3Qu
3Qu личный блог
09 августа 2021, 18:09

Форекс - это совсем другая музыка.

Периодически дискутируем с Мальчиком БайБай. Говорим об одном и том же, но часто друг друга вообще не понимаем — я его, а он, чувствую, меня. И вдруг, сегодня, в 2 часа ночи выясняется, что он играет на Форекс. Сразу все расхождения становятся понятными.
Вообще, я всех Форекс- дилеров, независимо от их статуса, считаю жуликами, ну, ладно, — это игорный бизнес. Первая обязанность Форекс-дилера — котировать инструменты. Это как? — я сам котирую? — это-ж замечательно.)
Дальше уже вторичное — ни стаканов, ни объемов, котировки мои, спред сам выставляю — что хочу, то и ворочу, короче. Хороший бизнес.
Не, я не против, законодательство позволяет. Мальчик БайБай и казино обыгрывал, но это его личное дело.
Однако, к Форекс у меня отношение сугубо отрицательное. Не кидайте в меня камнями, это мое личное отношение. На истину в последней инстанции не претендую
Но, всё-таки, был грех, в период очередного рыночного кризиса завел счёт на Форекс у одного из банков (ни хухры мухры). Опять не кидайтесь камнями, всего-то 15 баксов, на минимальный лот 0.01 — не играть, а попробовать, что за зверь.
И чё, иннфы ноль, только котировки, спред гуляет как хочет, реал объемов нет- инфы недостаточно. Ну, вошёл, потерял 2,5 бакса (пара пачек сигарет не проблема), но никогда ранее такого не было, а это уже проблема.
Не, туда я больше не ходок, не мое это, а Мальчик БайБай — он казино обыгрывал, и мне до него далеко. Мне бы что попроще.)

106 Комментариев
  • Мальчик buybuy
    09 августа 2021, 23:58
    3Qu, элементарно

    По ликвидности №1. По сложности вычислений в порядке убывания:
    1. FX
    2. Commodities
    3. Крипта
    4. Акции и фьючерсы на них

    С уважением
  • ака Tуземец
    09 августа 2021, 18:14
    И чё, иннфы ноль, только котировки





    • Pringles
      09 августа 2021, 18:22
      Tуземец, сразу лям надо)))
  • Мальчик buybuy
    09 августа 2021, 18:23
    Тут такое дело

    Играют — на форекс-кухнях
    А торгуют — на межбанковском валютном рынке. Либо через банк (если вам дадут prime brokerage), либо через broker Tier 1, либо через ECN.

    С уважением

    P.S. Никто не понесет крупные суммы на форекс-кухню
      • Мальчик buybuy
        09 августа 2021, 18:36
        3Qu, ну не так

        Если сделки выводятся на OTC market — это не кухня.
        Конечно, с объемом меньше $1mio никто никуда выводить Вас не будет.

        Если рынок межбанковский — это не значит, что он неорганизованный.
        Все котировки в любой момент можно посмотреть в любом приличном платном терминале — например, FXAll (бывший Reuters Dealing).

        Ну и оборот FX на сегодня 14 триллионов баксов в сутки. Какие нах кухни?!

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            09 августа 2021, 18:48
            3Qu, тяжелый случай

            Очень крупный банк — это Deutsche, CS, Citi или HSBC?

            Не там торговал, короче
            Любой нормальный контрагент по твоему требованию будет слать тебе пачки тикетов в бумажной форме. И ты будешь их подписывать. Только кому это нах надо в 21 веке?

            С уважением
              • Мальчик buybuy
                09 августа 2021, 18:52
                3Qu, лады

                На том и порешили
                Не хотел обидеть. Честно

                С уважением
              • ака Tуземец
                09 августа 2021, 18:56
                3Qu,  ну хорошо, бес с ним с форексом.а как насчёт  долларрубля ТОМ или не к ночи будь помянут фьюча на евродоллар? там-то гранаты правильной системы? ))
                  • ака Tуземец
                    09 августа 2021, 19:05
                    3Qu, бывает.ничо, будет ещё 72.8, но потом )
                      • ака Tуземец
                        01 сентября 2021, 20:35
                        3Qu, 

        • Активный Инвестор
          09 августа 2021, 19:08
          Мальчик Buybuy, 
          Ну и оборот FX на сегодня 14 триллионов баксов в сутки. Какие нах кухни?!
           но ведь все кухни (форекс-дилеры) они под каким то маркетосом торгуют (на то они и дилеры,  что работают под кем то)… Иначе саму кухню порвут более крупные игроки…
          • Мальчик buybuy
            09 августа 2021, 19:10
            Активный Инвестор, не всегда

            Есть «кухни в себе»
            Есть кухни под broker Tier 1 или ECN
            К примеру, обитающий на этом форуме Tickmill кроется на LMAX

            С уважением
            • Активный Инвестор
              09 августа 2021, 19:14
              Мальчик Buybuy, 
              Есть кухни под broker Tier 1 или ECN
              но те  в свою очередь работают в договоре с маркетосом… например как все брокера, особенно крупные, которые и сами могут быть маркетосами…
            • robomakerr
              09 августа 2021, 21:52
              Мальчик Buybuy,  случайно не в курсе, где кроется Альпари?
              • Мальчик buybuy
                09 августа 2021, 21:59
                robomakerr, нет

                А они не раскрывают эту инфу на сайте?
                Обязаны вааще-то

                Советую написать им письмо, если не ответят — жалобу кипрскому регулятору.
                Отвечаю — выебут, как худую свинью.

                С уважением
                • EY
                  09 августа 2021, 22:25
                  Мальчик Buybuy, вообще-то есть разные структуры Альпари, есть кипрские бренды, есть оффшорная юрисдикция, раньше была ещё FCA, не знаю как сейчас, сайт заблокирован в России, лень искать
                  • Sergey Kovalyov
                    13 августа 2021, 23:26
                    EY, FCA? UK, в смысле? Обанкротилась после известных событий на EURCHF. Бабки клиентам отдали что-то вроде как 80-90 центов на доллар депо.
              • EY
                09 августа 2021, 22:27
                robomakerr, самое простое крыть на аггрегаторе, скажем LMAX. Раньше у Альпари был тип счёта AMTS, читай тут список партнёров.
                • Мальчик buybuy
                  09 августа 2021, 22:49
                  EY, не хочу никого рекламировать

                  Но у меня счета в LMAX, LMAX New Zealand и LMAX Digital.
                  Исполнение — как часы.
                  Требования по депо лояльные.
                  Комплаенс, правда, абсолютно ебнутый, но если у Вас 2-НДФЛ покрывает все аппетиты, то все будет очень просто.

                  С уважением
                  • EY
                    09 августа 2021, 23:12
                    Мальчик Buybuy, минимальный лот LMAX = 0.01 (1000 единиц базовой валюты). С чего вы взяли что выводят только миллионы?
                    • Мальчик buybuy
                      09 августа 2021, 23:18
                      EY, так

                      Я говорил про вывод на OTC market
                      Мелкие и некратные лоты кроются внутри LMAX

                      Но

                      Bank members (список из 22 банков — поищите на сайте — я целый час искал)))) не кроют такие лоты. Их кроют такие же лохи, как мы с Вами (ну или я лично), а также разнообразные ДЦ )))

                      С уважением
                      • EY
                        09 августа 2021, 23:34
                        Мальчик Buybuy, LMAX выступает как аггрегатор ликвидности от маркетмейкеров, в основном это банки. Каждый банк, в свою очередь, готов исполнять сделки от 0.01 лота. У всех банков небольшие вариации стандартного фикс протокола и минимальный лот 1000 единиц базовой, я это прогал.

                        Тот же Раннев когда-то доказывал в блогах что любая сделка трейдера у него хеджируется на контрагенте, предлагал спор и готовность предоставить фикс логи где в итоге захеджировали.
                      • EY
                        10 августа 2021, 00:14

                        Мальчик Buybuy, могу на спор что любой банк примет ордер 1000 единиц базовой валюты.

                        какой возьмём?

                        goldman sachs

                        Morgan Stanley

                        JP Morgan

                        Deutsche Bank

                        итд итп

                        • Мальчик buybuy
                          10 августа 2021, 00:17
                          EY, это не так

                          Почему — долгий разговор
                          Надумаете зайти в LMAX — познакомлю с их сейлзом. Он Вам подробно расскажет (если захочет) кто об кого кроется. И почему 22 Bank members дружно сосут у 14 фондов, которые оккупировали большую часть потока ордеров своей алготорговлей. И об кого кроется мелочь.

                          С уважением
                          • EY
                            10 августа 2021, 00:22

                            Мальчик Buybuy, причём здесь кто об кого кроется
                            задача LMAX свести сделку и получить комиссию
                            у LMAX есть протокол для market makers они там свои котировки вбрасывают
                            и сделка исполняется об этого внешнего маркетоса (банк)

                            минимальный лот 1000 единиц

                             

                            уж о кого этот банк дальше будет перекрывать — похер

                            и я знаю что банки сосут, GSA их давно накрыли

                            • Мальчик buybuy
                              10 августа 2021, 00:29
                              EY, не совсем так, немного сложнее

                              Если аккуратно погуглите, то (с удивлением?) выясните, что LMAX образовался в 2011 году. И его основали программисты из некой беттинговой конторы (и сама контора отчасти).
                              Потому что их движок, который исполнял matching, оказался самым быстрым на рынке ))) И у банков возник спрос на такой продукт )))

                              С уважением

                              P.S. Супербыстрый движок LMAX написан на Java. Как они умудряются обрабатывать столько транзакций в секунду — мне неведомо…
                                • EY
                                  10 августа 2021, 14:51
                                  3Qu, JAVA с отключённым сборщиком мусора. Побольше памяти в сервер и перегружать раз в день или раз в неделю.
                              • Sergey Kovalyov
                                13 августа 2021, 23:53
                                Мальчик Buybuy, оно даже доступно всем желающим lmax-exchange.github.io/disruptor/ :)
                    • Мальчик buybuy
                      09 августа 2021, 23:19
                      3Qu, хммммм

                      Я ничего не писал про свой заработок
                      Только про накладные в процентном отношении
                      Вас интересует мой месячный return?)

                      С уважением
                        • Мальчик buybuy
                          09 августа 2021, 23:29
                          3Qu, пруф можно?

                          Я обычно никогда не прокалываюсь.
                          Даже в сильно пьяном состоянии...

                          С уважением

                          P.S. А по трезвой лавке я на СЛ не пишу. Т.к. перед тем, как написать, надо сначала прочитать. А по трезвой лавке читать СЛ — это трэш, IMHO
                            • Мальчик buybuy
                              09 августа 2021, 23:42
                              3Qu, блин...

                              Теперь всю ночь спать не буду...

                              Можно ссылочку или тонкий намек? Плииииииииииииз)

                              С уважением
                                • ака Tуземец
                                  09 августа 2021, 23:49
                                  3Qu,
                                  Но Форекс -эт не понимаю.

                                   а вот интересно… крипту понимаете?
                                    • ака Tуземец
                                      10 августа 2021, 00:01
                                      3Qu, я вот тоже думаю фигня.условия ещё хуже, чем на форексе, а люди торгуют… за уши не оттащишь.причём не шелупонь какая-нибудь, а биржевые зубры.кстати и форекс тоже торгуют.
                                • Мальчик buybuy
                                  10 августа 2021, 00:04
                                  3Qu, соответственно

                                  На FX выцарапывание прибыли безумно сложное. Но если его освоить — все остальное становится легким упражнением. Really.

                                  С уважением

                                  P.S. Вот все хочу перейти на NYSE/Nasdaq. Но там технологические сложности безумные и входной билет для HFT стоит совсем взрослых денег…
                                    • Мальчик buybuy
                                      10 августа 2021, 00:31
                                      3Qu, автомат — хня (просто в смысле)

                                      В основе моих наработок лежат точные аналитические решения ряда задач. А их уже легко программировать.

                                      С уважением
                                        • Мальчик buybuy
                                          10 августа 2021, 00:43
                                          3Qu, если честно

                                          У меня тоже MFT (копирайт не ставлю, но сам придумал ранее)
                                          На одном боте 7-30 сделок/день (22 в среднем). На 10 ботах (максимально загруженный портфель) — 232/день в среднем.

                                          Так что каждый бот открывает сделку примерно раз в час. И это ни разу не HFT трейдинг.

                                          С уважением
                                            • Мальчик buybuy
                                              10 августа 2021, 01:03
                                              3Qu, ну не так

                                              По валютам и крипте у меня есть тиковая история за 5+ лет.
                                              По NYSE/Nasdaq пока не нашел за разумный прайс.

                                              Надо — выгружу легко в стандартном формате.

                                              С уважением
                                                • Мальчик buybuy
                                                  10 августа 2021, 01:41
                                                  3Qu, хе

                                                  У меня этого железа — хоть жопой ешь)
                                                  Часть работает на Data Fabric

                                                  Если надо чего конкретного — сигналь — дам доступ к локальному облачному хранилищу)

                                                  С уважением
                                                    • Мальчик buybuy
                                                      10 августа 2021, 01:55
                                                      3Qu, нивапрос

                                                      You are wellcome!

                                                      У меня уже очень приличная база данных. Готов поделиться в адрес товарищей. В рынок — без шанса.

                                                      С уважением
                  • Sergey Kovalyov
                    13 августа 2021, 23:24
                    Мальчик Buybuy, чем все три друг от друга отличаются?
                    • Мальчик buybuy
                      14 августа 2021, 03:04
                      Sergey Kovalyov, Так

                      Я запутался. Все 3 — это что?

                      С уважением
                      • Sergey Kovalyov
                        14 августа 2021, 10:11
                        Мальчик Buybuy, все три упомянутые конторы: LMAX, LMAX NZ, LMAX Direct чем отличаются друг от друга по торговым условиям? Ну и NZ, вероятно, самая либеральная из них с точки зрения AML и KYC.
                • Sergey Kovalyov
                  13 августа 2021, 23:27
                  EY, с AMTS они уже давно не работают. Теперь куховарят в меру сил, опыта и умений)
        • wot
          09 августа 2021, 19:37
          Мальчик Buybuy, угу. EBS, Bloomberg, Reuters, LavaFX, AutobahnFX, LMAX etc etc. 
  • Александр Исаев
    09 августа 2021, 18:24
  • Активный Инвестор
    09 августа 2021, 18:27
    И чё, иннфы ноль, только котировки, спред гуляет как хочет
     первым у нас начал на форексе торговать Гута Банк… Я как то ночью обнаглел и позвонил прямо трейдерам и спросил где они такие котировки берут… Потому что видел в этот момент котировки других мировых банков… Видимо я разбудил человека, потому что он мне прямо и коротко ответил «КАКИЕ ХОЧУ ТАКИЕ И ДАЮ !!!»
    • Antishort
      09 августа 2021, 18:35
      Активный Инвестор, 
  • Виталий Б.
    09 августа 2021, 18:31
    Анализировать CME — торговать форекс. Так тебя не видит маркетмейкер.
    • Активный Инвестор
      09 августа 2021, 18:37
      Виталий Б., 
      Анализировать CME — торговать форекс. Так тебя не видит маркетмейкер.
       А почему не видит? Ведь все форекс-дилеры работают из под какого то маркетоса… Иначе им позы клиентов не захеджить…
        • Активный Инвестор
          09 августа 2021, 19:17
          3Qu, так потому 100% и сливают что с них кто-то снял все рыночные риски… Потому что они тупо отдают все ордера как это делал Робингуд
      • Виталий Б.
        09 августа 2021, 21:29
        Активный Инвестор, я не верю в сказки про вывод на межбанк. Кухни они и есть кухни. Главное чтобы не обманывали. Например Герчик, к нему не было претензий никогда. :)
        • Активный Инвестор
          09 августа 2021, 22:46
          Виталий Б., у герчика явно субброкерская фирма… Все ДЦ и не скрывают что они дилеры… Просто кухонь без хеджа не бывает, они и дня не продержатся… За всеми стоит бенефициар
          • Виталий Б.
            09 августа 2021, 23:02
            Активный Инвестор, да, он субброкер скорее всего. Но пока он не кидает — можно пользоваться.
  • Андрей К
    09 августа 2021, 18:55
    байки про ecn счета уже написали тут?
      • Андрей К
        09 августа 2021, 19:22
        3Qu, ага, я зашел разлогинившись глянуть, чтобы все комменты прочитать.

        Сам когда то собеседовался на дежурного диллера одного крупного ДЦ, познал специфику и решил не портить себе карму ). Взять только, сколько уже полиция ловила многих за руку за последние лет 18, никто никуда при этом ни на каких ecn не выводил сделки дальше своей кухни.
        • wot
          09 августа 2021, 19:39
          Андрей К, главное — верить. 
        • EY
          09 августа 2021, 20:35
          Андрей К, есть откровенные кухни. А есть те, кто пытается сохранить лицо и в этом случае им приходится перекрывать прибыльных трейдеров на внешней ликвидности. ECN когда объединяют несколько внешних провайдеров в свою ликвидность, вывод на межбанк от 0.01 лота.
          • Ашот Анваров
            09 августа 2021, 21:18
            EY, можно примеры? 
            • EY
              09 августа 2021, 22:21
              Ашот Анваров, здесь на форуме есть владелец брокера Дмитрий Раннев, у него честные технологии и хорошие условия.
              Но и другие крупные брокера имеют возможность выводить на межбанк.
              • Ашот Анваров
                10 августа 2021, 08:22
                EY, и чем же кухня Раннева отличается от других? Это он вам сказал что своими «честными» технологиями, выводит вашу соточку баксов куда-то за пределы конторы? 
                • EY
                  10 августа 2021, 14:54
                  Ашот Анваров, поспорьте с ним за деньги, он предлагал уже. У Раннева свой подход, он считает что «честный форекс» с выводом каждой сделки на межбанк приведёт клиентов и в конечном итоге прибыль. Пока другие кухни много больше зарабатывают
                  • Ашот Анваров
                    10 августа 2021, 15:46
                    EY, пишите так чтобы другие понимали. 
                    • EY
                      10 августа 2021, 15:59
                      Ашот Анваров, вы с какой целью интересуетесь?
                      мои постулаты
                      1) вывести на межбанк можно от 0.01 лота (1000 единиц базовой валюты)
                      2) у всех кухонь есть возможность вывода на межбанк
                      3) rannforex, насколько я знаю, выводит всё на межбанк, у них такая политика

                      • Ашот Анваров
                        11 августа 2021, 08:04
                        EY, кухонный терминал мт4, 500-е плечо и банановые острова — вот и весь ваш раннфорекс. А сказки про вывод сотки баксов на межбанк, расказывайте бабушкам 
                        • EY
                          11 августа 2021, 22:13
                          Ашот Анваров, читать разучился? Я пишу что любой банк по фикс протоколу исполняет форекс от 0.01 лота, это 1000 единиц базовой валюты. Если депозит 100 евро, то исполнить 0.01 лота EURUSD это 10 плечо, проблем никаких нет.
                          А какое вы плечо используете — ваши личные проблемы, хотите 500, будет вам 500.
                          • Ашот Анваров
                            11 августа 2021, 23:05
                            EY, да умею я читать, жертва форекс-кухонь. 
                            • EY
                              12 августа 2021, 11:21
                              Ашот Анваров, я сам никогда не торговал на форекс и никому не советую
  • О'Грин
    09 августа 2021, 19:16
     друг друга вообще не понимаем — я его, а он, чувствую, меня. И вдруг, сегодня, в 2 часа ночи выясняется, что он играет на Форекс. Сразу все расхождения становятся понятными.
    А я-то думаю, отчего тоже не могу понять суть и смысл его постов... 
    • Мольберт Чебурага
      09 августа 2021, 23:03
      3Qu, верующих во что? Если «кухни» рисуют так как им хочет, то как они умудряются действовать синхронно?
        • Мольберт Чебурага
          09 августа 2021, 23:13
          3Qu, это нельзя назвать ответом на вопрос. Скажу мягче — методы анализа «рыночных котировок» на биржевых товарах или акциях не прокатывают в форексе. Этот факт и делает «инвесторов» и «психологов» бесполезными

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн