Заметки новичка, ч.3. Вопрос по краткосрочным облигациях, ВДО.

Опыта работы с облигациями нет. Возникло несколько вопросов по поводу краткосрочных ВДО, прошу разбирающихся людей дать ответ на вопросы.

1. С каким типом купона вы покупаете ВДО?
2. Есть ли существенная разница в покупке ВДО при размещение на бирже или в ходе дальнейших торгов? Какой вариант предпочитаете Вы?
3. Имеет ли смысл продавать ВДО до погашения?
4. Есть ли существенная разница в 1 и 3 годовых облигациях?

и ещё один вопрос: если у Вас есть кэш, который Вам понадобится ориентировочно через 0,5-1 год, во что вы его вложите? (в ответ на этот вопрос подумывал о БПИФ от ВТБ VTBM, что думаете по этому варианту?).

Облигации ВДО

Андрей

Королев МО

794

с 3 января 2021

5 Комментариев

u-gyn
14 июля 2021, 15:53
3) Однозначно. Где то видел статистику по мировым junk bonds — максимум дефолтов 2 — 3 год. Т.е. если лезть в это болото, то не больше чем на год.

Если кэш нужен через пол-года — год — откройте вклад. Других вариантов, которые гарантируют возврат всей суммы с прибылью не существует.
0
3way_banana_split
14 июля 2021, 17:25
1. С каким типом купона вы покупаете ВДО? 2. Есть ли существенная разница в покупке ВДО при размещение на бирже или в ходе дальнейших торгов? Какой вариант предпочитаете Вы? 3. Имеет ли смысл продавать ВДО до погашения? 4. Есть ли существенная разница в 1 и 3 годовых облигациях?
1.Постоянным % и желательно неаммортизируемое тело (или аммортизация не должна растягиваться более чем на пол-года).
2. Да — в цене. При размещении можно взять по 100, потом тут же продать по 102, а потом откупить по 100.2. Тру стори!
3. Да, при куче «если»: нужны деньги, состояние эмитента пошатнулось, приняли «плохой» закон, влияющий на прибыль, итп. Вообще, с ВДО надо сидеть на стреме и быть готовым продать «всегда» — проще обрисовать ситуацию, когда «не надо продавать до погашения». Вы подумайте — ключ ставку сейчас поднимут, доходности (YTM) ОФЗ вырастут (т.к. упадет их цена) до, не знаю, 8-8.2%, если еще и рубль на*бнется, как обычно, осенью, то YTM ОФЗ может и до 10% подскочить. То есть хорошенько подумайте: стоит ли для Вас выделки ВДО-овчинка в +2+3% годовых в рублях ?
4. Дайте определение «существенная». Но, в принципе, «разница», например, при изменении процентных ставок будет однозначно — курите понятие «дюрация». Вы, вообще, калькуляторы какие-нибудь гоняли по облигам (например этот), чтобы понять механику процесса?

и ещё один вопрос: если у Вас есть кэш, который Вам понадобится ориентировочно через 0,5-1 год, во что вы его вложите?
В опционы :-) Но с такими вопросами — в ETF (без обид), т.к. у того же VTBM годовая доходность в рублях 3,96 %. Или Вы имели в виду VTBA (42,81% годовых)?
+1
- Андрей
  15 июля 2021, 08:45
  3way_banana_split, спасибо за ответы!
  1-2. Понял).
  3. 2-3% разницы между ОФЗ и ВДО конечно маловато с учётом разницы в рисках. Будем подождать))).
  4. Спасибо за ссылку, поизучаю, ранее с подобным не сталкивался. С дюрацией разберемся).
  5. VTBM. Вот меня как раз и отталкивает такой низкий процент, по сути примерно такой же процент на сберегательном счёту в том же ВТБ.
  
  Ещё один вопрос: на сайте rusbonds.ru есть понятие «Доходность эффект, %» это что такое и как определяется?
  0
  - 3way_banana_split
    15 июля 2021, 12:33
    Ещё один вопрос: на сайте rusbonds.ru есть понятие «Доходность эффект, %» это что такое и как определяется?
    
    Андрей, это yield to maturity — доходность к погашению (есть еще купонная доходность, текущая доходность, итп). YTM представляет собой текущую стоимость будущих купонных выплат по облигации. Другими словами, YTM учитывает временную стоимость денег (как, например, IRR) и считается более тщательным средством расчета доходности облигации. рассчитывается по формуле:
    
    Но когда считают YTM никто не считает это вручную, а используют специальные калькуляторы. Например, вот этот :-)
    
    Я Вам последний пример приведу, а дальше Вы сами :-) Для простоты возьмем 30-летнюю бескупонную(!) облигацию номинальной стоимостью 100 руб. Цена облиги «сегодня» при YTM 10% будет 5,73 руб. (как текущая стоимость будущего денежного потока =100 / (1,1) ^30 = 5,73). если в ближайшие 30 лет НИЧЕГО не меняется, то цена потихоньку вырастет до 100 руб, а годовая доходность составит 10%.
    
    Но, в жизни так не бывает. Предположим, что в течение первых 10 лет периода владения ключевая процентная ставка снижается — как следствие цена облиги растет, а YTM падает до 7% («дюрация»). Т.о. до погашения осталось 20 лет, а цена облигации составит 100 / 1,07^20, или 25,84 руб. Несмотря на то, что YTM для оставшегося срока действия облигации =7%, а YTM, рассчитанная на момент покупки облигации, =10%, годовая доходность Вашей инвестиции в 5,73 руб, полученная за первые 10 лет, составляет 16,25 %! Это можно найти, вычислив (1 + i) из уравнения (1 + i) ^10 = (25,84 / 5,73), что дает 0,1625. Однако, за оставшиеся 20 лет облигации годовая доходность составляет не 16,25%, а 7%. Это можно найти, вычислив (1 + i) из уравнения (1 + i)^20 = 100 / 25,84, что дает 1,07. Однако, САМОЕ ГЛАВНОЕ: за весь 30-летний период владения Ваши первоначальные инвестиции в размере 5,73 руб увеличится до 100, выдав 10% годовых, независимо от любых изменений процентных ставок между ними. Это и будет Ваша YTM :-)
    
    2-3% разницы между ОФЗ и ВДО конечно маловато с учётом разницы в рисках. Будем подождать))).
    
    Я Вас ни за что не агитирую и ни к чему не призываю — я просто думаю, что сценарий будет именно такой, отталкиваясь от исторических событий и опыта. Но все же «может быть» и по другому :-) Я вообще считаю, что рассиянские облиги должны выдавать минимум 22-24% YTM с учетом валютных, страновых, бизнесовых и политических рисков (где-то год назад писал обоснование, лень искать). В любом случае, деньги на кону Ваши и решение должно быть только Вашим.
    +1
    - Андрей
      15 июля 2021, 13:51
      3way_banana_split, спасибо! Буду разбираться))).
      +1