Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
07 августа 2021, 19:54

Подстрелили на взлёте.

Только я собрался покупать китайские акции посредством ETF, как сразу выяснилось, что это не акции.
https://smart-lab.ru/blog/714234.php
А эрзац-бумаги под названием VIE.

Variable interest entity — Cтруктуры с переменной долей участия.

 Удивительно, что инвесторы всего мира тарят это дерьмо, имея 100% риск получить дырку от бублика.
И получают (см. по ссылке).
Куда смотрят контролирующие органы, позволяя листинг этого дерьма на биржах и регистрацию ETF из этого дерьма?
Доколе???

ЗЫ
Огромная благодарность от меня и от моих читателей автору этой своевременной статьи Алексей [buythedip]
Возможно, эта публикация спасла наши деньги.
141 Комментарий
  • bohemian rhapsody
    07 августа 2021, 19:56
    Это их Вася рекламирует?
      • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
        08 августа 2021, 16:27
        Сберегатель (Сэр Лонг),
        они не виноваты, они не знают...

        АХАХАХАХАХА
  • wistopus
    07 августа 2021, 20:01
    SBMX   ETF                                                                                                       
    Сэр, берите нашенское, что Вы, как не родной… ну ей Богу?....
      • Константин К
        12 августа 2021, 13:26
        Сберегатель (Сэр Лонг), некоторое время назад тоже прикупил VTBX
  • elber
    07 августа 2021, 20:02
    трудно запомнить, что etf бывают только от нескольких провайдеров:

    вангур, блэкрок, стейт стрит, инвеско и еще несколько!
      • elber
        07 августа 2021, 20:10
        Сберегатель (Сэр Лонг), на рос. бирже нет ETF!

        Эти продукты только для чистильщиков обуви, для всех остальных: получение квала и покупка обычных ETF!

        p.s. Вы наверное заметили, что на мос бирже торгуются всегда псевдо etf, маскирующиеся под западные, но владельцами которых являются либо наши студенты, либо бывшие министры.
          • elber
            07 августа 2021, 20:32
            Сберегатель (Сэр Лонг), зачем покупать дерьмо?

            Я даже не мониторю etf на китай! Они как упали, так и на дне.

            Повторюсь, выше писал, есть Тотал Маркет от Вангур, там Китай 5%, вполне достаточно.

            А насчет Финекса — это Фонды бывшего замминистра, Вавилова!
              • elber
                07 августа 2021, 20:47
                Сберегатель (Сэр Лонг), почитайте, кто владельцы финекса на досуге! и что они российские, а не как себя позиционируют.

                А то, некоторые товарищи на смарт-лабе еще спорят, что они ирландские.
                  • elber
                    07 августа 2021, 21:09
                    Сберегатель (Сэр Лонг), вы смеетесь что ли? Вам говорят, что он российский, у него владельцы бывшие министры, а то что формально, юр лицо зарегистровали в ирландии, чтобы маскироваться под иностранные, не серьезно!
                      • elber
                        07 августа 2021, 21:19
                        Сберегатель (Сэр Лонг), я всё-таки хочу донести информацию, что на мос бирже нет ни одного иностранного фонда!
                          • elber
                            07 августа 2021, 21:41
                            Сберегатель (Сэр Лонг), не будет такого! Если будет, то на СПБ Бирже будет раньше. И только для квалов.

                            Ваш режим (вы больше всего за него голосуете) никогда не позволит того, чтобы вы были успешными и у вас был всё хорошо, нищим стадом управлять легче, 20 лет так работает! Режим тупина действует так, чтобы было только хуже.
                              • elber
                                07 августа 2021, 22:09
                                Сберегатель (Сэр Лонг), акции покупаю несколько миллионов, 1-2, у 8-10 счета неактивные, либо минимум, у 130 нет счетов!
            • Станислав Потемкин
              08 августа 2021, 00:03
              elber, А насчет Финекса — это Фонды бывшего замминистра, Вавилова!
              Спасибо за информацию! Подсознательно ощущал, что с ними что-то не так.
            • not iron яй-цы
              08 августа 2021, 11:38
              elber, Вавилова?))) Вот блять старая мразь!
              • elber
                08 августа 2021, 11:58
                not iron яй-цы, https://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилов,_Андрей_Петрович
                Уголовные дела и обвинения

                С апреля 1997 года Вавилов проходил свидетелем по делу о хищении правительственного кредита на сумму в 231 миллион долларов США. Кредит, выделенный авиакорпорации «МиГ», должен был пойти на производство боевых самолётов для Индии. В 2000 году дело было прекращено за отсутствием состава преступления

                28 мая2001 года был вызван в Генпрокуратуру, где был извещён, что против него может быть возбуждено уголовное дело.

                5 января2004 года, по требованию федерального прокурора округа Северная Калифорния (США), личный самолёт Вавилова совершил вынужденную посадку в аэропорту города Палм-Бич; Вавилов был допрошен полицией, предположительно, по делу бывшего украинского премьера Павла Лазаренко, обвинявшегося в США в отмывании 114 млн долларов, суд над которым вскоре должен был начаться в США (в августе 2006 года Лазаренко был осужден на девять лет в связи с исчезновением в 1996-97 годах из «Газпрома» 700 миллионов долларов[12].

                10 января2007 года Верховный суд России удовлетворил ходатайство прокуратуры о возбуждении уголовного преследования против Андрея Вавилова[13].

                11 июля 2008 года стало известно, что Вавилов дал согласие на прекращение в отношении него уголовного дела о хищении 231 млн долларов из госбюджета «по нереабилитирующим основаниям» (в связи с истечением срока давности); постановление следствия гласит, что вина Вавилова в мошенничестве в особо крупных размерах, а также злоупотреблении служебным положением «полностью доказана»[14].

                Вавилов обвинялся по двум статьям: ч. 4 статьи 159 и ч. 3 статьи 285 УК РФ (хищение путём мошенничества в особо крупных размерах и злоупотребление служебным положением, повлекшее тяжкие последствия).


                В августе 2008 года компании Penthouse 2009 и Inc. Penthouse 2011 Inc., принадлежащие Андрею Вавилову, начали судебные иски против нью-йоркского застройщика El-Ad о якобы причинённом покупателю ущербе на сумму 30 миллионов долларов США. Иск относится к покупке Андреем Вавиловым двух пентхаусов нью-йоркском центре Hotel Plaza стоимостью $53.5 миллиона, за которые Вавилов внёс предоплату 10,7 миллиона[16].


                А это кто управляет фондами:

                Олег Янкелев и Евгений Ковалишин

                Еще почитать:

                https://www.forbes.ru/forbes/issue/2014-02/250073-fondy-byvshego-zamministra
          • Среднеброд
            08 августа 2021, 00:21
            Сберегатель (Сэр Лонг), интересно, а что собой представляют ETF Тинькофф? 

            Тинькофф Bonds TBRU
            Тинькофф Green Economy TGRN
            Тинькофф iMOEX TMOS
            Тинькофф NASDAQ TECH
            Тинькофф NASDAQ Biotech TBIO
            Тинькофф S&P 500 TSPX
            Тинькофф SPAC TSPV
            ...

              • Среднеброд
                08 августа 2021, 17:54
                Сберегатель (Сэр Лонг), я немного не о том, я тоже туда смотрю. Интересно, насколько тинькоффские фонды надежны и нет ли там каких-нибудь подводных камней…
      • sergik99
        07 августа 2021, 21:20
        Сберегатель (Сэр Лонг), Какова ситуация с акциями США, Германии, развивающихся стран запакованных в ЕТФ  от Финекс ?
        Похоже все торгуют таким дерьмом.

        А ЕТФ на индекс?
    • Расим Касимов
      07 августа 2021, 20:16
      elber, у iShares в EM тоже ADR много (JD, NIO, NetEase,..), но у Alibaba, Tencent, Meituan, тайванских компаний представлены именно акции. В этом смысле у обертки VTBE меньше рисков
      • elber
        07 августа 2021, 20:20
        Расим Касимов, втб и фонд, уже смешно!

        На только китайский рынок etf — это уже риск, у вангур есть мировой, VT там китай 5%, вроде более-менее не много.
        • Расим Касимов
          07 августа 2021, 20:25
          elber, китая в этом фонде — 30%. Да и не надо тарить на всю котлету, в пределах разумного. Обещали допустить заморские ETF на отечественное казино в скором времени, поэтому ситуация в развитии
  • Виктор К
    07 августа 2021, 20:04
    Спасибо Вам, за убереженные мои деньги. А по той ссылке, в избранное занёс себе тот топик.
  • Максим Т
    07 августа 2021, 20:21
    Вообще как то странно, инвестиции нужны, а владеть нельзя. Хитрая китайская ловушка?
    Опять же, на китайских биржах что торгуют?
    • Виктор К
      07 августа 2021, 20:37
      Максим Т, Как я понял, если купить FXCN Etf — я не купил Китайский рынок чистоганом, я купил какой-то мутный дериватив, который может утянуть мое депо на дно.
  • О'Грин
    07 августа 2021, 20:35
    Удивительно, что инвесторы всего мира тарят это дерьмо, имея 100% риск получить дырку от бублика.
    Куда смотрят контролирующие органы, позволяя листинг этого дерьма на биржах и регистрацию ETF из этого дерьма? Доколе???
     Посмотри ещё разок фильм Биг Шорт ( я и книгу читал) — разве там что-то иное было? Технология заворачивания дерьма в блестящий конфетный фантик изобретена с появлением бирж и прекрасно работает десятилетия без перерывов в тех или иних масшатабах
      • О'Грин
        07 августа 2021, 21:36
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
         Там заворачивали реально мусорные облиги, но с присвоенным рейтингом ААА. 
         И баба из рейтингового агенства сказала им — если я не дам им высокий рейтинг, они просто перейдут улицу и зайдут в Фитч, и получат эти рейтинги от них.
         Так что всё было так же — под видом облиг с рейтингом ААА продавали дерьмо, притом ВСЕ это знали, но надували пузырь наперегонки. Ибо — безумные доходы менеджменту всей этой афёры.
         Так и с «китайцами» — на банкете за это дерьмо заплатят хомячки всего мира.
  • Алексей [buythedip]
    07 августа 2021, 20:40
    Надо сказать, что я не думаю что этот риск стоит рассматривать спекулянтам) Но чем дальше горизонт инвестирования, тем сильнее эту тему стоит изучить и обдумать риски..

    (блекрок, вангард, айшерс — все то же самое — кайманы вместо китая)
      • Профиль удален
        08 августа 2021, 09:19
        Сберегатель (Сэр Лонг), почему самодурство?
        америка 20 лет покупала это говно как не в себя.
        покупала не собственность, а возможность получить прибыль.
        таки всем так удачно торговать ничем.
          • Профиль удален
            08 августа 2021, 12:50
            Сберегатель (Сэр Лонг), отмотаем фарш назад.
            1997
            индонезия планирует в 2020 вступить в осэр, малайзия тоже выглядит неплохо, подтягивается тай и вьет. ну казалось бы, выноси туда, случись чего поодиночке их передушишь.
            но нет.
            у меня только один вывод из прочитанного и прочих оговорок — китайцы в откатах превзошли всех, а еще купили политиков оптом.
  • Karabas
    07 августа 2021, 20:54
    А че ты вообще туда лез
  • Вася Пражкин
    07 августа 2021, 20:54
    Удивительно, что инвесторы всего мира тарят это дерьмо, имея 100% риск получить дырку от бублика.
    Биткойн же тарят.
      • Вася Пражкин
        07 августа 2021, 21:58
        Сберегатель (Сэр Лонг), были деньги ваши, стали наши
        Так это в любой стране может быть. Вспомните, к примеру, национализацию в Венесуэле или конфискацию банковских вкладов на Кипре. Дело тут совсем не в VIE. Китайцы захотят — отберут, неважно, где торгуются бумаги. Но вероятность этого весьма невелика на данный момент.
          • Вася Пражкин
            07 августа 2021, 22:23
            Сберегатель (Сэр Лонг), Так а в чем проблема отобрать доли, что на гонкогской бирже крутятся? Одно распоряжение ССР и зарубежные инвесторы дружно идут на х.й. Другое дело, что американцы тогда ответные меры могут принять.
  • ruswind
    07 августа 2021, 21:22
    С этими китайцами всегда какая-то муть.
      • ruswind
        08 августа 2021, 08:58
        Сберегатель (Сэр Лонг), да да)))
  • Марвин_Инвестор
    07 августа 2021, 21:39
    Какое бы там лютое гонево в этом чудокитайском етфе небыло, я слил его с +20% профитом перед трешаком по ТАЛу.
    Касаемо нормальных ЕТФ, есть еще от Альфы AKCH, там фонд в фонде тоже на МСХ торгуются. Внутри завернуты ЕТФ от приличных фондом.
    Из статьи по ссылке следует что все ADR/GDR/ODR и пр. расписочки торгуемые на NYSE/NDAQ в штатах, и у нас на СПБ — полное Г и с ним могут кинуть. Ибо этими же самыми бумагами набиты фонды на китай в том числе из уважаемых провайдеров. Кроме того у них в их индексах сейчас идет перезаод на ГонКонг где те же самые бумаги.
    И тут вот вопрос, Китайский Регулятор, вроде призвал все бумаги не дожидаясь решения SEC/SIPC в Америке, срочно переводить на Листинг в ГонКонг. И дал разреншение на их торговлю там. Одно плохо что на HKSE адовые условия по листингу для бумаг, не все их пройдут. Вот и получается замкнутый круг что в ЕТФ что без ЕТФ китайскую бумагу не купить.
    С квалом кстати заход на HKSE и на Шанхай дают, популярные из индекса бумаги можно иностранцам прикупить, но порог входа конский )
    • Корсар
      07 августа 2021, 22:31
      порог входа конский )
      Марвин_Инвестор, раскройте мысль чуть подробнее, плиз
      • Марвин_Инвестор
        07 августа 2021, 23:08
        Корсар, Если Китайская компания захочет разместиться в гонконге, то ей нужно пройти процедуру листинга. В соответствии с процедурой нужно проверить и допустить компанию к торгам. Там адовый протокол и очень жесткие требования. Именно поэтому все китайцы через эту шарашкину контору на кайманах (типа VIE) и ломились в Штаты. Т.к. в штатах нет таких жестких требований к эмитентам. А сейчас для многих Китайских бизнесов которых погонят ссаным веником из Америк предстоит пройэти размещение на HKSE и это буде та еще хрень.
        • HYG1978
          08 августа 2021, 01:03
          Просто китайцы могут вывести из компании любое прибыльное подразделение и никто не пикнет с юристами. Поэтому риски просто ох&еть
  • О'Грин
    07 августа 2021, 21:40
     В этом и есть сила Китая. Полная управляемость и подконтрольность страны, и уже трети планеты.
     Амеров пока спасает только лишь доллар, как основное международное платёжное средство. Пока.
  • Марвин_Инвестор
    07 августа 2021, 21:42
     Да и прецендентов пока не было что бы фонды пострадали на этом схематозе с VIE. А сейчас с учетом делистинга бумаг из шататов в китай, уже проблема не актуальна.
      • Марвин_Инвестор
        07 августа 2021, 22:11
        Сберегатель (Сэр Лонг), там ярдыы зелени через эти  VIE закуплены у многих фондов, превратить их в фантики это прямой акт войны. Не думаю что у кого то смелости хвитит кинуть акул-волстрит, кто затарился через VIE.
        Да и хорошо бы юридически эту тему распедалить, не все пока однозначно и понятно с этим схематозом.
          • Марвин_Инвестор
            07 августа 2021, 23:10
            Сберегатель (Сэр Лонг), они не до такой степени отмороженные что бы тупо с ровного места обнулить на ярды зелени расписки только потому что у них другие планы. Заметит что в 2000-е когда ИТ-конторки этот схематоз через Кайманы проводили товарищи КПК прекрасно были в курсе и не тормозили и так на протяжении 20+ лет. 
            А сейчас они не дают новым компаниям через Кайманы размещаться через IPO в штатах, но не говорят о том, что обнулят ADR ранее размещенные там. Это разные кейсы.
              • Марвин_Инвестор
                08 августа 2021, 00:25
                Сберегатель (Сэр Лонг), с тех пор утекло хренова туча воды. Сейчас другие времена и вместо падения и взрыва башен, падемия с еще более колосальными последствиями черем 9/11.
                А коммуняки это те еще социопаты и шизофреники. Благо что в Китае есть альтернативные люди заинтересованные в партнерстве и международном сотрудничестве с крупными международными инвестиционными фондами, вот на них пока все еще и держится. Пока главный лидер КПК еще не додавил остальные сектора.
  • Георгий Мозалёв
    07 августа 2021, 21:45
    «Покупай, когда страшно, продавай, когда спокойно» — советовал Буфет.
    Но большинство поступает наоборот. После Нового Года китайские акции покупали, как горячие пирожки, и они росли опережающими ВВП темпами. А теперь, когда они упали — стали никому не нужны.
      • Виктор К
        07 августа 2021, 22:15
        Сберегатель (Сэр Лонг), Есть предпосылки к такому? Я думал дело Мао, Ленина, Сталина — живее всех живых на этой мировой плантации ништяков для всего мира.
  • Алексей Мананников
    07 августа 2021, 23:27
    А что плохого в том что Китай свою биржу развивает, тот же DIDI нераз говорили размещайтесь у себя, значит менеджмент Диди забил на правительство и ответственность за падение полностью на них, какая компания США может позволить себе забить на правительство, ну кроме Маска, да тут же сотрут и вывеску не оставят.
    • Марвин_Инвестор
      07 августа 2021, 23:58
      Алексей Мананников, все бабло которое крутится в инвестициях на Китай лежит в фондах Амеров и акцульки Китайские так же активно торгуются на АмероБиржах.
      Сейчас ЦБ Китая и Регулятор, решил все вернуть на историческую родину, наплевав как на капитал институциональных инвесторов так и нас с тобой розничных. При этом организация торгов и листинг бумаг на китайских биржах Шанхай, ШеньЧжень, Гонконг и др. оставляет желать лучшего. Можно сказать что иностранцы там не велкам. Поэтому весь мир тихо охреневает с того что отмороженный товарищ Си замутил со своими национальными регулированиями.
      Так дела в приличных странах через кидок инвесторов не делаются.
      Если бы в акциях сидели только граждани Китая то нет проблем пусть сами себя там нахлабучивают. Но тут международный капитал сидит и его кинули коммуняки, а это уже чревато последствиями )))
      • Алексей Мананников
        08 августа 2021, 01:42
        Марвин_Инвестор, ТК а кто начал делистить Китайские Компани под бредовыми предлогами, ну терпению есть предел, если бы ваши яйца начали крутить чтобы вы делали?
      • Алексей Мананников
        08 августа 2021, 01:47
        Марвин_Инвестор, отмороженый Си)) ну вы блин даёте, Ковбои всем в глаза сут, а вам все Божия роса. Вот чтоб они не сделали они всегда правы, а сторона защищающаяся Отморозки, ну ну.
        • Марвин_Инвестор
          08 августа 2021, 02:41
          Алексей Мананников, отчечу на оба поста.
          Глобально идет противостояние за первое место на планете.
          China VS USA
          Китай сделал свой ход, похерил все проамериканские труды которые нарабатывали с предыдущим главой КПК Ху Цзинь Тао и взял курс на деамериканизацию и возврат к традиционным коммунистическим ценностям. Сейчас Китаю важно стать страной #1, по ВВП они сопоставимы с Америкой. Соответственно для этого нужно переориентировать рынки сбыта на ЕС, Азию, Центр. Азию, расширить экспансию в Африку, Лат.Америку.
          И соответствено Америка мешает Китаю стать страной #1, понимая что она потеряет свое доминирование в мире.
          Идет Великий Вселенский замес двух цивилизаций, культур, наций.
          Закончится может это ядерным грибом, обеим странам есть что терять.
          Поэтому что китайчонок, что Том Сойер это разные грани одной монеты каждая нация думает о себе и о своем величии.
          В действиях Чайны есть очень много идиотизма который рикошетом отдает на все соседние регионы, а в действиях Штатов есть обратный эффект который приводит к разным проблемам начиная от логистики и заканчивая дифицитом чипов и сбоями по углеводородам и их стоимостью. Все это галимая геополитика.
          Мне как инвестору нужно учитывать эти риски и делать ставку на адектваные бизнесы в этом замесе, Китай для меня пока на текущем этапе не рассматривается как надежная площадка. Поэтому выше я и говорю о незрелом отношении коммуняк к таким мировым многоходовочкам. Но на то они и коммуняки что бы злостно тупить. Со временем может и поумнеют.
      • Марвин_Инвестор
        08 августа 2021, 00:21
        Сберегатель (Сэр Лонг), для американского инвестора это не псевдо акция, как и для институционала, т.к. амерорегуляторы разрешили баржыть этими бумаженциями на своих биржах. Просто проблема больше не в том что кинуть могут, а в том что не можешь через эти расписки влиять на бизнес напрямую, голосовать учавстствовать в ВОСА и др. корпоративных мероприятиях. А это не менее важно.
          • Марвин_Инвестор
            08 августа 2021, 02:43
            Сберегатель (Сэр Лонг), там амерорегулятор этого не допустит, даст фондам выйти если китаец первым не обвалит )
      • Алексей Мананников
        08 августа 2021, 01:38
        Сберегатель (Сэр Лонг), эти псевдо фонды ни китайцы придумали, если все рухнет, Китай больше всех пострадает они прекрасно это понимают поэтому и вмешиваются быстро растущий рынок это всегда плохо, вот и сдувают помаленьку.
  • 3Qu
    08 августа 2021, 01:33
    Если разобраться, то и акции -дерьмо, ни к чему не обязывающее эмитента, кроме выкупа этого дерьма по номиналу. Ну, а эти 10% на дивы — это вообще для эмитента смешные деньги. Особенно, учитывая, что на бирже крутится всего-то 5-10% акций.
  • kiryushka
    08 августа 2021, 03:25
    выяснилось, что это не акции.
    есть куча етф на гонконг и континентальный Китай, наверное, даже больше, чем на VIE
  • Mezantrop
    08 августа 2021, 09:59
    Во первых, эти прокладки торгуются на всех биржах, кроме китайских. Нет других способов инвестировать в Китай не на китайских биржах. Я сильно за это не парюсь. Китай такая страна, что если КПК захочет, натянет и инвесторов внутри Китая, не захочет — и текущая схема будет работать. И что то я сомневаюсь, что КПК захочет натянуть ребят, вроде БлэкРок и Рея Далио. 
    Во вторых, если Вас очень уж напрягает всемирный схематоз на китайских акциях, открывайте счет в IB  и торгуйте себе в Шанхае или Гонконге девственно чистыми акциями. Оправдан ли это геморой — личное решение каждого. Ночная пресс конференция с крупнейшими инвесторами после «натягивания» образовательной индустрии и последующий выкуп как бы намекает.
    Вообще инвестирование в Китая, ИМХО — казино, ибо реальную отчетность китайских компаний мало кто видел. А благоденствие этих самых компаний сильно зависит от воли КПК. Например, значительной части легкой промышленности Китая, государство датирует демпинг на новых рынках. Тряпки в маскваюрте могут оказаться дешевле, чем в Хайхе.
      • Mezantrop
        08 августа 2021, 16:28
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        Вы в вопросе разберитесь.
        На иностранных биржах — да, а если Вы торгуете в Гонконге или Шанхае — там других бумаг нет...
        Насчет компенсаций — кто то компенсировал обвал российских акций после крымнаш? Кто то компенсировал обвалы американских акций при наездах на соцсети? Кто то компенсировал обвалы Дойче банка и Фольцсвагена  после американских штрафов? Насколько я знаю, регуляторный риск — часть рыночного риска, разве нети?
        Так с чего КПК должно?
          • Mezantrop
            09 августа 2021, 08:58

            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            То, что везде, кроме самого Китая, торгуются «прокладки», я в курсе с самого начала. Если у Вас хотя бы не блок пакет акций, Ваше мнение ни кого не интересует. Похожая  афера был, когда газ прем продал, а потом выкупил по 7Х цене,  трубо строительное подразделение вротимбергам. Получили ли акционеры что то от этой сделки — вопрос риторический… Но это Вас не взволновало, почему то...

            Расслабтесь, наша с Вами функция — хомячье мясо, в лучшем случае, умнее соседей по мясозаготовительному цеху....

              • Mezantrop
                09 августа 2021, 09:29
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                 Блок пакет дает ШАНС что основные держатели учтут Ваши интересы, но не гарантирует этого. В случае с Китаем, держатель всего, в том числе и триад, как не странно, КПК. она учитывает один интерес — собственный. Пока Ваши интересы совпадают с их — можно спать спокойно. В случае с Алибабой все очень мутно: Ма, председатель Си, JD.com — там все мутно. Я взял немного на первом дне, особо не парюсь — Ма, может и побреется, но Алибаба — навряд ли. Дивов она не платит, стало быть только рост цены. Когда устаканятся внутренние терки в Китае — уровни выше понятны. Может, уйдет на перелой — возьму еще. Мое неправильное ИМХО — кто бы бабу не плющил, второй Амазон хоронить не будут…
                А то, что инвесторов подшвырнули — в Китае это особая гордость — налюбить белых…
  • А. Г.
    08 августа 2021, 10:49
    А что удивительного? Приобрести напрямую акции китайских компаний, не прошедших IPO во внешнем мире можно только за юани, которые не конвертируемы по капитальным операциям. Или только те, что торгуются в Гонконге. Поэтому и делают «прокладки», чтобы не париться с конвертацией юаней при вводах-выводах.
      • Mezantrop
        08 августа 2021, 16:30
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        Ну фьючерсами и опционами же торгуют? Некоторые весьма успешно. Они еще и по срокам ограниченны, в отличии от VIE…
          • Mezantrop
            09 августа 2021, 08:52
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
             -37 по нефти кто то защитил? Закон какой нибудь или благодетель?
            У всего по сути статус — «Вы нам доверяете»? Теоретически ни чего не мешает, допустим, газ прему или роснефти завтра уйти на делистинг…
              • Mezantrop
                09 августа 2021, 09:31
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                С этого места поподробнее? Кто и кого предупреждал про отрицательную цену нефти ДО ЭТОГО?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн