Trader_Khv, Тут все элементарно.
Одна просела намного меньше чем вторая. Это по сути КЭШ.
С точки зрения управления нужно продать ту, что просела меньше и усреднить ту, что просела больше. Тем самым не принимать на себя «больший» убыток.
Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой. Да количество акций от обмена по правилам простой математики будет больше и при одинаковом росте — заработается больше.
Но, так как биржевая математика говорит однозначно — НИКТО НЕ ЗНАЕТ когда будет рост, сколько и так далее, то в данной задаче речь лишь о принятии убытка. Его фиксации и нужно фиксировать — меньший убыток.
Т.е. делать нелогичный обмен с точки зрения обычной математики.
Так как обычная математика говорит, если обе вырастут на 2, то нужно продать дорогую и взять дешевую.
а биржевая математика говорит, что а я не знаю на сколько, что и когда вырастет. Тогда просто берем и принимаем меньший убыток.
Однако слово «математика» всуе упоминать не следует. Лучше просто написать — «я так думаю».
Также биржевая и финансовая математика утверждают совсем другое. Что ценовые процессы суть мартингалы, а в Вашей задаче надо было бы применить гипотезу о логнормальном поведении цен. В своем топике я не стал писать это, дабы не отпугивать потенциальных читателей.
С уважением
P.S. Усреднение работает в процессах типа Орнштейна-Уленбек, но рыночные цены к ним не относятся )))
1. В реале мы не знаем, что и куда отрастет/упадет
2. Финансовая математика говорит нам, что приращения цен (скорее всего) подчиняются логнормальному распределению. Но оно может означать как постоянный аптренд, так и постоянный даунтренд. Так что в русле финансовой математики однозначного решения тоже нет.
Вы постоянно намекаете на возврат к среднему. Это бывает в случае процесса типа Орнштейна-Уленбек и похожих. К сожалению (моему лично) к рыночным ценам этот постулат перпендикулярен.
Похоже на симулякр типа «нагрузка на депозит», которым оперирует автор. Никакого улучшения позиции нет, стоимость портфеля неизменна, а при достижении целей она будет ниже, чем в случае закрытия второй позиции.
Seven_17 (USD), есть только комиссия за операции и за хранение активов в депозитарии. Следовательно нагрузку можно связать с оборотом и со стоимостью активов. Хранение денег на счёте бесплатно, никакой нагрузки на депозит нет.
Попробуйте найти на Смартлабе участников со счётом 10 млн. евро, хоть в России, хоть на Украине, хоть с операциями, хоть без. Потом напишите здесь сообщение, много ли нашли
Seven_17 (USD), я не математик, но вчера давал ответ на этот вопрос. Это не математическая задача, а логическая. Продавать и покупать надо по тренду! Мои бумаги, их тренд виден на графике.
Но даже, если в условии задачи нет тренда, то во всех книгах по трейдингу написано, что первой надо продавать убыточную бумагу. Убыток легко может вырасти. А менее убыточная бумага возможно куплена правильно и есть большая вероятность роста.
Самый простой пример Сбербанк и ВТБ.
Мальчик Buybuy, отвечу мягко, вопрос некорректный. При решении задачи допускаем, что по ТФ на растущем тренде бумага растет! Повторяю Сбербанк и ВТБ.
Я дал 3 ответа вчера и сегодня. Есть ли среди них неправильные? Жду от вас и Seven ответа.
Мальчик Buybuy, вы меня невнимательно читаете.
Есть 3 варика решения. Обе бумаги в нисходящем тренде, обе в восходящем и одна в нисх, другая в восх. Тренд один среднесрочный, не короткий не длиный.
Продать обе бумаги в нисх тренде во избежания убытков.
Держать обе бумаги в восх тренде, он выведет.
Продать одну бумагу в нисх тренде, вторую в восх. тренде держать.
Почему ответ Seven неправильный? Падающая бумага может упасть еще сильнее на 10,20,30....%! и от нее надо избавиться в 1 очередь, чтобы не лишиться большей части депозита. Пример, майл.ру, башнефть, фикс прайс, озон, татнефть, петропавловск, ряд эл.-энергетиков и тд.
Для сильно падающей бумаги поможет стоп 5%.
Как и писал в решении той задачи… просто надо фиксануть убыток и пересмотреть вход в позицию.....
да и решение ваше.х.м к биржевым не относится, как и к математике… продать акцию которая падал с скростью 2X, чтобы купить акцию которая падает со скоростью 3x??.. ваше решение это слив депозита…
znak, поживем увидим, объемов действительно мало, но тем не менее общее количество свободных акций и так всем известно и прописано, им достаточно своих. Ту в целом рынок мертвый, от слова совсем!
еба… вы тут аналитику развили Аналлитики) телеги вот недавно разгоняли новость про русал по 40, вот и пампанули, и на лохах вышли, вот вам и весь наш рыночек
Аналитики «ВТБ Мои Инвестиции» исключили «Сбер» из топ-10 акций.
Эксперты исключили акции банка из подборки, так как не увидели триггеров для их роста в краткосрочной перспективе на фоне высокой клю...
Однако слово «математика» всуе упоминать не следует. Лучше просто написать — «я так думаю».
Также биржевая и финансовая математика утверждают совсем другое. Что ценовые процессы суть мартингалы, а в Вашей задаче надо было бы применить гипотезу о логнормальном поведении цен. В своем топике я не стал писать это, дабы не отпугивать потенциальных читателей.
С уважением
P.S. Усреднение работает в процессах типа Орнштейна-Уленбек, но рыночные цены к ним не относятся )))
ну можно еще упростить простую задачу.
У вас КЭШ и акции, которые просели.
Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?
))))))))))))))))))))))))))))
1. В реале мы не знаем, что и куда отрастет/упадет
2. Финансовая математика говорит нам, что приращения цен (скорее всего) подчиняются логнормальному распределению. Но оно может означать как постоянный аптренд, так и постоянный даунтренд. Так что в русле финансовой математики однозначного решения тоже нет.
Вы постоянно намекаете на возврат к среднему. Это бывает в случае процесса типа Орнштейна-Уленбек и похожих. К сожалению (моему лично) к рыночным ценам этот постулат перпендикулярен.
С уважением
если ставить условие, что может двигаться вечно вниз, то условия задачи не получатся.
Nikkei в былые годы, Enron, ЮКОС и все дела...
С уважением
зависит от выбора акции и желания владельцев всех кинуть
Достаточно
рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы — платежеспособным. ©
В этом нет никакой эффективности и никакого смысла. Эта задача и решение просто чушь.
ну можно еще упростить простую задачу.
У вас КЭШ и акции, которые просели.
Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?
))))))))))))))))))))))))))))
я надеюсь с нагрузкой на депозит Вы согласны?!
Попробуйте похранить на счете бесплатно и без операций хотя бы 10 mio EUR (не в России). Потом напишите здесь пост по итогам плз.
С уважением
Попробуйте найти на Смартлабе участников со счётом 10 млн. евро, хоть в России, хоть на Украине, хоть с операциями, хоть без. Потом напишите здесь сообщение, много ли нашли
Но даже, если в условии задачи нет тренда, то во всех книгах по трейдингу написано, что первой надо продавать убыточную бумагу. Убыток легко может вырасти. А менее убыточная бумага возможно куплена правильно и есть большая вероятность роста.
Самый простой пример Сбербанк и ВТБ.
А что такое тренд в Вашем понимании?
С уважением
Я дал 3 ответа вчера и сегодня. Есть ли среди них неправильные? Жду от вас и Seven ответа.
На длинном — скорее всего падает (т.к. падала раньше по условиям задачи)
На коротком — скорее отрастет (контртренд)
С уважением
Есть 3 варика решения. Обе бумаги в нисходящем тренде, обе в восходящем и одна в нисх, другая в восх. Тренд один среднесрочный, не короткий не длиный.
Продать обе бумаги в нисх тренде во избежания убытков.
Держать обе бумаги в восх тренде, он выведет.
Продать одну бумагу в нисх тренде, вторую в восх. тренде держать.
Почему ответ Seven неправильный? Падающая бумага может упасть еще сильнее на 10,20,30....%! и от нее надо избавиться в 1 очередь, чтобы не лишиться большей части депозита. Пример, майл.ру, башнефть, фикс прайс, озон, татнефть, петропавловск, ряд эл.-энергетиков и тд.
Для сильно падающей бумаги поможет стоп 5%.
да и решение ваше.х.м к биржевым не относится, как и к математике… продать акцию которая падал с скростью 2X, чтобы купить акцию которая падает со скоростью 3x??.. ваше решение это слив депозита…