Вульф
Вульф личный блог
14 июля 2021, 18:46

Минфин: продажа валюты не реализация.

www.klerk.ru/doc/516523/

Согласно пункту 3 статьи 38 Кодекса товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.

В соответствии с пунктом 2 статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом.

В этой связи реализуемые деньги (валюта) относятся к товарам.

При этом не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики) (подпункт 1 пункта 3 статьи 39 Кодекса).

Валютно-обменные операции во внебанковском секторе относятся к операциям, связанным с обращением российской или иностранной валюты, и не признаются реализацией товаров (работ, услуг) на основании подпункта 1 пункта 3 статьи 39 Кодекса.

Положения подпункта 1 пункта 3 статьи 39 Кодекса не применяются в отношении банков, для которых иностранная валюта является имуществом (статья 141 ГК РФ), реализуемым либо предназначенным для реализации, что соответствует признакам товара на основании пункта 3 статьи 38 Кодекса.

Таким образом, операции по купле-продаже иностранной валюты за российские рубли, осуществляемые организациями и индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения, для которых указанные операции в соответствии с законодательством Российской Федерации не являются лицензируемым видом деятельности, не признаются реализацией товаров (работ, услуг).

Вывод: есть надежда, что физиков не будут дубасить за куплю-продажу валюты и требовать декларирования. За исключением форекс.

14 Комментариев
  • Активный Инвестор
    14 июля 2021, 19:24
    физиков не будут дубасить за куплю-продажу
    будут однозначно… Есть конвертация и есть спекуляция... 
  • usikpa
    14 июля 2021, 21:38
    Огорчу вас: такой надежды уже давно нет, так тема «продажа валюты — не реализация» уже терта — пертерта за последние лет 10-12. 

    Ну нет реализации у физиков (в понимании НК РФ) — нет. Если бы была, то были бы они «индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения». 

    Но главное, конечно же, не это. Главное, что реализация — объект налогообложения НДС, а вовсе не НДФЛ :)
      • usikpa
        18 июля 2021, 13:41
        Феликс Труфакин, Нет, не так. Определение понятия реализации для целей НК дано в той же ст. 39. Здесь оно важно именно потому что являетсяобъектом налогообложения. В приведенной вами цитате речь идёт о полученных доходах. Слово «реализация» в контексте ст. 208 НК (и всей главы 23) может быть без ущерба смыслу положений главы заменено на продажу, отчуждение и т.п. Правовые (налоговые) последствия от этого не изменятся, напишите вы хоть "доходы от сбыта". Сама «реализация» физическим лицом чего-либо не важна, так как не является объектом налогообложения, и поэтому определение реализации для физика в НК не требуется. 

        PS Ваше утверждение ниже «Физлицо не считает н/о доходом и не облагает по НК РФ ни курсовую разницу (внереализационным доходом у юрика) ни материальну выгоду в виде дорожания валюты. Еще раз — вопрос в применении статьи 39 и в терминах» неверно, так как положения Гл. 23 НК относят продажу (реализацию, сбыт,… ) иностранной валюты к источнику доходов от отчуждения иного имущества в налоговом периоде и облагают эти доходы НДФЛ. Статья 39 не применяется в отношении физиков (простых — не предпринимателей), так как у них нет реализации в понимании ст. 39, и они, соответсвенно, не являются плательщиками НДС

        PPS Думаю. вам будет легче разобраться в теме, если вы перечитаете (внимательно!) ст. 38 НК
          • usikpa
            18 июля 2021, 23:40
            Феликс Труфакин, Хорошо. Тогда так:
            А читать надо то, что написано, без поиска скрытого смысла в скрытом смысле.

              — это раз

            Применительно к статье 39 — а с чего вы взяли, что на физиков эта статья не относится? 

            Физики не являются плательщиками НДС, — это два.

            Ну и ещё раз, НАСТОЯТЕЛЬНО… Ст. 38 перечисляет ОБЪЕКТЫ налогообложения. Ст.39 определяет понятие «реализации товаров» как объекта налогообложения. Глава 21 содержит положения о НДС, объектом которого и является «реализация товаров». Глава 23 содержит положения о НДФЛ, объектом которого являются «доходы от реализации»
  • Ирина Чернецова
    15 июля 2021, 09:43
    Вы зря экстраполируете мнение Минфина относительно продажи валюты организациями / ИП на физических лиц. Первые платят налог на прибыль (упрощенцев сейчас в расчёт не берём), вторые — налог на доходы физических лиц. Это разные налоги и разные правила для формирования налоговой базы. 
    Если Минфин разрешает организациям и ИП не считать валютную конвертацию реализацией, это не означает, что прибыль от конвертации выводится из-под налогообложения. Просто доходы и расходы, связанные с покупкой и продажей валюты, относятся к внереализационным доходам и расходам. Разумеется, положительное сальдо внереализационных доходов и расходов тоже будет обложено налогом на прибыль.
    А у физиков такого деления вообще нет: продал валюту дороже, чем купил — вот и налоговая база сформировалась, заплати налог. Поэтому я только покупаю, иногда трачу (в путешествиях), никогда не продаю.
      • Ирина Чернецова
        15 июля 2021, 17:52
        Феликс Труфакин, вы неправы. Валюта не только имущество, но и законное средство платежа (при соблюдении российского валютного законодательства). Соответственно, если вы продаете валюту за рубли, то есть сама валюта является предметом сделки (реализуемым имуществом) — это ФНС трактует, как доход (да, мне тоже это не нравится). Если платите валютой за границей за товары, услуги — нет факта получения дохода, вы используете валюту не как имущество для извлечения дохода, а исключительно как средство платежа. Я ни разу не видела писем Минфина или ФНС с той позицией, о которой вы говорите. Можете привести пример такого официального письма или разъяснения?
          • Ирина Чернецова
            15 июля 2021, 19:10
            Феликс Труфакин, простите, но в обеих статьях, на которые вы дали ссылки, речь идёт о купле-продаже валюты за рубли или о конвертации одной валюты в другую (например, долларов в евро). Это совсем не то же самое, что «расплачиваться валютой за кофточку». 
    • usikpa
      18 июля 2021, 13:45
      Ирина Чернецова, Совершенно верно. Ещё точнее — разные налоги с разными объектами налогообложения.
        • usikpa
          18 июля 2021, 23:48
          Феликс Труфакин, НДС И НДФЛ

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн