ваш.
            • Антон Б
              18 августа 2021, 14:41
              КРЫС, мне будет 73 так что все шансы против меня.
              а вот твой аккаунт будет жив пока платят.
              • КРЫС
                18 августа 2021, 15:41
                Антон Б, мне будет поболе… По-твоему, мне платят за акк? -)) Ничего, что тут куча народа, которые знают меня реально и знают мою трудовую биографию? -)
                Ну ладно… Ничего доказывать не буду.
        • товарищ масон
          17 августа 2021, 21:12
          КРЫС, как только я это же заявляю — в меня тапками кидают.
          ну почему нас, масонов, так не любят, и даже если мы правду говорим?
          • DAMAN
            17 августа 2021, 23:07
            товарищ масон, за правду и не любят. Где вы видели, что бы правда была в почёте?)))
          • товарищ масон, а в твоём учть-пердянске есть Ложа?)
          • КРЫС
            18 августа 2021, 11:54
            товарищ масон, так бывает -) иногда правда людям не нужна… главное, чтоб никто им в этот момент под ногами не мешался…
        • Владислав Сорокин
          18 августа 2021, 07:26
          КРЫС, мне в 89 году рассказали на уроке географии😂
  • СУСАНИН
    17 августа 2021, 16:46
    Мысли человека неопытного — для начала купи внж, переедь, попробуй ассимилироваться — а там и истины начнут открываться…
      • СУСАНИН
        17 августа 2021, 17:06
        Asal, а зачем переезжать? тогда?
          • СУСАНИН
            17 августа 2021, 17:13
            Asal, все ясно. удачи.
              • Профиль удален
                17 августа 2021, 17:36
                Asal, просто вы настолько глупы, что не можете понять — а чего из швеции все не свалили в оаэ. 
                Иди почему так мало амеропенсионеров при приличных деньгах в эквадоре. Чего они все в неваде забыли?
                Вы похожи на тех вороватых чиновников 90х, что накупили себе жилья в дубай-марине.
                  • Geist
                    17 августа 2021, 22:53
                    Asal, 
                    Жить среди тех же латиносов, по ценнику Х2, с медициной такой же как в Эквадоре.

                    Ценник будет в 3-6 раз ниже американского, но медицина будет в 10 раз хуже и будут большие проблемы с безопасностью, гринго там нигде не любят.
                    • Алексей
                      17 августа 2021, 23:51
                      Geist, панама. Вполне себе пенсовский филиал штатов, если не шоркаться по мутным трущобам, то норм+плюс дядя сэм присматривает за порядком в полглаза, плюс ещё забодаются депортировать, если где-то накосорезил…
                      • Geist
                        17 августа 2021, 23:54
                        Алексей, если сидеть в огороженной резервации, то да, проблем нет, Панама, Коста-Рика да даже Эквадор сойдет, там тоже есть «резервации для обеспеченных».
                        • Алексей
                          17 августа 2021, 23:57
                          Geist, да в панаме норм. Там как-бы паралельный мир, трущобы и норм жизнь. Если не мутишь какой-то криминал(а он там одного вида)))) и не шаришься по трущобам, то и проблем не будет. Типо статус кво, мы не лезим к вам, вы не лезите к нам. В эквадоре не был, но там вроде из-за массового опыления с самолетов гербициддами полей, которых дохерища) проблемы с экологией не шуточные.
          • DAMAN
            17 августа 2021, 23:08
            Asal, вы пробовали или так, теоретик?
  • КРЫС
    17 августа 2021, 16:46
    написано ради «написано»?
    • Андрей К
      17 августа 2021, 16:47
      КРЫС, ну да, как и многие не отвечают в комментах
      • КРЫС
        17 августа 2021, 17:15
        Asal, для трейдеров важен ликвидный рынок и алгоритм для обработки числового ряда. Для управляющих — рынок всегда будет стремиться к эффективности, синхронизируя дохи/риски на больших интервалах.
        Так что, не надо никого прогонять ниоткуда..) Деньги будут и дальше бродить по рынкам, исправляя неэффективности.
          • КРЫС
            17 августа 2021, 17:30
            Asal, каждому свое, конечно… Но похоже, что вы очень своеобразно трактуете понятие «трейдер».
              • КРЫС
                17 августа 2021, 17:38
                Asal, сверху же все написал... 

                • Антон Б
                  17 августа 2021, 23:55
                  КРЫС, любой рынок можно торговать из физически любого места.
                  в рф половина объемов это иностранные формально! фонды.

                  хотя деньги может и из рф, кто знает.
                  просто так безопаснее для денег.

                  непосредственно спекулятивный капитал не имеет флага.
                  а если и имеет старается его спрятать в оффшорах.

                  • КРЫС
                    18 августа 2021, 11:40
                    Антон Б, да для меня это не новости. ТС ищет страну с более приятным для него климатом и налоговым режимом.
                    • Антон Б
                      18 августа 2021, 14:45
                      КРЫС, все ищут.
                      В РФ тоже есть места с приятным климатом — Краснодарский край.
                      Крым )
                      Адыгея  кстати норм. практически бок к боку с Краснодаром.

                      а налоговый режим он такой чем больше денег тем меньше налогов.
                      конструируется из фондов, юрлиц, фондов на кайманах.

                      Максимальные налоги платят только работяги.
                      И это во всем мире так.
  • Das Tier
    17 августа 2021, 16:49
    Торговать сишку на Багамах с 0 НДФЛ — только дятел может предложить. Дятлопост.
  • Мясник
    17 августа 2021, 17:09
    Мое имхо: если зарабатывать более менее норм деньги — россия и москва одно из лучших мест в мире по жизни с точки зрения цены-качества услуг, инфраструктуры, безопасности, чистоты. 
    За 5 тыс долл в мес тут будет уровень жизни даже лучше, чем в нью йорке за 15.
    Добавим сюда еще относительно развитую систему здравоохранения. 
      • Мясник
        17 августа 2021, 17:30
        Asal, регулярно. Новейшие аэропорты — терминал B шереметьево, аэропорт Сочи, красная поляна — дороги, мосты, отели. По ОМС носовую перегородку полтора года назад выпрямил как пример.
          • Мясник
            17 августа 2021, 17:34
            Asal, дороги в РФ если говорить например про москву и федеральные трассы считаю одни из лучших в мире. 
              • Профиль удален
                17 августа 2021, 17:37
                Asal, испания подойдет? Хрен с ним с мадрилом, возьмем барсу.

          • Алексей
            17 августа 2021, 23:55
            Asal, федеральные дороги норм. Две недели назад на р8 доехал почти до подпорожья и обратно, проблема была в одном месте, когда свернул на местную залатаную, а с неё наприлегающую(ну тут как-бы без особых претензий)
        • Kirjan Piterskiy
          17 августа 2021, 18:28
          Мясник, Пользуюсь аэропортами, тарминалами, Сочи, поляна все нормально, но по ОМС носовую перегородка ха ха ха… Да я бы даже не сунулся по ОМС перегородку исправлять.Копеечная услуга… Ха ха Сочи, терминалы… э
          • Sergio Fedosoni
            17 августа 2021, 22:10
            Kirjan Piterskiy, в мск очень даже приличные ОМС варианты есть, за отдельную палату можно и доплатить отдельно
        • Андрей
          17 августа 2021, 21:24
          Мясник, до сих пор по ОМС не могу этого сделать, очередь полтора года, потом предложили ценник, приехал, поменяли ещё выше, уехал. Теперь снова в другом месте хочу сделать, но что-то по ОМС никак не хотят)
      • smit
        17 августа 2021, 17:32
        Asal, Кажется кто-то переехать в дешёвую страну потому что на норм жизнь в рф денег нет… гречка подорожала на 15% — караул! да?
          • Мясник
            17 августа 2021, 17:48
            Asal, вы жили в тропиках? Хотя бы в сочи неделю при +32 и влажности попробуйте, и так почти круглый год 
              • Michael
                17 августа 2021, 19:36
                Asal, тропики-тропикам рознь. Тайланд, Гоа, Бали и прочие клоаки не предлагать. 
                  • Michael
                    18 августа 2021, 03:25
                    Asal, нравятся. Но Бермуды — не дешевая локация, как и Кайманы. Кипр намного бюджетнее и ближе.
          • DAMAN
            17 августа 2021, 23:13
            Asal, таки где живёте? И к чему призыв трейдеров? Удивитесь, но сколько их тут есть, и большинство хотят разного) Фишка человека в том, что ему всегда хочется того, чего у него в данный момент нет, но как только это появляется на постоянной основе, это становится довольно обыденно и не нужно. Прикиньте?)))) удивительное животное, этот человек.
    • Michael
      17 августа 2021, 19:34
      Мясник, для нормальной жизни в Москве и Нью-Йорке нужно примерно одинаковые суммы. И $5 долларов в Москве еще и в докризисные времена никогда не была достаточной суммой для нормальной жизни в Москве. Как тогда, так и сейчас, более менее нормальная жизнь в Москве начинается от $10k.
      • Константин Р
        17 августа 2021, 20:41
        Michael, это ненормальная сумма для жизни, распишите траты 120к $ за год, очень интересно глянуть. 
        • Michael
          17 августа 2021, 20:54
          Константин Р, одному может и много. Если семья и дети — то как раз норм. Посчитайте сами — жилье (аренда или ипотека), питание, одежда, медицинские расходы, разные курсы-репититоры, в отпуск несколько раз в год всей семьей слетать в приличное место, две машины, фитнес + еще что-то откладывать на пенсию и сбережения. Быстро сумма разлетится. 
          • Geist
            17 августа 2021, 22:56
            Michael, на описаннный образ жизни на 10к в МСК в НЙ понадобится 30к.
            • DAMAN
              17 августа 2021, 23:18
              Geist, однозначно!
          • smit
            18 августа 2021, 00:07
            Michael, в NY норм жизнь на семью с двумя детьми от 30к в месяц. в мск 7к.
          • Константин Р
            18 августа 2021, 10:39
            Michael, вы описали образ жизни — «ни в чем себе не отказываю», который могут себе позволить 1% или скорее всего еще меньше людей, это даже не средний класс.

            в NY думаю подобное может себе позволить тот же 1% людей. 1% богатейших американцев это 400к доход, или 30к и выше в месяц. 

      • DAMAN
        17 августа 2021, 23:16
        Michael, не скажите, в нью Йорке (ну в доковидные времена) пятёрка это минимум по сути. Ну если я правильно помню свою жизнь в этом городе) с 15к уже комфортно с пятеркой, увы, но нет.
  • СУСАНИН
    17 августа 2021, 17:10
     Как говорил Балабанов — смысл жизни — найти своих и успокоиться. Вообще плевать где это будет, человек с головой на плечах всегда найдет варианты для обхода системы. Все остальное про валить и запреты — детсад
  • ruru42
    17 августа 2021, 17:13
    После слов «почему трейлер пора» не стал читать, имхо бред и уравниловка.

    Вопрос автору — где вы жили и сколько по времени и бюджету?
    • Профиль удален
      17 августа 2021, 17:38
      ruru42, 2 нелели он жил в турецком олинклюзиве
        • Профиль удален
          18 августа 2021, 15:05
          Asal, вы путаете туризм и эмиграцию.
          раз вы не можете понять — почему амеропенсионеры не живут в эквадоре, а шведы в оаэ, то может стоит задуматься? то ли вы умнее всех в мире, то ли вы чего-то не догоняете? 
            • Профиль удален
              18 августа 2021, 17:02
              Asal, ответ неверный в целом.
              хотя бы не социальноодобряемые вскукареки -уже хорошо.
              почему шведы и всякие хрянцузы не стремятся заниматься трейдингом в оаэ?
  • fot1985
    17 августа 2021, 17:16
    А посмотреть долю сырьевых доходов в ВВП за последние три года не судьба?
      • fot1985
        17 августа 2021, 17:32
        Asal, Все страны мечтают увеличить доходы бюджета любыми способами, Эмираты, Катар только с нефти и газа живут. И что? Вот США, к примеру, упорно залезают на углеродную иглу всеми силами, нас оттуда вытесняют как могут.
         
        Посмотрите как увеличилось промпроизводство,  с/х производство, строительство, динамика очевидна.

        Так что необъективность налицо.
  • Валерий Крылов
    17 августа 2021, 17:19
    Проблемы нужно решать по мере поступления. Пока в Мск очень неплохо…
  • Юра Пауэрс
    17 августа 2021, 17:23
    Может, такой вариант? Найти необитаемый остров в Тихом океане и устроить там трейдерскую республику?))
  • consar
    17 августа 2021, 17:24
    Жить лучше всего в Москве, а гонять нашу Сишку можно в иностранной юрисдикции, где налог 0. Заводя и выводя деньги налом через криптообменники, чтоб наши лучшие вмире органы ничего не видели. Можно гонять чего либо на криптобирже. Да и вообще налогами всегда будут давить реальный сектор. А чиновники оставят для себя способ как зарабатывать хранить вообще не платя налоги. Мы же и будем использовать этот их способ. Никто же не будут сортировать на своих и не своих. Например сейяас: купил доллар в на лежащие в банке рубли, когда он вырос в 2 раза — продал, никаких налогов платить не должен. А если то же самое на бирже, то заплати налог. Вообщем идем в оставленные чиновникам лазейки и все. 
    • Bodhy
      17 августа 2021, 21:59
      consar, теоретически есть риск, что информация из иностранной юрисдикции попадет в российскую налоговую и уж как потом налоговая посчитает все ваши долги плюс 75% штрафы за неинформирование о счетах — это одному богу известно
      • consar
        17 августа 2021, 22:09
        Bodhy, есть. Поэтому для системных трейдеров лучше криптобиржи, и движуха там лучше. И даже если дойдет до нащей налоговой (каким то чудом), то это не деньги, а криптофантики по закому. 
    • Sergio Fedosoni
      17 августа 2021, 22:14
      consar, очень интересно про купил доллар — нет никакой разницы какой доллар покупать, наличный или безналичный (си не рассматриваем)
      В обоих случаях уплата налога это ваше личное дело, а декларирование обязанность.
      Правда удержав валюту свыше 3 лет, вы получаете вычет на всю сумму при продаже (так рисуются многомиллирныые ндфл без уплаты налога)
      • consar
        17 августа 2021, 22:28
        Sergio Fedosoni, после роста доллара в 2014 здесь обсуждали, вроде пришли к выводу, что никто не платит НДФЛ при продаже доларов. Или нужно, но никто не платит. С тех пор долларом не интересовался.
        • Sergio Fedosoni
          18 августа 2021, 02:48
          consar, никто не платил, но с 2019 идет агрегация хэштегов номеров продавцов и пркупателей валюты.
          С высокой долей вероятности жта информация попадет в ифнс рано или поздно и монут попросить подать 3ндфл по продаде валюты
          Тут и начнется самое интересное
      • Oleg
        17 августа 2021, 22:43
        Sergio Fedosoni, так при такой схеме налогооблагаемый доход будет 0. Это как тут была статья про алименты, где у чувака был доход 30 млн, а по факту 0. И кто такую справку в серьёз примет?
        • Sergio Fedosoni
          18 августа 2021, 02:50
          Oleg, неа, тут будет срвсем по другому — аналрг купиои квартиру за 5 мио, продали черещ 5 лет за 15 мио, вычет на всю сумму, и доход 15 мио, принимается везде, с валютой также, ЦБ принимает валюту как дозод для беника банка при согласовании пркупки банка/профика
          • Oleg
            18 августа 2021, 12:22
            Sergio Fedosoni, не знаю где везде принимается, но например чтобы кредит получить такая справка из налоговой не прокатит. Нужно справка с печатью организации и подписью директора.
  • corsair
    17 августа 2021, 17:31
    Какая глупость!!! У нас хреново, очень хреново. Но мы у себя дома и привыкли к разной хренотени. За бугром тоже хреново. И даже очень. Но эта хрень чужая, неведомая и вам придется ее познать заново. Сможете? Уверен — нет. Это как в трейдинге — выживает мизерная часть, от несущих деньги на рынок.
      • corsair
        17 августа 2021, 17:44
        Asal, перемещаться и жить — разные вещи. Но каждый должен сделать свои ошибки.
          • corsair
            18 августа 2021, 10:00
            Asal, как раз Москва мне не нужна. А вот свои горы, море в 2 часах езды, дачка комфортная в 5 мин. от дома и понятная жизнь — это да!
    • Bodhy
      17 августа 2021, 22:02
      corsair, есть очевидная и неоспоримая разница, даже если и не сравнивать ничего другого. Там есть правила, понятные, предсказуемые и определенные -  у нас — определенности и надежды на закон на порядок меньше. 
      • corsair
        18 августа 2021, 10:01
        Bodhy, чтобы понимать меня, вам надо там пожить. Я насмотрелся на многие страны и понял, что лучше своей землицы — нет нигде.
  • Geist
    17 августа 2021, 17:32
    Багамы с Бермудами — это клево только как отпуск. Через 3 месяца большинство завоет.
      • Geist
        17 августа 2021, 17:40
        Asal, ну я же написал про большинство. Кому-то норм, но это нужен особый склад. Я жил на островах, это очень специфическое занятие. 

        Но если ты можешь, как некоторые — с утра курнул косяк и лег в гамак под пальмой, а вечером посмотрел на закат и пошел спать, то да, тебе там понравится  

        А если нужно больше, чем это, тогда будет скучно.
      • КРЫС
        17 августа 2021, 17:56
        Asal, и чем закончил? -))
          • КРЫС
            17 августа 2021, 18:21
            Asal, вот именно… сжульничал пару раз, а потом пошел преподавать...
            осциллятором его пользуетесь? Странно… -)
              • КРЫС
                17 августа 2021, 18:47
                Asal, к гуглу… Он расскажет про ЛВ — мошенника…
      • Андрей К
        17 августа 2021, 18:24
        Asal, Вильямс разве не вылезает из семинаров по миру? ) не знал что он на острове живет
        • КРЫС
          17 августа 2021, 18:25
          Андрей К, грит, на пенсии… Правда, вроде недавно опять был в России — лдям мозги промывал.
  • Мясник
    17 августа 2021, 17:33
    И вообще на примере моих знакомых уехавших на пмж за счастьем, может 1 из 5 производит впечатление счастливого и довольного жизнью человека. Остальные каждый день ищут ужасы в новостных лентах из рф, чтобы всячески оправдать правильность своих действий. 
      • КРЫС
        17 августа 2021, 17:40
        Asal, давайте про налоги и климат...
        Ваши рекомендации?
          • КРЫС
            17 августа 2021, 18:09
            Asal, не растекайтесь… что за честно безналоговое за 5000 долларов?
            По моим доходам там ставка налога 25% Вдвое дороже чем в России...
            В Эквадор никаким калачом меня не заманишь...
            Да и вообще, в бедные страны не хочу — высокие риски
              • КРЫС
                17 августа 2021, 18:24
                Asal, мне безналоговой суммы такой на один отпуск не хватит -))) Не издевайтесь -))
                Вот вы интересные -) Я много где был (в Эквадоре нет)- наверное, смог бы жить в Италии… В других странах — ни за что… Вот на недельку -другую забуриться — с большим удовольствием. 
                  • КРЫС
                    17 августа 2021, 18:45
                    Asal, ну пока ничего не предложили — общие слова… Пишите — обсудим… Доминикану уже. 
  • Имя Фамилия
    17 августа 2021, 17:38
    Я именно так и сделаю при шухере. Я для страны много чего сделал, если же она меня в ответ надумает кинуть-свалю)
  • Мясник
    17 августа 2021, 17:39
    По общепиту москва считаю сейчас один из лучших городов мира. если цены в евро перевести так вообще смешные цены получатся. На кипре в мае за 23 евро мне 4 креветки на гриле принесли с половинкой картофелины в мундире. За 2000 р в москве это будет совсем другое качество и подача.

    Такси — в нью йорке любая минимальная поездка 35-40 долл. В мск можно за такую цену на аналогичные расстояния Майбах в яндексе заказывать. Ну или за 500 р новую киа 
    • Michael
      17 августа 2021, 19:39
      Мясник, только в Москве вам подадут мороженные креветки. А это очень большая разница. И за 40 баксов Майбах в Москве вы не закажете — максимум Тойота Камри.
      • Tonny Red
        18 августа 2021, 01:01
        Michael, я не патриот, но просто на всякий случай - https://wheely.com/en/cities/moscow
        ₽650 + ₽55/min + ₽55/km, minimum ₽2,000.
        ₽2000 < $40, то есть Майбах можно заказать :)
  • Профиль удален
    17 августа 2021, 17:40
     Простите, а как детей вы в жизни продвигать собрались?
    Удаленно?
    Или просто оставите им миллион в акциях макрософта — пусть живут на дивидент?
    Нет, согласен, зимовать лучше не у нас. 
    Хотя, многих детей пролетаров жизнь на 40 000 юсд в год на гоа устраивает. Так на то они и пролетары
  • Andrey Rename
    17 августа 2021, 17:43
    Уходит надо не прощаясь, по англицки.
  • Участник
    17 августа 2021, 17:52
    из СССР можно было выехать легально до 1928 г… Множество признаков, что на Россию хотят напасть враги и что бы диктовать нашу волю всему миру может понадобиться «железный занавес 2.0». Кто не успеет, тот будет мечтать о  джинсах, «Запорожце» и путёвке в город-курорт Анапа.
    • Bodhy
      17 августа 2021, 22:08
      Участник, об этом и речь, но почему то куча комментаторов здесь сруливает на другие темы 
  • Netro
    17 августа 2021, 18:34
    Ну наконец-то здравого смысла пост.
  • Bob_RUSH
    17 августа 2021, 18:54
    Тема хорошая, в комментах почему-то одна ненависть. Народ до последнего будет думать, что всё вроде норм, а потом за шасси хвататься…
    • КРЫС
      17 августа 2021, 18:57
      Bob_RUSH, тема абсолютно тупая… Но трудно объяснить это тем, кто не умеет читать.
  • Zerich121
    17 августа 2021, 19:23
     А как можно свалить если нет в запасе 1 млн. $? Ведь просто так ни одна нормальная страна вид на жительство не даст. Минимум недвижимость на определённую сумму надо купить или во что то там инвестировать. Почему все «сваливальщики» описывают этот процесс так просто, как купить билет на самолёт?
      • Michael
        17 августа 2021, 19:30
        Asal, не смешите. Свою двушку в Москве на «виллу где-то там» вы не поменяете. Если только двушка у вас не на Остоженке. 
  • Michael
    17 августа 2021, 19:47
    В принципе, диверсифицировать политические риски с помощью второго гражданства (или ВНЖ) нужно. Недавные события в Донецке и Кабуле показывают как все может за короткое место поменяться с ног на голову. Свежи еще в памяти 1917 и 1991 (могло закончится ведь намного хуже). Здесь я соглашусь. И желательно иметь запасной аэродром где-нибудь в цивилизованном месте типа Кипра, Прибалтики, Мальты и т.п. У кого с деньгами норм — Лондон, США, Испания/Италия.

    Если говорить про временный переезд «под пальму» типа Тайланда, Гоа и Бали — то это на любителя. Я бы не хотел связывать свое будущее с этими клоаками. Пожить 1-2 месяца — норм.
    • Geist
      17 августа 2021, 23:10
      Michael, не стоит сравнивать Россию с Афганом или Украиной, несопоставимый коленкор вообще.

      ВНЖ ничего не диверсифицирует, в нормальных странах оно накладывает обязанность жить 183+ дня (это контролируется) + налоговое резидентство.

      в цивилизованном месте типа Прибалтики
      Смешно.
      • Michael
        18 августа 2021, 00:26
        Geist, почитайте исторические очерки как белогвардейцы через Крым и Новороссийск бежали от коммунистов. Или что творилось в 1990ы по периметру России (да и в ней самой) -  Абхазия, Чечня, Нагорный Карабах, Приднестровье. Почему в этом списке следующими не могут оказаться какой-нибудь Татарстан? Все это в нашей стране было. А что там после 2024 года будет — большой вопрос?

        ВНЖ диверсифицирует. Надо просто подходить к выбору с умом. Плюс ВНЖ со временем можно конвертировать в гражданство.
        • Geist
          18 августа 2021, 00:39
          Michael, ага, а немцы голосовали за Гитлера, почему бы им еще за одного не проголосовать? Логика примерно такая.

          Выдача ВНЖ сопровождается контролем за правилами, по которым оно выдается, поэтому оно не для диверсификации, а для проживания в другой стране. Если получиь ВНЖ другой страны, но в основном жить в России, скорей всего просто лишишься ВНЖ. 
      • Michael
        18 августа 2021, 00:30
        Geist, живя в России, надо быть готовым ко всему. Помню, как в 2014 году, когда доллар вырос до 35 руб — тут активно обсуждали, что это все временно и такого не может быть — скоро снова по 30 будет. А кто по-мудрее и опытнее — побежали в обменники )))
        • Geist
          18 августа 2021, 00:46
          Michael, 
          живя в России, надо быть готовым ко всему. Помню, как в 2014 году, когда доллар вырос до 35 руб

          Разница между минимумом и максимумом курса евро к доллару составляет 70%.

          Живя в России еврозоне, нужно быть готовым ко всему © ;)
  • PM
    17 августа 2021, 19:47
    Пришел на ум анекдот. Чем отличается английское прощание от еврейского? Англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается, но не уходит. 

    Так и эти поравалинисты. Кто хотел — давно там, чай 30 лет было для этого,  а так -  скулеж, пердеж и не более. 
  • qxr1011
    17 августа 2021, 19:55
    Пустое все это, т.к. по моим прикидкам людей, живущих с торговли своими деньгами в россии, а именно их я называю трейдерами, не больше пальцев на одной руке.

    Всем остальным надо исходить из того чем они на чужбине будут зарабатывать себе на жизнь,  итд итп
  • Bruho
    17 августа 2021, 20:14
    Да парень, матчасть ты не выучил. Одни эмоции. Гонять сишку в Гондурасе значит. А ты по гондупаски говорить и писать умеешь? Нет? Тогда гонять сишку будешь за 30 % налога, как нерезидент. Дальше. Где в Гондурасе жить будешь и как? Вот Сиплый в боковике уже два месяца. Я вроде не в убытке, но и прибыли нет. Дальше рассказывать. Молод ты наверное парень.
      • Bruho
        18 августа 2021, 10:14
        Asal, Еще раз српашиваю, вы по гондураски умеете шпрехать? Причем тут переводчики, ведь на бирже бывают разные ситуации. Ночью где взять переводчика, электронный правильно переведет?
          • Bruho
            18 августа 2021, 11:54
            Asal, Ну что тут сказать.Давай пробуй если старших слушать не хочешь
      • Bruho
        18 августа 2021, 10:18
        Asal, Далее, чтобы стать резидентом Гондураса нужно получить гражданство или ВНЖ. Чтобы получить ВНЖ нужно что то сделать, не знаю, купить недвижимость, стать гондурасским комсомольцем, а это деньги и время. А чтобы гражданство, нужно еще больше… Вот таким образом через пол года на Родине вы перестаните быть резидентом, а в Гондурасе нужно пройти квест на ВНЖ истратив кучу времени и бабла, чтобы стать резидентом. А вы переводчик…
      • Bruho
        18 августа 2021, 10:29
        Asal, Далее, по себестоимости жизни Россия одна из самых дешевых стран Европы. Если у вас здесь доход 1к долларов, можно прожить на эти деньги, там это даже не минимальная зарплата. Жратва и коммуналка в разы больше.
      • Bruho
        18 августа 2021, 10:30
        Asal, Вот такая правда жизни
  • Вероника Богданова
    17 августа 2021, 20:31
    Заголовок можно изменить на «Почему человеку пора валить из РФ». 
    • qxr1011
      17 августа 2021, 20:42
      Вероника Богданова, да, так будет вернее, но тогда и причины и следствия автор должен менять
  • Альберт М.
    17 августа 2021, 20:46
    Все будет хорошо, потому что хуже быть не может). А если серьезно, то если выше богатый, то уже проиграли в этой жизни. Ведь бедный и особенно средний класс платят больше всех налоги и вынуждены работать всю жизнь.
  • Альберт М.
    17 августа 2021, 20:46
    'Вы не
  • Даниил Лазарев
    17 августа 2021, 21:14
    Да все бы свалили, если бы был капитал достаточный для жизни, а это от 500к не рублей. Развели демагогию, все у кого была / есть возможно уже уехали. Только слепой не видит куда катится эта страна.
  • Георгий Мозалёв
    17 августа 2021, 21:57
    Персен успокоит 
  • Sergio Fedosoni
    17 августа 2021, 22:16
    Есть куча способов жить в РФ и иметь эффективную ставку на свои доходы меньше 5%
    • Michael
      18 августа 2021, 00:27
      Sergio Fedosoni, легальных?
    • chizhan
      18 августа 2021, 06:17
      Sergio Fedosoni, ИИС Б 0%.
      • Sergio Fedosoni
        18 августа 2021, 08:43
        chizhan, сколтко вы туда сможете залить денег?? Несколтко млн + ограничения на вывод по срокам.
        Я про другое — как компенсировать уплаченный ндфл побочныеми операциями или обойти его фактическую уплату.
        Большинство людей шаблонно мыслят — доход это зарплата + % по вкладам + дозод от брокера и везде источник выплат — налоговый агент
        • chizhan
          18 августа 2021, 08:55
          Sergio Fedosoni, 
          Я про другое — как компенсировать уплаченный ндфл побочныеми операциями или обойти его фактическую уплату.
          Сегодня это называется налоговой оптимизацией, завтра это упразднят и оно будет уже нахлобучиванием. И оформят все задним числом. Вообщем рискованный путь.
  • Артур
    17 августа 2021, 22:37
    Тут уже выше писали: надумали ехать, едьте и не парьтесь. Этот пост написан, чтобы убедиться в правильности своего решения. Правильное или неправильное — никто вам здесь не ответит. Об этом вы узнаете лет через 20. Сами поймёте, те нюансы, которые сейчас не учитываете. Всем желающим уехать, флаг в руки. Чем меньше будет нытиков, тем спокойней будет оставшимся. Банально, но факт : 

    • Антон Б
      18 августа 2021, 00:00
      Артур, речь идет просто о том чтобы перестать быть НАЛОГОВЫМ резидентом.
      а для этого нужно полгода +1 день.

      а вы переиначиваете как будто люди валят с концами и рвут свой паспорт.
      не надо в крайности.

      плюс как только денег становится нормально все оформляется в фонды разной степени оффшорности.
      для безопасности этих денег.
      и для уменьшения налогов.

      но это не говорит о том что люди срочно эвакуируются из РФ.
      просто снижают издержки и риски.
      • Штум
        18 августа 2021, 01:53
        Антон Б, что за херню то пишите. В этом случае он заплатит налог как нерезидент
        • Антон Б
          18 августа 2021, 01:56
          Штум, нерезидент заплатит налог с доходов  полученных в РФ.
          а не со всех доходов.
          как резидент.
          а доходов полученных в РФ у спекулянта на зарубежной бирже может и не быть.
  • Станислав Потемкин
    17 августа 2021, 23:34
    Россия сырьевая страна да, но нам все-равно что добывать. Будет спрос на литий, будем копать литий. Будет на газ, будем добывать газ. Нужно вредные производства перенести из ЕС — пожалуйста. Огромные возможности для захоронения разнообразных опасных веществ.
  • Плюс совки активно отходят, а говноедов маловато, среди 35 и моложе
    Нас ждёт крах, я уже на чемоданах 🤑 жду оффер))
    • smit
      18 августа 2021, 00:24
      Центурио́н, нас? тебя ждет крах…
  • meetingshareholders
    18 августа 2021, 01:19
    Если вдруг автор поста реально интересуется мнением, ну вдруг, а не для вида притворяется, что спрашивает, то могу ответить. Я и многие другие инвесторы, более интересных и прибыльных активов, чем на российском фондовом рынке, найти не можем. А если инвестировать в российские активы, то и жить нужно здесь, и гражданство иметь России.
      • meetingshareholders
        18 августа 2021, 10:32
        Asal, много каких. На пример, российская металлургия, НЛМК. Инвесторы дивидендами уже вернули всю сумму которую вложили в акции, и всё ещё продолжают получать и получать новые дивиденды, такую скорую окупаемость сложно найти на других рынках, а здесь это далеко не единичный случай.
  • Spekyl
    18 августа 2021, 02:58

    Я свалил давно, если чё. В Болгарию. 

    Отличный климат, народец на балканах прикольный, летом море бесплатного секса, зимой вся курортная инфраструктура твоя, всякие боулинги да СПА.

    Налог 10%, всё заработанное на европейских биржах никаким налогом вообще не облагается.

    А самое главное — ваших совковых мурл не видно, если не искать.

  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    18 августа 2021, 05:12
    А есть пример, свалившего из страны и успешно живущего в каком нибудь Гондурасе лудомана, на средства от «поГонять Сишку»?
  • Thirteen_Monkeys
    18 августа 2021, 05:31
    Уезжать из РФ надо тогда, когда ты можешь обеспечить себе качественную жизнь в другом госудасртве, то есть ты юрист международник и тебя позвали в крупную заокеанскую компанию, тогда да. Но если ты тут работал мелким клерком в банке, а за бугор тебя зовут старикам попы мыть… то ехать уж всяко не стоит даже если тут зп была 20 тыс у клерка а там тебе предлагают 2 тыс фунтов. Все таки суть работы тоже важна. Почему именно такой пример, знакомая уехала на туманный альбион, соц работником, тут была юристом за 30к в компании, захотелось как у Лепса уехать жить в Лондон… ну уехала… около 2к получает, 1.5 тратит, 500 фунтов откладывает ежемесячно… Не поддерживаю такое
    • Антон Б
      18 августа 2021, 07:23
      ARN, речь о спекулянте у него работа не изменится.
      и он может с любой точки торговать.
      а значит ему разрешение на работу не нужно.
      а значит пмж тоже не нужно.

      если спекуляции это работа.

      • Thirteen_Monkeys
        18 августа 2021, 07:41
        Антон Б, ну я вам так скажу если вы профессиональный спекулянт имеющий большой капитал, давно в теме и хорошо зарабатываете это одно, но таких очень и очень мало, чаще встречаются спекулянт аля грузчик/продавец/менеджер, днем он работает, а вечером «спекулирует» вот такому точно не стоит менять место жительства. 
        • Антон Б
          18 августа 2021, 09:05
          ARN,
          1) нет)
          2) все как раз наоборот по работам.
          если ты спекулянт, финансист, лохотронщик типа финико, или там какой-нибудь менеджер, умеешь вертется, имеешь связи, и вообще держишь нос по ветру, то тебе как раз в РФ добывать капитал и обогатится будет проще чем за рубежом, там уже все стабильно и поделено давно.

          3) а если ты там программист, инженер, водитель, техник с прямыми руками, рабочий — обычный — можешь только трудится а крутится это не твое.
          то как раз из РФ нужно уезжать — тут очень низко ценится просто трудится и  просто продавать свой труд.

          В РФ ценится вертеться и держать нос по ветру.
          А труд за одну зарплату тут не ценится.
      • Thirteen_Monkeys
        18 августа 2021, 07:42
        Антон Б, а вообще как по мне Россия лучшая страна для жизни с деньгами) 
        • Антон Б
          18 августа 2021, 09:06
          ARN, коммент прямо в тему.
          ответил ровно в том-же ключе выше
    • reglament
      18 августа 2021, 07:33
      ARN, все верно. Профессионал будет профессионалом везде, неудачник так и останется неудачником. Но попробовать не грех
    • Владислав Сорокин
      18 августа 2021, 07:50
      ARN, у меня сестра троюродная или Типо, уехала в Канаду с мужем. Тут в банке работал каким то начальником, сейчас оба посуду моют в ресторане. Вроде нравится жить. С другой стороны, признать ошибку куда возвращаться квартиры нет, работы нет.похоже и денег нет
      • Thirteen_Monkeys
        18 августа 2021, 08:05
        Владислав Сорокин, да разница была в 90х, когда у нас был дефицит одежды продуктов мебели да вообще всего а у них было все, так круто было смотреть — ваууу супермаркет сам заходишь берешь че надо, или кабельное 50 каналов а у нас только 6, эскалаторы везде, развлечения крутые, масса кафе кинотеатров и клубов — вауууу… А сейчас что есть там такого чего нет тут? Все то же самое, что есть у них можно получить и тут. 
        • Владислав Сорокин
          18 августа 2021, 08:39
          ARN, мне даже в Москву не хочется, ну если только ради пенсии. Может куплю убитую халупу прописаться. Живу в самаре в маленькой квартире всего хватает, машины есть, дачка. Доход от купонов. Просто все люди разные кому то этого мало.
    • Aleksey
      18 августа 2021, 19:10
      ARN, а сколько она тут откладывала?

      • Thirteen_Monkeys
        18 августа 2021, 21:17
        Tair Fatulaev, нисколько впритык за аренду и на житье-шмотье
  • Владислав Сорокин
    18 августа 2021, 07:45
    Таити, Таити. Нас и тут неплохо кормят©
  • Игорь Калинин
    18 августа 2021, 10:54

    Если бы автор ещё сказал куда валить, цены бы ему не было бы.

    А так исходить из того, что происходит здесь и сейчас может быть большой ошибкой.
    Может оказаться так, что в России станет лучше не потому, что лучше, а потому, что везде стало хуже.

    Ещё есть вариант, и неплохой между прочим, стать человеком без Родины. По типу неких ближневосточных ребят, девиз которых- где жопе тепло, там и родина.  

  • Gypsy
    18 августа 2021, 11:11
    В России и так НДФЛ 0% при ИИС, зачем валить?
  • Илья Белоусов
    18 августа 2021, 11:25
    Согласен с автором. Перспективы в России печальные лучше уж точно не будет. Я сам бы свалил да нет пока ресурсов на это. А быть разнорабочим там неохото плюс здоровье у мен не такое крепкое, чтобы куда-то ехать с минимальными ресурсами. Пока планирую в Московский  регион перебраться, уже лучше чем провинции жить. Самое главное детям обеспечить возможность уехать.
  • Вадим Моржик
    18 августа 2021, 11:49
    Россия сырьевая страна, в которой заканчивается дешевое сырье на экспорт (Нефть),
    -----
    если в одном из крупнейших экспортеров сырье заканчивается, то цена на него что? правильно… и   эту тему  куда? правильно…
  • Свой Мужик
    18 августа 2021, 14:18
    Какого года рождения автор? )
    Я думаю 2001!
  • Поликарп Брусникин
    18 августа 2021, 16:53
    Если рассматривать запад, то я бы в Мексику рванул.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн