Александр Новиков
Александр Новиков личный блог
17 июля 2021, 22:08

Долларовый капитал оплачивает жизнь в РФ, как платить НДФЛ на валютную переоценку полученной прибыли

Задача:
Имеется торговый капитал в валюте, напр. 10 000 $
Купил по 60 ₽/$
Затем торговал этим капиталом, что он вырос до 22 000 $,
НДФЛ по ФинРезу от сделок полностью уплачен, т.е. 22 000 $ на счёте чистые.
Решил закрыть долларовый счет, вывести деньги и конвертировать в ₽.
Текущий курс 70 ₽/$
Как мне рассчитать сколько нужно платить налог после конвертации валюты?
Т.е. первая часть валюты: 10 000 $ x 70 ₽/$ — 10 000 $ х 60 ₽/$ = 100 000 ₽ (Налоговая база по валютной переоценке купленной мной валюты)
А что делать с заработанной валютой?
12 000 х 70 ₽/$ — ??? = 840 000 ₽
Какие будут документированные расходы для снижения налоговой базы?
Можно ли провести оценку валюты на момент вывода с брокерского счета по курсу ЦБ?

7 Комментариев
  • NikolasM
    17 июля 2021, 23:20
    Выводи доллары, меняй в обменнике или у знакомого через биржу и ничего не плати, какие проблемы?
  • Барсик
    18 июля 2021, 09:26
    возможно, есть смысл открыть ещё один брокерский счёт
      — вывести на него эти доллары
      — обменять их на рубли
      — вывести рубли
     Вы выводите доллары с текущего счета — значит прибыли от переоценки нет, НДФЛ нет. а на втором счёте вы просто поменяли и тоже прибыли нет
  • usikpa
    18 июля 2021, 14:16
    Стоп, стоп, стоп. Вы пишите: 
    НДФЛ по ФинРезу от сделок полностью уплачен, т.е. 22 000 $ на счёте чистые

    Зачем платить НДФЛ дважды?
    Какие будут документированные расходы для снижения налоговой базы?

    Отчёт брокера по операциям и перечисленным по ним (удержанным) НДФЛ вас чем не устраивает?
    Можно ли провести оценку валюты на момент вывода с брокерского счета по курсу ЦБ?

    Нет, нельзя. Для целей НДФЛ (опять же, если его НАДО платить, а у вас всё ОЧИЩЕННОЕ) оценку валюты проводят на момент получения дохода, выраженного в такой валюте.

    Строго говоря, НДФЛ надо начинать считать со сделки по приобретению валютных активов на приобретенные доллары, так как вы продали один вид имущества — доллары, и купили другой вид имущества (ценные бумаги, например)
  • usikpa
    18 июля 2021, 23:27
    Тогда как мне определить начальную цену «Покупки» валюты для расчета налоговой базы? 

    Вы же написали в самом начале:
    Имеется торговый капитал в валюте, напр. 10 000 $
    Купил по 60 ₽/$

    Разложите ваши сделки купли — продажи валюты и валютных активов по датам и не смешивайте их. Например, в 2020 году вы, условно:

    24/02 купили USD 10,000 (сумма сделки USD 10,000)
    27/02 купили 50 акций TSLA по USD 137 (сумма сделки USD 6,850)
    13/03 продали 50 акций TSLA по USD 110 (сумма сделки USD 5,500)
    18/03 купили 100 акций TSLA по USD 73 (сумма cделки USD 7,300)
    18/12 продали 100 акций TSLA по USD 690 (сумма сделки USD 69,000)

    Казалось бы, всё просто? На вашем условном «балансе» были в разное время разные количества валюты и акций TSLA, на которых вы, при прочих равных, всё-таки неплохо заработали (пусть даже и был убыток сначала). Вы начали с 640 000 рублей (на которые 24 февраля купили USD 10,000 по курсу 64 ровно), а закончили с USD 70 350, или 5 миллионов 135 тысяч 550 рублей (если продали всю валюту по курсу 73 за доллар)

    А вот как выглядит всё это с точки зрения налогового учёта:

    24/02
    — купили USD 10,000 (сумма сделки USD 10,000) курс ЦБ 64,3008, но вы купили на бирже по 64 ровно. У вас на балансе USD 10,000 по 64

    27/02
    — продали USD 6,850 по курсу ЦБ 65,5177, получили доход вразмере 448 796,25 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению 6,850 Х 64 = 438 400 рублей, база НДФЛ пополнилась на 10 396,25 рубля.
    — купили 50 акций TSLA по USD 137 (сумма сделки USD 6,850), налоговых последствий пока нет.

    У вас на балансе по итогам дня:
    — 50 акций TSLA по налоговой себестоимости 6,850 Х 65,5177 = 448 796,25 рубля,
    — USD 3 150 по 64 рубля за штуку

    13/03
    — продали 50 акций TSLA по USD 110 (сумма сделки USD 5,500) по курсу ЦБ 74,0274, получили доход в размере 407 150,70 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению в размере 448 796,25 рубля, убыток от продажи ЦБ составил 41 645,55 рубля
    — купили USD 5500 по курсу ЦБ 74,0274

    У вас на балансе по итогам дня:
    — USD 3 150 по 64 рубля за штуку
    — USD 5 500 по 74,0274 рубля за штуку
    =======================================
    — USD 8 650 всего

    18/03
    — продали USD 7,300 по курсу ЦБ 73,8896, получили доход вразмере 539 394,08 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению 5,500 Х 74,0274 + 1,800 Х 64 = 522 350,7 рубля, база НДФЛ пополнилась на 17 043,38 рубля.
    — купили 100 акций TSLA по USD 73 (сумма cделки USD 7,300), налоговых последствий пока нет

    У вас на балансе по итогам дня:
    — 100 акций TSLA по налоговой себестоимости 7,300 Х 73,8896 (курс ЦБ в эту дату) = 539 394,08 рубля,
    — USD 1 350 по 64 рубля за штуку

    Заметьте, что мы продали все «дорогие» доллары (по 74,0274) и ещё часть оставшихся «дешёвых» (по 64 рубля за штуку). Какие именно доллары продавать, — решать вам. Для оптимизации базы продаём «дорогие», «дешёвые» держим на потом.

    18/12
    — продали 100 акций TSLA по USD 690 (сумма сделки USD 69,000) по курсу ЦБ 72,8791, получили доход в размере 5 028 657,90 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению в размере 539 394,08 рубля, прибыль от продажи акций составила 4 489 263,82 рубля и должна сальдтроваться с ранее полученным убытком, а оставшаяся разница пойдёт в базу по НДФЛ.
    — купили USD 69 000 по курсу ЦБ 72,8791

    У вас на балансе по итогам дня:
    — USD 1 350 по 64 рубля за штуку (всё ещё)
    — USD 69 000 по 72,8791 рубля за штуку
    ==============================================
    — USD 70 350 всего

    Наконец, если в этот же день или позже вы решили вывести всю сумму в рублях и продали все USD 70 350 по курсу 73 за штуку на бирже, ваш доход составит 70 350 Х 73 = 5 миллионов 135 тысяч 550 рублей ровно, а к вычету вы примите расходы в размере 69 000 Х 72,8791 + 1 350 Х 64 = 5 миллионов 115 тысяч 057,90 рубля, ваша налоговая база по НДФЛ увеличится на 20 492,10 рубля

    А ВЫ КАК ДУМАЛИ?
    ;)
    PS Схема несколько упрощается, если… не продавать доллары, а стараться хранить их более трёх лет. В отношении продажи валюты, если не ошибаюсь, не действует принцип налогового учёта по FIFO. Тогда вы всегда сможете сказать, что продали часть своей валюты, которая у вас «ещё с тех лет». Но а в остальном — увы! — покупка любых валютных инструментов с точки зрения НК — две сделки (продажа валюты за рубли по курсу ЦБ — первая «нога» — и покупка ценной бумаги, номинированной в валюте, в рублях — вторая «нога»)

    PPS Ведите налоговый учёт сами, вместе с журналом сделок,  — не полагайтесь на «налогового агента».
  • usikpa
    21 июля 2021, 17:12
    Получается налог к уплате: 578 190,38 + 6 231,12 = 584 421,50

    Всё верно. Только не забудьте, что мой пример — условен! То есть, в нём много упрощений (заметили, что нет комиссий, например? — а они относятся к «расходам на приобретение»! Да и акции TSLA (и прочих валютных инструментов) будут скорее всего по разной покупной стоимости в разное время, а учитывать их выбытие мы должны по FIFO!)

    И ещё. Это из личного опыта. (Вижу, excel владеете, значит — справитесь). То, как вы расчертите Excel для целей вашей бухгалтерии — дело сугубо лично ваше (по крайней мере, так говорит НК!). Но! Вам же ещё сдавать это всё в ФНС для камеральной проверки в каком то виде. Подумайте над форматом представления отчётности в ФНС в виде какого то отдельного листа print out. При случае, можно даже с инспектором посоветоваться (я так делал, но это было давно) По опыту, — они начинают сверять отчёт брокера с вашим принтом, приложенным к декларации, с выписками из банка об остатках на счетах по валюте… и если первые несколько строк вопросов не вызывают, то… камеральная обычно пройдена. Ну, а чем меньше вопросов, тем спокойнее нам :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн