$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
15 августа 2021, 12:57

Ответ на задачу 1 уровня.

Trader_Khv, 
Тут все элементарно.
Одна просела намного меньше чем вторая. Это по сути КЭШ.
С точки зрения управления нужно продать ту, что просела меньше и усреднить ту, что просела больше.
Тем самым не принимать на себя «больший» убыток.

Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой. Да количество акций от обмена по правилам простой математики будет больше и при одинаковом росте — заработается больше.

Но, так как биржевая математика говорит однозначно — НИКТО НЕ ЗНАЕТ когда будет рост, сколько и так далее, то в данной задаче речь лишь о принятии убытка. Его фиксации и нужно фиксировать — меньший убыток.
Т.е. делать нелогичный обмен с точки зрения обычной математики.
Так как обычная математика говорит, если обе вырастут на 2, то нужно продать дорогую и взять дешевую.
а биржевая математика говорит, что а я не знаю на сколько, что и когда вырастет. Тогда просто берем и принимаем меньший убыток.
37 Комментариев
  • Мальчик buybuy
    15 августа 2021, 13:00
    Хорошее рассуждение

    Однако слово «математика» всуе упоминать не следует. Лучше просто написать — «я так думаю».

    Также биржевая и финансовая математика утверждают совсем другое. Что ценовые процессы суть мартингалы, а в Вашей задаче надо было бы применить гипотезу о логнормальном поведении цен. В своем топике я не стал писать это, дабы не отпугивать потенциальных читателей.

    С уважением

    P.S. Усреднение работает в процессах типа Орнштейна-Уленбек, но рыночные цены к ним не относятся )))
    • wistopus
      15 августа 2021, 13:03
      Мальчик Buybuy, 
      Лучше просто написать — «я так думаю».
      полагаю, Коллега, слово «Я» тоже, по возможности, надо избегать....
      • Мальчик buybuy
        15 августа 2021, 13:19
        Seven_17 (USD), да нет ответа на эту задачу

        1. В реале мы не знаем, что и куда отрастет/упадет
        2. Финансовая математика говорит нам, что приращения цен (скорее всего) подчиняются логнормальному распределению. Но оно может означать как постоянный аптренд, так и постоянный даунтренд. Так что в русле финансовой математики однозначного решения тоже нет.

        Вы постоянно намекаете на возврат к среднему. Это бывает в случае процесса типа Орнштейна-Уленбек и похожих. К сожалению (моему лично) к рыночным ценам этот постулат перпендикулярен.

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            15 августа 2021, 13:22
            Seven_17 (USD), может может

            Nikkei в былые годы, Enron, ЮКОС и все дела...

            С уважением
          • Geist
            15 августа 2021, 14:06
            Seven_17 (USD), а не обязательно вечно.

            Достаточно

            рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы — платежеспособным. ©
        • ICWiener
          15 августа 2021, 13:36
          Мальчик Buybuy, похоже на спор метеоролога с шаманом
  • ICWiener
    15 августа 2021, 13:14
    «Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой.»

    В этом нет никакой эффективности и никакого смысла. Эта задача и решение просто чушь.
      • ICWiener
        15 августа 2021, 13:18
        Seven_17 (USD), 
  • Георгий Мозалёв
    15 августа 2021, 13:17
    Похоже на симулякр типа «нагрузка на депозит», которым оперирует автор. Никакого улучшения позиции нет, стоимость портфеля неизменна, а при достижении целей она будет ниже, чем в случае закрытия второй позиции.
      • Георгий Мозалёв
        15 августа 2021, 13:48
        Seven_17 (USD), есть только комиссия за операции и за хранение активов в депозитарии. Следовательно нагрузку можно связать с оборотом и со стоимостью активов. Хранение денег на счёте бесплатно, никакой нагрузки на депозит нет.
        • Мальчик buybuy
          15 августа 2021, 14:05
          Георгий Мозалёв, Вы это сейчас серьезно?!

          Попробуйте похранить на счете бесплатно и без операций хотя бы 10 mio EUR (не в России). Потом напишите здесь пост по итогам плз.

          С уважением
          • Георгий Мозалёв
            16 августа 2021, 15:24
            Мальчик Buybuy, вы это сейчас серьёзно?

            Попробуйте найти на Смартлабе участников со счётом 10 млн. евро, хоть в России, хоть на Украине, хоть с операциями, хоть без. Потом напишите здесь сообщение, много ли нашли 
      • Forecast
        15 августа 2021, 13:57
        Seven_17 (USD), я не математик, но вчера давал ответ на этот вопрос. Это не математическая задача, а логическая. Продавать и покупать надо по тренду! Мои бумаги, их тренд виден на графике.
        Но даже, если в условии задачи нет тренда, то во всех книгах по трейдингу написано, что первой надо продавать убыточную бумагу. Убыток легко может вырасти. А менее убыточная бумага возможно куплена правильно и есть большая вероятность роста.
        Самый простой пример Сбербанк и ВТБ.
        • Мальчик buybuy
          15 августа 2021, 14:06
          Forecast, Ок

          А что такое тренд в Вашем понимании?

          С уважением
          • Forecast
            15 августа 2021, 14:38
            Мальчик Buybuy, отвечу мягко, вопрос некорректный. При решении задачи допускаем, что по ТФ на растущем тренде бумага растет! Повторяю Сбербанк и ВТБ.
             Я дал 3 ответа вчера и сегодня. Есть ли среди них неправильные? Жду от вас и Seven ответа.

            • Мальчик buybuy
              15 августа 2021, 14:41
              Forecast, зависит от таймфрейма

              На длинном — скорее всего падает (т.к. падала раньше по условиям задачи)
              На коротком — скорее отрастет (контртренд)

              С уважением
              • Forecast
                15 августа 2021, 15:43
                Мальчик Buybuy, вы меня невнимательно читаете. 
                Есть 3 варика решения. Обе бумаги в нисходящем тренде, обе в восходящем и одна в нисх, другая в восх. Тренд один среднесрочный, не короткий не длиный.
                Продать обе бумаги в нисх тренде во избежания убытков.
                Держать обе бумаги в восх тренде, он выведет.
                Продать одну бумагу в нисх тренде, вторую в восх. тренде держать.
                Почему ответ  Seven неправильный? Падающая бумага может  упасть еще сильнее на 10,20,30....%! и от нее надо избавиться в 1 очередь, чтобы не лишиться большей части депозита. Пример, майл.ру, башнефть, фикс прайс, озон, татнефть, петропавловск, ряд эл.-энергетиков и тд.
                Для сильно падающей бумаги поможет стоп 5%.
  • Karabas
    15 августа 2021, 14:25
    А график где, или он у вас свой в голове сидит и ваших мыслях, а на самом деле его нет совсем
  • Двоечник
    15 августа 2021, 15:21
    Как и писал в решении той задачи… просто надо фиксануть убыток и пересмотреть вход в позицию.....
    да и решение ваше.х.м к биржевым не относится, как и к математике… продать акцию которая падал с скростью 2X, чтобы купить акцию которая падает со скоростью 3x??.. ваше решение это слив депозита…
    • Forecast
      15 августа 2021, 15:49
      Двоечник, выше то же написал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн