qxr1011
qxr1011 личный блог
29 июля 2021, 18:52

Что делать

Для эффективного трейдинга имхо человеку нужно научиться делать следующее:

1. Разобраться в каких периодах он хочет  (может) играть. Решить для себя шаг периодов (имхо самый оптимальный — цифры фибоначчи).

2. Прийтй к определению тренда (в терминах ТА) и уметь определять все тренды в играемых периодах, не до того (что невозможно), не после того (что слишком поздно), а во время того как тренд уже de-facto есть… и главное в каком временном (тиковом) периоде он(и) определен(ы).

3. Во время развития тренда уметь переходить (желательно не вылетая из :)  ) с меньшего периода в больший, а по достижении предела метода (и наибольшего играемого периода) с большего периода  в меньший с последующим разворотом позы. 

4.  Во время развития тренда уметь дифферинциировать тренды на те, в которых можно (нужно) обыграть зигзаги внутри тренда и те, в которых это делать малоперспективно. 

5. Дать определение поддержжке/сопротивлению (в терминах ТА) как горизонтальным так и  вертикальным (наклонным), которые фактически становятся границей тренда (канала) и уметь определить их в верном периоде.

Вот и всё.
94 Комментария
  • Антон Б
    29 июля 2021, 18:54
    Робота тебе надо БАРИН.
  • Vladimir Diaditchev
    29 июля 2021, 18:58
    Как все просто, что ж я до этого с самого начала не догадался. Теперьточно буду бабло лопатой грести с рынка.
  • technic
    29 июля 2021, 19:39
    Все это называется формализация, неплохо для начала это алгоритмический подход. Сначала идея, потом описание её, потом кодинг, потом прогон на истории, потом анализ, потом постановка на реал. Профит😎
    • neophyte
      29 июля 2021, 19:40
      technic, это не кодируется.
      • technic
        29 июля 2021, 19:43
        Николай Скриган, тогда это от лукавого.. 
        • neophyte
          29 июля 2021, 19:45
          technic, от лукавого так от лукавого.
          • technic
            29 июля 2021, 19:48
            Николай Скриган, все кодируется. А если сталкиваешься с чем то что не можешь систематизировать и описать так это и не стоит того что бы париться) 
            • neophyte
              29 июля 2021, 19:53

              technic, тут соглашусь. С поправкой, что до кодирования нужно дать формальные определения трендов на языке математики, критерии их начала и завершения, ну и привести все в систему. 

              Что касается классики, где тренды определены в виде графических паттернов с достаточно случайной структурой, то я не встречал работ, в которых эта графика была бы систематизирована и закодирована. Может потому что давно ничего не читаю или не все публикуется.

      • Антон Б
        29 июля 2021, 21:33
        Николай Скриган, если что-то не кодируется то
        1) кодировать тупо дорого, иногда очень дорого — дороже чем неэффективность
        2) там ничего нет — и торговать бесполезно.

        • neophyte
          30 июля 2021, 07:34

          Антон Б, ну да, конечно.

          Лень и напрасно, но добавлю, что ничего лучше классического графического анализа в теханализе за прошедшие 100 лет так и не придумали. Все что придумано позже — это попытки формализовать классику тем или иным способом.
          P.S. Да, на фондовом рынке и торгуя в лонг, если мне не изменяет память, лучшие результаты показывают портфели, набранные разного рода зверюшками, которые вообще ничего не формализуют. Тупо потому, что рынок основное время растет и можно пересидеть все, кроме краха.

          • Vladimir Diaditchev
            30 июля 2021, 09:19
            Николай Скриган, Чтобы набрать портфель, который будет давать хоть какой то профит, нужно перелопатить кучу всякого мусора. Часть этой рутины можно алгоритмизировать. Статистика в помощь. Точки входа в бумаги проще выполнять опираясь на классический графический анализ, тут с вами соглашусь. Но  каждый сам решает чем пользоваться.   
            • neophyte
              30 июля 2021, 09:37
              Vladimir Diaditchev, торгуйте индекс
              • Vladimir Diaditchev
                30 июля 2021, 10:09
                Николай Скриган, Можно и индекс, но есть более интересные варианты. Вот Сегодняшний взгляд на диспозицию. 

                • Vladimir Diaditchev
                  30 июля 2021, 10:14
                  Vladimir Diaditchev, А так взгляд на Индекс МБ с другой кочки: 

                • neophyte
                  30 июля 2021, 11:03
                  Vladimir Diaditchev, интересные варианты есть везде. Но с индексами меньше элемент случайности.
                  • Vladimir Diaditchev
                    30 июля 2021, 11:34
                    Николай Скриган, Для этого бету смотрю, риск, див доходность. Примерно так: 
                    Также корреляцию, загрузку портфеля, его оптимизацию
                    • neophyte
                      30 июля 2021, 11:39

                      Vladimir Diaditchev, без проблем. У каждого свой подход.

                      Речь о том, что Алекс много лет торгует один инструмент, связанный с индексом,  одним методом и ничем другим не заморачивается. И этого ему вполне достаточно.

                      • Vladimir Diaditchev
                        30 июля 2021, 11:51
                        Николай Скриган, Удачи ему и вам
  • факельщик
    29 июля 2021, 19:58
    Пункт 3 предусматривает полную (основную) торговую сессию?
  • maximysis
    29 июля 2021, 20:21
    Это тонкая провокация по загону пипла в не формализованную торговлю, благо народа прибыло  
      • maximysis
        29 июля 2021, 21:08
        qxr1011, С каждым пунктом согласен, но это так  туманно, что ёжик может и не встретить лошадь.Никогда. Подсветите дорогу.

          • maximysis
            29 июля 2021, 21:23
            qxr1011, Ну например какой временной период самый нажористый?

              • maximysis
                29 июля 2021, 21:38
                qxr1011, Придерживаюсь иного. Самый мелкий, могу наторговать внутри большого и в позе эпизодически.
                  • maximysis
                    29 июля 2021, 21:58
                    qxr1011, По мне чем дольше находимся в  позиции тем  неопределённее дальнейшее движение.
                      • maximysis
                        29 июля 2021, 22:19
                        qxr1011, по мне разницы нет имхо неопределнность не изменяестя по времени.

                        Снова не согласен.
                        ВСЁ спать
  • Foudroyant
    29 июля 2021, 20:50

    1. «Во время развития тренда уметь переходить с меньшего периода в больший» — хорошая мысль, это позволило бы избежать ложных стопов.

    2. Пункт 4 — не представляю, как это осуществить можно.

  • Валерий
    29 июля 2021, 22:26
    Умник, блин. Ерунды нагородил. Периоды, фибо… в топку.
      • neophyte
        30 июля 2021, 09:48
        qxr1011, интересно, в англоязычной культуре слово «умник» тоже употребляют, чтобы оскорбить человека?
    • Foudroyant
      30 июля 2021, 10:18
      Валерий, а как надо? Тупо купить и держать, пока счёт не сравняется со стоимостью «Феррари»?
  • Виталий Б.
    29 июля 2021, 23:14
    Фибоначчи, тренды, периоды, зигзаги… Пора выкинуть из разума всю эту лишнюю информацию и начать привыкать к мысли, что только тот, кто точно знает, что именно он делает, может зарабатывать на рынке 😉
    • Foudroyant
      30 июля 2021, 10:33

      Виталий Б., вроде бы написал что-то умное — а по делу ничего.

      Признавайся, шалунишка — околорыночник?

      • Виталий Б.
        30 июля 2021, 11:56
        Богатоброд, почему это по делу ничего? Странный из меня «околорыночник» получается, учитывая, что я никого не обучаю и никаких курсов у меня нет.  
        • Foudroyant
          30 июля 2021, 15:06

          Виталий Б., 

          1. Форексник.

          2. Сотрудник Герчика

          3. Плечо 100.

          4. Микро-счёт.

          Уже всё понятно, на самом деле.

          Вы, кстати, так и не сказали, как надо торговать, по-Вашему, если в обсуждаемом тексте написано неверно.

          • Виталий Б.
            30 июля 2021, 15:23
            Богатоброд, экий Вы быстрый, всё Вам уже понятно... А «как торговать» зависит строго от рынка, если это акции, то в них я полный ноль, а вот как торговать на фьючерсах написано у меня в профайле. К этому больше нечего добавить.
            • Foudroyant
              30 июля 2021, 16:39
              Виталий Б., не пробовал этот метод. Может автор пробовал — тогда выскажется.
              • Виталий Б.
                30 июля 2021, 17:08
                Богатоброд, а лично Вы какую систему используете в торговле?
                • Foudroyant
                  30 июля 2021, 17:20
                  Виталий Б., трендовую.
  • Михаил Табаков
    29 июля 2021, 23:41
    странно, что в подобного рода постах люди редко задаются такой целью как собрать статистику, рассчитать риски, проверить устойчивость.. 
     
  • maximysis
    30 июля 2021, 08:00

    <WoodStock спрашивает <28.10.02>>
    Алекс, зря Вы так скромно о своей системе торговли. Вы представляете интерес в первую очередь как профессиональный трейдер, который живет благодаря(или вопреки) своим действиям на бирже. Если Вы получаете стабильный доход, торгуя одним QQQ, то мне любопытно узнать Вашу методу. Не потому что я буду слепо ее копировать, а потому что возможно найду для себя что-то новое. Я прочитал многое из того, что Вы перечислили и откровенно говоря меня не устроил ни Мерфи со своим ТА, ни японские свечи, ни тем более Эллиот. Немножко вот пытаюсь разобраться с ФА и стохастическими системами. На данный момент у меня нет стройной системы — только отдельные кусочки, пробую и учусь на собственных ошибках. От Вас как от профи интересно было бы услышать подмеченные Вами закономерности, используемые в торговле. Например, вероятностные шансы игры на гэпах, на тех же треугольниках или головах-плечах. Или скажем, Ваш путь к текущей системе, что использовали раньше, что поменяли. Торговать по методе — это правильно, но не нужно так застенчиво умалчивать о своей.

    <qxr1011 отвечает <29.10.02>>
    Дорогой друг,
    Я не умалчиваю о своей методике преднамеренно.
    Просто объяснять новичкам методику если они не знают базы (ТА) на которой она построена просто бессмысленно. Кроме того рассказывать все этапы своего “большого” пути довольно долго, утомительно, да все наверное и не расскажешь. Поэтому я пытаюсь говорить о ключевых моментах.
    Сразу скажу что тот факт что у вас есть кусочки системы говорит о том что вы на правильном пyти. Так по кусочкам она и собирается. Я кстати в своё время купил сыну puzzle из 1000 кусочков И так как он её скоро забросил, то мне пришлось собирать её самому. Дело шло очень туго. Так как я не знал даже как эти puzzle собираются. Размышляя над методикой трейдинга которую я пытался так же собрать из кусочков знаний и опыта, я как-то подумал что в своем роде тоже пытаюсь собрать puzzle (даже сложнее: конечной картинки то мы не имеем перед глазами). В принципе процесс аналогичный.;
    Так вот собирая детский puzzle первое дело это собрать frame. Тоже самое и с методой первое дело четко определить её задачи, ваши возможности и так далее, после этого процесс идет легче, так как все остальные кусочки системы должны лежать внутри этой frame. Это я пытаюсь донести до новичков: construction of the framework of their efforts is very important и основой её являются те моменты о которых я говорил в предыдущих постах.
    Так как вы знакомы с ТА то ваши вопросы резонны. Правда я не совсем понял что вас в ТА не устроило.
    Теперь немного подробнее о том что делаю я (иногда успешно иногда нет).

    QQQ меня устраивает так как это чистый маркет (nasdaq 100) без всяких примесей. Здесь достаточно маленький по моим меркам спред, доcтаточно, по моим меркам действия, приемлемая по моим меркам волатилити, цена QQQ умеренная, есть возможность быстрого исполнения через ISLD, глyбина ask and bid удовлетворят моим требованиям. Кроме того никто его не upgrade/downgrade, а также нет маркет макеров как на акциях, а так же в отличии от акций QQQ довольно сложно передергивать какому-то маркет макеру (просто денег не хватит, так как QQQ вплотную идет с $COMPX). Те ситуация на мой взгляд вполне демократическая (как говорят в футболе: поле ровное а мяч круглый) кто что может то здесь и сделает. Кроме того отпадает необходимость во всяких Watch List, фильтрах и так далее (да у меня на них и времени нет во время дня).
    Работаю я как я говорил от 1-мин, 5-мин, 30-мин чарт. Использую только техникеский анализ, рисую всевозможные трендлинес, и когда вижу бреакаут или фигуры то и торгую в прямо в major trend.
    Что такое для меня major trend? Это тренд на 30-мин чарт.
    Как я его определяю.? — как нас партия учила — если чарты над 50 период ЕМА я cчитаю что тренд буллиш, если под ним я cчитаю что тренд беариш. Я никогда не покупаю во время беришь тренд и никогда не шорт во время буллишь.
    Определив тренд все тактические решия принимаю из 5-мин чарт. Заход в позицию осуществляется после бреакоут из фигур треугольник прямоуголъник, флаг и тому подобное… или после прорыва трендлинес. Я никогда не покупаю сток если на 5-мин и на 30 мин чарт цена есть ниже 50-период ЕМА., И никогда не шорт если на 5-мин чарт и на 30-мин чарт цена выше 50-период ЕМА. Кроме 50-период ЕМА я использую 3,5, 10 или 15, 25-30, 75, 100, 200 ЕМА они используются для определения support and resistanse, (в тех cлyчаях когда ЕМА заменяет тренд линии).
    1-мин чарты используются в основном для clarification of 5-мин чарт.
    Кроме того использую Stochasticks но как подтверждение идеи, а также МАCD and signal line.
    Все чарты изображают японские свечи, я к ним очень привык и как наглядное изображение cчитаю — лучше бар тикс. Довольно часто прорыв или консолидация происходят в виде длинной свечи, или им предшествует что-то из candlesticks. Скажем если на предполагаемом support я вижу morning doji star, то я готов зайти в позицию как только другие моменты тоже станут удовлетворительными. В целом candlesticks техника используется не как основная а скорее как вспомогательная система.
    Тоже относится к Еллиот Волнам. Я не просчитываю все волны, но зная как эта система работает иногда вижу в булл тренд что три волны уже сделаны, значит будет пятая, значит будем держаться дальше пока другие параметры удовлетворяют.
    Сюда же можно отнести и Fibbonachi retracement они часто мне показывают не то что будет а скорее того чего не будет.
    Что кажется ГЭПс то я их использую как подтверждение тренда.
    Максимум лосс который я стараюсь взать это 10 центов, иногда получается 15 когда маркет уходит от меня слишком быстро. Онанизмом стараюсь не заниматься и закрываю позиции всегда на маркет. Открываю позизии иногда на маркет иногда на limit order в зависимости от ситуации.
    Стою в позизии пока не произойдёт кроссовер 10-15 период ЕМА он 5-мин чарт, или 25-30 период ЕМА он 1-мин чарты, в зависимости от ситуации. В самом начале открытой позиции стою пока не потеряю 10 центов. Даже если сток поднялся 20 центов а потом упал 28, я стою, ну если он поднялся 20 а потом упал 30 центов, моментально ставлю market order закрывать position. Если после этого маркет опять развернулся то я в позицию не захожу (bad luck), жду следующего прорыва.
    Стараюсь не торговать в trading маркет. Поэтому когда торгую в trending маркет никогда не покупаю на support and do not short on resistanse (on trending market support and resistanse often do not hold). Только на trendlines.
    Не читаю новостей, не использую ФА, не смотрю телевизионные программы типа СNBC, CNNFN и так далее, плюю на все upgrades/downgrades, не прислyшиваюсь к чужим мыслям по поводу маркета и стараюсь не иметь своих конкретных взглядов (мешает моей же работе). Я слежу за ситуацией с QQQ целый день и не забочусь о том что бyдет завтра ( что бyдет то бyдет ). В конце дня у меня нет никаких открытых позций.

    Черт его знает поможет ли вам это все что я напечатал, но уж сами просили.
    Всем Салют.
    Алекс.

     

      • Foudroyant
        30 июля 2021, 16:21
        qxr1011, Вы сейчас пересмотрели взгляды?
      • maximysis
        30 июля 2021, 17:24
        qxr1011, Ага, у меня много в архивах.

          • maximysis
            30 июля 2021, 18:04
            qxr1011, Из всего сохранённого запомнилось только рассуждения о значимых уровнях и Марковском процессе который возле них не работает. 
  • maximysis
    30 июля 2021, 08:23
    Младший брат следит за Вами 
  • wrmngr
    30 июля 2021, 09:42
    Алекс в своем стиле — много слов и мало конкретики))
    • neophyte
      30 июля 2021, 09:52

      wrmngr, конкретика есть, но это невербальный опыт.
      Конкретика эта понятна тем, кто уже имеет такой или похожий опыт, и в той мере, в какой этот опыт имеется.
      А тем, кто опыта не имеет, на словах объяснить практически невозможно. У них нет в нейросети мозга соответствующих понятий. А в имеющиеся понятия слова не укладываются, а если укладываются, то смысл или искажается или его вообще не остается.

        • neophyte
          30 июля 2021, 12:38
          qxr1011, все равно практически никто не сможет воспользоваться.
          Часть не поймет, часть извратит до неузнаваемости, а часть просто обзовет бредом сивой кобылы. :)
            • neophyte
              30 июля 2021, 13:17

              qxr1011, я думаю что тому кто сможет это уже не нужно. :)

               

          • Foudroyant
            30 июля 2021, 16:31
            Николай Скриган, если не только что-то объяснять, но и прикладывать свою впечатляющую эквити, вероятность быть услышанным резко вырастет.
            • neophyte
              30 июля 2021, 17:41
              Богатоброд, а смысл расширять круг. Если конечно не ставить целью осчастливить все человечество. Так это все равно невозможно. 
              С эквити круг конечно расширится, но не факт что эффект положительным будет. Скорее всего больше будет раздраженных по разным причинам объективного и субъективного характера. Еще М.Е. Салтыков-Щедрин сказал, что «в деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал». И даже этот, сугубо вегетарианский пост вызвал несколько комментариев с немотивированным негативом, чтобы не сказать хуже.
      • wrmngr
        30 июля 2021, 15:34
        Николай Скриган, у меня есть опыт, и понятия в нейросети. Но представленный текст выглядит как «краткое содержание статьи» — Abstract. А самой статьи и нет…
          • wrmngr
            30 июля 2021, 17:12
            qxr1011, это конечно ваше право, но в таком виде материал не дает практически никакой полезной информации, особенно новичкам, которые и так плутают в дебрях инфомусора. Хотя бы пару чартов для иллюстрации тезисов было бы хорошо увидеть
            • maximysis
              30 июля 2021, 17:37
              wrmngr, А зачем биржевому планктону зубы 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн