Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
24 июня 2021, 10:52

Третья волна коронавируса: кто болеет? Расскажите как оно?

Всем привет! Пока мы готовили конференцию смартлаба, я узнал что есть третья волна. Потому что еще неделю назад я не знал ни одного человека, кто заболел, а две недели назад, я уже думал что корона всё и больше ее не будет особо. 

С воскресения по вторник я сделал более 250 звонков участникам конференции. Из них реально заболело примерно 4-5 человек, то есть около 2%.

Расскажите, кто сейчас болеет, как оно:

1. первый раз болеете или повторно?
2. прививались или нет? Если нет, то жалеете, что не привились?
3. насколько тяжело переносите болезнь?
4. из какого вы города и как с доступностью мед.услуг обстоит дело?
5. как думаете, при каких обстоятельствах заболели?

Спасибо за обратную связь.
Сам пока не болел, антител нет.
672 Комментария
  • Wallstep
    24 июня 2021, 10:55
    )) тут за такие посты банят )) осторожно !!

    * по существу — переболел, жду когда можно привиться.. .

    ** друг чуть не отъехал на ИВЛ... медики молодцы!
    • Александр Исаев
      24 июня 2021, 10:57
      Wallstep, чувак залётный… не пуганный
      • Wallstep
        24 июня 2021, 10:58
        Александр Исаев, стопятьсот %!!!
      • Дмитрий Л
        24 июня 2021, 13:32
        Александр Исаев, да новорег сразу видно!
      • Олег Каширин
        24 июня 2021, 16:01
        Вакцинироваться хотел ещё в феврале, но перед прививкой сдал на антитела ради интереса и обнаружилось, что они есть, причём и М и G.

        Переболел бессимтомно получается примерно в январе.

        Вот прошло полгода и сейчас сделал повторный тест на антитела и буду в любом случае делать прививку.

        Мать, жена, родственники многие прививку сделали, кто сам ходил в поликлинику, к кому-то прямо в деревню приезжала машина из поликлиники и кололи всех желающих.

        Никаких побочных эффектов кроме незначительное повышения температуры не было.

        Прививку делать необходимо.

        Ковид-диссиденты и противники вакцинации — просто дураки.

        Мы в день теряем по 400-550 человек от ковида!!! Но люди боятся вакцины, от которой ещё не зарегистрировали ни одной смерти или какого-либо серьёзного побочного эффекта ни в России ни за границей.

        А все потому, что куча кретинов в соцсетях нагнетают страх лживыми выбросами. И Смартлаб тут не исключение.

        Одна мразь — Навальный, чего только стоит, своим заявлением о том, что Спутник V — это путинская вакцина, которая по его мнению не эффективна, так как в этой стране не могут ничего создать.

        Только этим заявлением он отбил желание вакциниоваться у большинства своих сторонников, а это значит, что он поставил в опасность не только их, но и всех их родственников и окружающих которые понесли слова своего лидера в массы.

        Мать моя работает в больнице, куча народа высказывает свои опасения по поводу вакцины причём просто бредовые начиная с чипирования заканчивая раком через 3 года после прививки.

        При этом городок где она работает небольшой, будь реально с кем-то плохо после прививки это стало бы известно. Но ни от кого ничего подобного не слышно.

        А вот умерших от ковида полно, причём даже среди тех кто переболел. Недавно умер сын врачей 27 лет, отказал кишечник, ковидом переболел в апреле дома.

        Троюродная сестра переболела ковидом, сейчас низкий гемоглобин, часто теряет сознание тошнит. Причину пока не определили.

        В общем кроме вакцинации никакого другого спасения от ковида не вижу.

        Тот, кто думает, что его пронесёт и не собирается делать прививку может очень сильно пожелать об этом.
        • Liskent
          24 июня 2021, 16:26
          Олег Каширин,  у нас в поликлину не попасть.
          А если тебе станет плохо от привики!
          те кто делал, говорят некоторые плохо переносят..
          вот и считай что сделал прививку, а если тебе плохо будет?! 
          скорая не поможет!  Можно сказать сам себя угробил.
          Сосед буквально вчера жаловался, что его мать вызывала врачей для отца, первый раз ее послали мягко говоря типа и поставили диагноз через телефон:
          — ну он уже старый, че мы можем ему сделать! он еще протянет дня три и скопытится.
          Второй раз приехали из псих больницы ребята, говорят больше никого нет… можем только забрать в психушку..
          В третий раз только приехали и забрали. И то жена его вызывала и подняла там истерику.
          А вы говорите Навальный, дураки и диссиденты.
          • Arslan
            24 июня 2021, 22:14
            можем только забрать в психушку..

            не забрали Вас?
          • Олег Каширин
            25 июня 2021, 00:30
            Иннокентий Лосев, чушь не несите и не распространяйте бред.

            Никто от вакцины не умер, а повышение температуры может быть при вакцинации.

            Смотрите на статистику, сегодня умерло больше 500 человек и все они не были привиты, хотя вакцинация идёт уже 6 месяцев!!!

            В Рязани сейчас даже в торговых центрах вакцинируют и в субботу и в воскресенье.

            В области машины от больницы по селам и деревням ездят заранее предупреждая о вакцинации.

            А скорая может не приехать сразу по той причине, что вызовов много, а вызовов много по тому, что «умники» считают, что вакцинироваться не обязательно и сами потом болеют и других заражают.

            Посмотрите на Израиль и Сан-Марино где большая часть населения вакцинирована — там количество заболевших на 1000 человек населения на десятки порядков меньше, чем в России.

            Сан-Марино всех привили Спутником V.

            Израиль всех загнал по домам и выпускать на улицу и работу стали только по пропускам после прививки — вот как надо делать!!!
          • ольга ан
            25 июня 2021, 19:53
            Иннокентий Лосев, пока  Песков от лица государства  во всеуслышание и  по всем каналам не скажет, что Ковид — это биологическое оружие в гибридной войне  я не верю этому государству  и его вакцинам.  И еще я хочу услышать от чиновников, какие меры приняты государством  против агрессора, что бы заражение не повторилось вновь ..  
        • John Smith
          24 июня 2021, 16:39
          Вот прошло полгода и сейчас сделал повторный тест на антитела и буду в любом случае делать прививку.

          Антитела сильно упали за полгода?
          • Олег Каширин
            25 июня 2021, 00:19
            John Smith, я в феврале делал только качественный тест, тогда даже не знал, что можно на количество сделать, да и не думал, что тест будет положительный, так как вообще никаких симптомов не было, а сейчас и сравнивать не с чем, да и медсестры сказали, что на количество сейчас не делают, так как лаборатории загружены сильно.

            Мать в апреле переболела ковидом, с воспаление лёгких и частичным поражением, а через 8-9 месяцев тест на антитела пришёл отрицательный.

            64 года, сделала прививку, чувствует себя отлично.

            Говорит после того как она сделала прививку и остальные врачи тоже стали вакцинироваться.
            • John Smith
              25 июня 2021, 00:23
              Значит примерно как от гриппа, раз в сезон делать придется.
              • Олег Каширин
                25 июня 2021, 14:51
                John Smith, да, думаю так. Раз в сезон придётся прививаться.
                • Русский
                  26 июня 2021, 00:17
                  Олег Каширин, только толку от этого ноль, так как прививаться вы будете от старых штаммов. с таким же успехом можно физраствор вколоть или витаминку. время покажет, кто на самом деле дурак.
                  • Олег Каширин
                    26 июня 2021, 18:34
                    Русский, вакцина учит организм бороться с ковидом любого штамма.
                    • Русский
                      27 июня 2021, 02:14
                      Олег Каширин, вас понял. есть болезни, к которым формируется иммунитет, корь, ветрянка и т.п. вы ими переболели и повторно уже не заразитесь. с орз такая тема не канает. вы заболели, выздоровели, на следующий день на вас чихнут и вы опять больны.
                      скоро вы поймете свою ошибку.
          • Алексей [buythedip]
            25 июня 2021, 07:41
            John Smith, мы болели в самом начале 2020, месяц назад сдал на антитела — пусто, пошел на v1
            иврус протекал тяжелее чем любой вирус за всю жизнь до этого и второй раз такого не хочется
        • Сергей С
          24 июня 2021, 17:34
          Олег Каширин, ну мы тебе не верим, так как ты Путинский пропа дон
        • Zerich121
          24 июня 2021, 18:58
          Олег Каширин, а почему вы так переживаете за тех диссидентов? Вымрут дураки, вам же лучше житься будет в чистом здоровом и умном обществе. Разве нет?
        • YuriVan
          24 июня 2021, 19:14
          Олег Каширин, 
          Прививку делать необходимо  — обоснуйте.
          Мы в день теряем по 400-550 человек от ковида!!! — разберитесь в причинах высокой смертности — это в большей степени системные проблемы. Избыточная смертность за прошлый год перевалила за 320 тыс. человек, а по данным ОперШтаба — 57 тыс.
          Недавно умер сын врачей 27 лет, отказал кишечник  — уверены, что причина в вирусе?
          Троюродная сестра переболела ковидом, сейчас низкий гемоглобин, часто теряет сознание тошнит. Причину пока не определили.  — а может быть проблема в лечении — не думали над этим? Сколько уже Минздрав выпустил методических рекомендаций по лечению 10-11, если не больше. Советую почитать чем лечат и какие побочки могут быть от этих лекарств.

          Я это к тому написал, что на эмоциональных решениях далеко не уедешь. Вы же вроде трейдер и должны это понимать. 

          И последнее — Тот, кто думает, что его пронесёт и не собирается делать прививку может очень сильно пожелать об этом.  — Это весьма спорный вопрос.

          • Олег Каширин
            25 июня 2021, 00:13
            YuriVan, для одарённых, которые прогуливали в школе биологию когда изучали принцип действия вакцины и считают, что истина только в интернете — смотри на Израиль!!!

            Там всех загнали по домам, а выпускали на улицу и разрешали заниматься обычными делами только после прививки по пропуску который давали после прививки.

            Без всяких соплёй и нытья надо делать или не надо, нужны паспорта вакцинированным или нет.

            Да жёстко, но они смогли сохранить сотни и тысячи жизней своих граждан!!!

            Посмотрите на количество заболевших у них или в Сан-Марино где большая часть населения вакцинирована. Они на десятки порядков имеют сейчас меньше заболевших!!!

            В Израиле вакцинирована большая часть населения и сейчас у них заболевает ковидом мизерное количество людей по 200 человек в день, а умирает по одному, а часто и вообще ни одного!!!

            А в России предатели-псевдолибералы намеренно под разными предлагают собатируют массовую вакцинацию.

            И смерти людей о ковида в России сейчас на совести вот таких вот «умников».
            • Alex3585
              25 июня 2021, 01:20
              Олег Каширин, Вы паникёр.
              Вот Вам ответ достойного человека
              iz.ru/1173268/2021-06-03/murashko-zaiavil-ob-otsutstvii-v-rossii-tretei-volny-pandemii
              • Олег Каширин
                25 июня 2021, 14:50
                Alex3585, сюда смотри -

                Четвертые сутки подряд в Москве фиксируется рекорд смертности от COVID

                interfax-ru.turbopages.org/turbo/interfax.ru/s/moscow/773881

                За прошедшие сутки в России подтверждено 20 393 случая заражения коронавирусом, передает федеральный оперативный штаб по борьбе с инфекцией. Умер за это время 601 человек. Больше летальных случаев было зафиксировано в декабре 2019 года и январе 2020, когда от инфекции скончались 625 и 612 человек соответственно.

                ura-news.turbopages.org/turbo/ura.news/s/news/1052491332


                Сегодня умерло более 600 человек, ещё пару дней назад смертность была на уровне 400 человек В ДЕНЬ!!!

                Тебе мало?!
                • Alex3585
                  25 июня 2021, 15:47
                  Олег Каширин, я верю едру и его успешному министру здравохранения 
                • YuriVan
                  25 июня 2021, 16:53
                  Олег Каширин,  знаешь, есть такой город Санкт-Петербург на карте России и он находится совсем недалеко от Москвы. К нам из Москвы туристы толпами приезжают на день, на два, на выходные — отдохнуть в культурной столице)))
                  Так вот по оперативным данным СТОПКОРОНАВИРУС.РУ по Санкт-Петербургу число активно больных (берётся как разница между числом заболевших к числу выздоровевших на дату)  по состоянию на:
                  28.04.21  -  41 614 человек;
                  25.06.21  -  26 187 человек.
                  Снижение в 1,59 раза. Причём снижение идёт понедельное.

                  И вот ТЫ мне уважаемый Олег Каширин объясни интересные метаморфозы. )))

                  В Москве рост в 3 раз за несколько дней, а в Питере снижение. При этом у нас идёт ЧЕ по футболу, Аллые Паруса, проходил форум ПМЭФ, туристов выше крыши и т.д.

                  Очевидно маэстро Собянин супер фокусник.

                  И взрывной рост заболеваемости аккурат произошёл через несколько дней после интересного события  -
                  15.06.21 в ГосДуме сняли с повестки дня законопроект о внесении ковида в национальный календарь профилактических прививок из-за отсутствия доработки принципа добровольности для отдельных категорий граждан под угрозой увольнения.
                  08.06.21 в первом чтении представителям Минздрава и Роспотреба на это указал Володин под влиянием общественности. Отложили на 15.06.21, но чинуши ничего не подготовили и законопроект сняли с обсуждения до нового созыва.



                   

                  • Олег Каширин
                    26 июня 2021, 18:44
                    YuriVan, проснись!!! Уже третья волна по всей стране идёт и в Питере твоём тоже рост заболеваемости!!!

                    И рост смертности!!!

                    yandex.ru/covid19/stat?geoId=2
                    • YuriVan
                      27 июня 2021, 00:05
                      Олег Каширин, очнуться надо тебе — это факт!
                    • YuriVan
                      27 июня 2021, 19:21
                      Олег Каширин, 
                      послушай парень, вот ты мне прислал ссылку :
                      yandex.ru/covid19/stat?geoId=2  ,
                      но там данные точно соотвествуют СТОПКОРОНАВИРУС.РУ

                      Ты всё никак в толк взять не можешь, что один лишь показатель, как количество заразившихся в день предлагает нам убогую трактовку стат. данных. Кто такую фигню транслировать придумал, очевидно, ковид-маркетологи.

                      Смотри количество активно больных.
                      В Питере идёт постоянно превышение выздоравливающих над заразившимися (порой разница пости 2-кратная).

                      Когда я говорю, что идёт снижение, то я говорю о фактическом числе болеющих на конкретную дату. 

                      И эта величина снижается каждую неделю подряд с апреля (может и раньше, но я стал делать выборку с конца апреля).

                      А всё остальное это спекуляции на тему: «Как у нас всё плохо и ну ка все срочно прививаться»

                      Ты же сам видишь, что в ноябре-декабре 20 года у нас был порог почти в 4000 случаев в день, а сейчас ~ 1 300.  

                      Разница в три раза меньше, а ИНФО-ВОНИ от всех помоек на порядок больше.

                      Учись анализировать информацию объективно и вдумчиво.
                      Вот мой совет тебе.
              • Мольберт Чебурага
                25 июня 2021, 15:28
                Alex3585, непродуктивно обучать не обучаемую складку от фуражки. Она не может удержать в голове более одной мысли и понять, как аномальная жара влияет на смертность. А память, чтобы вспомнить происходившее летом 2010, отсутствует.
            • Bodhy
              25 июня 2021, 08:54
              Олег Каширин, как бы ты назвал человека, который обвиняет кого-то в прогулах школы, а сам в этом же комментарии пишет название страны с ошибкой
              • Олег Каширин
                25 июня 2021, 14:39
                Bodhy, я так понимаю, вы филолог? Завидую.

                Раздражают люди, которые понимают о чем речь, но чтобы уйти от разговора начинают умничать по поводу правописание. Запятые ещё проверь.
            • YuriVan
              25 июня 2021, 16:17
              Олег Каширин,  ну  и  шо  тут  ваш Израиль, уважаемый)))
              Опять рост заболеваемости и снова ограничения — обязательные маски, штрафы, въезд одиночных туристов запрещают.
              Нетаньяху сминился на молодого энергичного Беннета, который в услуге готов рвать свою пятую точку.
              Беннет призывает вакцинировать детей.
               
            • татарский сын
              28 июня 2021, 12:56
              Олег Каширин, для тех  которые прогуливали в школе биологию и математику объясните мне, убогому, термин «десятки порядков».это получается в России живет 10 человек по сравнению с Сан-Марино… и да я учился в советской школе  на биологии не помню шоб нам преподавали про вакцину. 
                P.S сам првиваться не буду. от гриппа не прививался. не болел, а он как раз на «десятки порядков» заразнее ковида.
                 Считаю, что опасность ковида завышена на «десятки порядков».весь сыр-бор вызван  гипотетической вероятностью превращения ковиида в ИСПАНКУ
              • Олег Каширин
                29 июня 2021, 16:49
                татарский сын, десятки порядков — это в десятки раз меньше заболевших в тех странах где большая часть населения вакцинирована по сравнению с Россией.

                В Израиле на 9 млн.населения при 70% вакцинации заболевает по 200 человек в день, в одной Москве больше 9000, в Израиле за день умирают единицы, а в Москве больше сотни!!!

                Так понятно?!

                Каждый кто не привился, во-первых подвергается опасности себя, во-вторых своих близких и окружающих.

                Полно случаев уже когда дети заразили престарелых родителей и они умерли.

                Представляешь каково потом жить с этим?! Ведь можно было привить себя и родителей.

                Упертость отдельных дураков страна оплачивает жизнями граждан.

                Хуже всего, что эти дураки убеждают остальных не вакцинироваться. Хотя от российской вакцины не зафиксировано ни одной смерти ни в России ни за границей, а от ковида сегодня умерло уже больше 650 человек!!!

                А можно просто сделать прививку и на порядки (в разы) снизить заболеваемость и смертность и не быть дураком.
        • Николай  ☮
          24 июня 2021, 19:44

          Олег Каширин, 

          посмотри видосик

          disk.yandex.ru/i/gJWo6qRsx9TASg

           

        • Hofman
          25 июня 2021, 07:36
          Олег Каширин,  Врачи сами создают ситуацию при которой возникает недоверие. Цель прививки сформировать иммунитет, а когда у человека АТ или в анамнезе ковид, то объясните для чего делать прививку? Анамнез не собирается, просто заполняется анкета, у меня товарищи делали прививку и не сообщали о перенесенном ковид. Нет единой системы трактовки результатов анализа на наличие АТ. как контролировать эффективность вакцины? У некоторых со схожими показателями АТ дали медотвод, а когото привили, неразбериха. Когда будут ответы на вопросы, диссидентов не будет или их будет ничтожно мало. Земля плоская.
          • Олег Каширин
            25 июня 2021, 14:46
            Hofman, пока вы тут сопли на кулак накатывает наматываете умничаете по поводу антител и оправдывпете ковид-диссидентов и антипрививочников в России смертность от ковида бьёт рекорды!!!

            Неужели даже это не заставляет вас задуматься, что ваша позиция антипрививочника — дерьмо собачье и из-за таких как вы в обществе и формируется необоснованное недоверие к вакцинации, потомучто вы ни разу не специалист по ковиду и вирусам, но перечите тем, кто в этом разбирается?! А ваше мнение подхватывают такие же антипрививочники и ещё больше усиливаются в своих глупых и вредных убеждения.

            И именно по этому смертность в России от ковида бьёт рекорды!!!
        • Свинг-трейдер
          25 июня 2021, 08:34
          Олег Каширин, 
          А вот умерших от ковида полно,
          Полно? Согласно официальной статистике умерло менее 1% в РФ. По-вашему, это полно?? Лично меня такая маленькая цифра совсем не вдохновляет на вакцинацию. Понятно, что, возможно, они  занижают число смертей, но тут уж сами виноваты) Им надо было наоборот завышать, чтобы запугать людей)
          И потом. Как объяснить, что Беларусь ещё не вымерла? Там же нет тотального карантина, как у нас.
          • Олег Каширин
            25 июня 2021, 14:40
            Свинг-трейдер, когда в этот «незначительный» 1% войдёшь ты сам или твой родственник, ты себя прокленешь вот за ту чушь, которую тут написал.
            • Свинг-трейдер
              25 июня 2021, 15:45
              Олег Каширин, не прокляну)  Мы все здесь спекулянты и инвесторы или кто? Мы должны мыслить категориями вероятностей и принимать во внимание только их. Люди в 60% случаев умирают от рака и от болезней сердца. Почему об этом никто не говорит? Если ездить на машине каждый день, то вероятность умереть в дтп, я думаю, выше, чем умереть от короны. Если рассуждать, как вы, то надо автомобили запретить. Ещё водку надо запретить. От неё много гибнет тоже. Но, естественно, государство никогда на это не пойдет, потому что оно зарабатывает на акцизах и на многочисленных налогах на авто. То есть они думают не о здоровье населения, а о том, как срубить бабла. В данном случае на госзакупках вакцины. Двуличные твари. 
              От оспы умирало, кажется, 90% инфицированных. Тут уж да, без вариантов. Нужна была всеобщая вакцинация. Но если настолько заморачиваться из-за каждой болезни, от которой умирает 1% (локдауны, QR-коды и т.д.) инфицированных, причем старых и больных, кому за 80 лет, гробить свою экономику, то я не знаю. Это маразм просто.

        • broker25
          28 июня 2021, 11:19
          Олег Каширин, что за бред пишете? Когда это Навальный был против прививки? Вот пост, в котором он позитивно отзывается о статье, поддерживающей вакцинацию. Навальный — настоящий герой без ложного цинизма!

          Лично я бы сделал прививку. Но тех, кто отказывается, вполне можно понять. 1. Испытания Спутника проведены криво и косо. Документация не раскрыта и вероятно подделана. Протоколов испытаний в ЕС и ВОЗ не предоставили, в отличие от Пфайзера и прочих западных вакцин. 
          2. В РФ кроме Спутника утверждена «вакцина» Эпиваккорона. Никаких антител после этой «вакцины» не возникает. Таким образом, уровень контроля над качеством вакцин в РФ нулевой. Что вполне обосновано заставляет усомниться также и в Спутнике
          • Олег Каширин
            29 июня 2021, 16:28
            broker25, где хоть, что-то положительное в высказываниях Навального о вакцине?

            m.youtube.com/watch?v=YhC7FFVn4ts
          • Олег Каширин
            29 июня 2021, 16:39
            broker25, ваша чушь и ложь заставляет меня сомневаться в вашей адекватности.

            Российские вакцины проверены и их эффективность подтверждена, причём не только в России. При этом они высокоэффективны и не вызывают столько побочных эффектов как вакцины от Астра Зенеки от Джонсон и Джонсон от которых после начала применения и всех западных разрешений стали умирать люди, а вакцинацию ими приостановили несколько десятков стран.

            Но вы почему-то продолжаете поливать грязью российские вакцины? Почему?
      • Wallstep
        24 июня 2021, 11:00
        Тимофей Мартынов, ну )), попробовал пошутить ))
        наверное не получилось ))...
      • Сергей Нагель
        24 июня 2021, 11:08
        Тимофей Мартынов, к сожалению вся эта тема политическая… разделяет население на два лагеря, и с каждой стороны есть свои ултранепримеримые… вместо планомерной доводки вакцины до ума херней занимаются…
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 11:51
          Сергей Нагель, вопросы административных решений, принуждений и сегрегации при тех потоках лжи, которую льют те, кто их принимает — это чистейшая политика.  Людям продали страх, кто купил — хочет «заработать» и загнать цену страха выше.
        • Eridanoy
          24 июня 2021, 13:03
          Сергей Нагель, может для начала нужно соблюдать законы и конституцию, тем более что теперь официальная версия состоит в том что вакцина не защищает от болезни, а лишь облегчает её течение.
          Это значит что привитый является таким же источником инфекции как и не привитый, то есть любые ограничения для не привитых изначально бессмысленны, а ведь эти ограничения очень серьёзны и сами по себе приведут к повышенной смертности. Чего стоит запрет в Москве на оказание плановой медицинской помощи не привитым? Это уже ничем не прикрытый геноцид.
          • Мольберт Чебурага
            24 июня 2021, 13:05
            Eridanoy, псы вошли в раж.
            "О добровольности уже не идет и речи. Оперштаб потребовал отстранять от работы отказывающихся вакцинирироваться
             
            Оперштаб по борьбе с коронавирусом жестко требует отстранять сотрудников, отказывающихся прививаться. При этом в период отстранения от работы сотруднику не должны начислять зарплату и учитывать в трудовом стаже дни отстранения."

            Хотя никаких оперштабов в 76 ст. ТК нет
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 13:32
              Мольберт Чебурага, да, это проблема, в ТК всё таки есть право отстранять от работы. Поэтому думаю нужно оспаривать законность самого просановления о прививках по эпид показаниям как нарушающего 10 статью закона об иммунопрофилактике.
              • Мольберт Чебурага
                24 июня 2021, 13:37
                Eridanoy, наши суды будут выполнять заказ. А вот массовый отказ на каждом конкретном предприятии приведет уже их руководство к выбору — закрываться или искать обходные пути
              • Дмитрий
                24 июня 2021, 15:27
                Eridanoy, я вот уже подумал если распространят не тока на общепит, буду отстраняться с удовольствием… это же не увольнение🙂 отдохну пока тепло.
                • Дмитрий, уже не только общепит. Сотрудникам школ до 01.09 срок дали решить вопрос с прививкой или принести мед.отвод, или результат на антитела
                  • Дмитрий
                    24 июня 2021, 18:10
                    Татьяна Гвоздикова, ну вот я и жду, что скоро на всех распространят или в метро перестанут пускать… В общем усрою себе отпуск-локдаун с сохранением рабочего места. Попробую на вкус «пенсию в 35». Вдруг мне понравится😁
              • YuriVan
                24 июня 2021, 23:11
                Eridanoy, вся проблема в том, что Минздрав в декабре 20-го года внёс ковид в перечень заболеваний по эпид. показателям. В соотвествии с ФЗ-157 решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают: главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
                Примечательным является тот факт, что 08.06.21 в ГосДуме рассматривался законопроект «о внесении изменений в национальный профилактический календарь профилактических прививок» с повесткой о внесении ковида в список. Под влиянием общественности Володин задал вопрос представителям Минздрава и Роспотребнадзора, присутствующим в зале заседания, об возникновении обязательности прививки для перечня граждан по профессиям с угрозой увольнения. Чинуши ничего вразумительного не смогли сказать и законопроект перенесли на 15.06.21 с требованием о доработке принципа добровольности. Чинуши взяли по козырёк, но к 15.06 ничего не подготовили и проект сняли с повестки дня до осени.
                А через пару дней у господина Собянина, вдруг, заболеваемость выросла в 3 раза и пошли давить на людей через постановления региональных СанСлужб.
                К слову сказать в Питере с 28 апреля по 22 июня количество активно больных (разница между числом заболевших и выздоровевших на дату) снизилось почти в 2-а раза. Идёт понедельное снижение.
                Это данные с официального СТОПКОРОНОВИРУС.РУ  
                Как такое возможно в Москве?
                Маэстро просто фокусник.
                • Eridanoy
                  25 июня 2021, 00:14
                  YuriVan, они их делают по эпид. показаниям то есть задействуют 10 статью закона об иммунопрофилактике и список называется не просто профилактических прививок, а по эпид. показаниям. Туда включили не обоснованно сферу услуг, он нужен для отдельных профессий, в основном связаных с животными потому что от них можно заразиться и в первую очередь для защиты самих работников, а работники сферы услуг таких рисков не имеют потому что сталкиваются на работе с теми же людьми что и в метро например.
                  • YuriVan
                    25 июня 2021, 17:22
                    Eridanoy, да это понятно, что прививку не удалось пропихнуть в нац. календарь и они решили не мытьём так катаньем — по эпид. показаниям через постанавления региональных ГлавСанВрачей — как верно Вы подметили по 10 статье ФЗ 157.
                    Но для этого нужен информационный резонанс — врывной рост заболеваемости, который и устроили.
                    • Eridanoy
                      25 июня 2021, 19:56
                      YuriVan, но статью 10 уже нельзя задействовать потому что инфекция началась. На перечень работ от которых можно отстранять ссылается статья 5 того же закона и там никакой сферы услуг нет, только образование (тоже нелепое включение, но это видимо под погром системы образования делалось).
                      • YuriVan
                        25 июня 2021, 22:10
                        Eridanoy, а где прописано, что статью 10 уже нельзя задействовать потому что инфекция началась? Хотелось бы глянуть.
                        • Eridanoy
                          25 июня 2021, 23:42
                          YuriVan, обе статьи из 157-ФЗ
          • Crogall
            24 июня 2021, 15:47
            Eridanoy, Кхм, законы говоришь. Конституцию. Ну ну. А металлургов слышал как побрили. Это по закону или конституции взяли бабки в бюджет вместо дивидендов налогами, чтобы забрить акционеров. Кхм. Законы говоришь. Ну ну.
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 21:07
              Crogall, там есть логика, природные богатства страны принадлежат всем, металлурги, как и нефтяники должны получать прибыль за свою рабоут, а природная рента должна перераспределяться через бюджет. Проблема видимо в том чтобы отделить одно от другого учитывая колебания цен на рынках.
              • Crogall
                25 июня 2021, 09:29
                Eridanoy, о боги, что значит всем. Ты вчера родился что-ли? Тут 10 человекам все принадлежит не больше. Всем )) Всем скоро покажут кто они и где будут и как скоро.
          • Arslan
            24 июня 2021, 22:15
            Eridanoy, как вакцинированный становится источником инфекции?)
            • KSN
              25 июня 2021, 04:30
              Arslan, а вы думаете вакцина убивает вирус на расстоянии от человека?
              • Arslan
                25 июня 2021, 08:09
                KSN, нет, не думаю, но вакцинированный даже если и инфицируется, либо легче переболеет, либо не заболеет. Не будет чрезмерной нагрузки на систему здравоохранения.
                • KSN
                  25 июня 2021, 11:19
                  Arslan, но он все равно остается переносчиком в одинаковой пропорции, что и не привитый. также посещает общественные места, где и может «подцепить» вирус и передать его другому лицу.
            • Вульф
              25 июня 2021, 08:03
              Arslan, вакцинированный же болеет, но якобы в легкой форме. Раз болеет значит заражает других. Как? — очевидно как вай-фай, по воздуху.
              • Arslan
                25 июня 2021, 08:11
                Феликс Труфакин, я понимаю Вашу логику, но цель вакцинации несколько иная — не дать перегрузить больницы. Очевидно, что очень многие люди в столице и в регионах особенно позабыли забитые палаты и коридоры ковидными больными. А я не забыл. И локдаун не забыл, когда даже в нашем провинциальном условном Зажопинске, когда выходил на улицу — и она была абсолютно пустая.
                • Petr S
                  25 июня 2021, 14:07
                  Arslan, угу, я тоже помню пустые улицы, при этом больных было в десятки раз меньше чем сейчас, а смертность была 1-2 человека.  Так что кроме как «перебдели» та ситуация из приличных слов больше никак охарактеризовать нельзя, а многие справделиво полагают что это был как раз акт ЗАПУГИВАНИЯ. и видите — он до сих работает ;)) 
          • Petr S
            25 июня 2021, 14:03
            Eridanoy, +100500
        • Русский
          26 июня 2021, 00:35
          Сергей Нагель, вакцину от гриппа уже лет пятьдесят до ума доводят. пустое это. здоровье укреплять надо, питаться правильно, тогда и орз полегче переноситься будет. фанатизм это всегда плохо.
      • Николай Помещенко
        24 июня 2021, 11:18
        1. вроде первый
        2. Нет
        Жалею, что нет в РФ Файзер или Модерны
        3. Ничего особенного, просидел взаперти 2 недели, 2 отриц теста и свободен, но пока гайморит только остался
        4. Москва, обычная говняная гос медицина. Все знакомые в частные клиники обращались. Я никуда
        5. Или на работе или в баре
        • untx
          24 июня 2021, 17:07
          Николай Помещенко, а чем файзер или модерна лучше Спутника?
          • Николай Помещенко
            24 июня 2021, 23:56
            untx, они исследования прошли. Без суеты
            • untx
              25 июня 2021, 00:07
              Николай Помещенко, какие исследования они прошли?! Технология, что в спутнике, что в модерне, что в файзере одна и таже, и используют её люди уже более 10ти лет. Подсовывают организму в первой прививке половину вируса, во второй вторую половину. По отдельности у половинок нет шансов, а по итогу вся структура вируса организму становится «знакома». Столько вас таких головоногих развелось, медицина говняная, модерну им подавай. Вчера лаптем суп из хрена хлебали, а сегодня им айфоры и дорогие немецкие клиники подавай, тьфу…
        • Foudroyant
          24 июня 2021, 18:18

          Николай Помещенко, зачем тебе «Файзер» или «Модерна»?

          Есть «Спутник», «Эпиваккорона», «Ковивак» и «Спутник Лайт».

      • alvas
        24 июня 2021, 11:26
        Тимофей Мартынов, если сделаю разбор ситуации в городе у себя, то забаните или нет?

        сразу обозначу, к антипрививочникам не отношу себя, ребенку все прививки ставлю, себе тоже, но от ковида не буду
        • Григорий
          24 июня 2021, 11:40
          alvas, почему от ковида не будете?
          • alvas
            24 июня 2021, 15:35
            Григорий, много причин:
            1. по тем данным статистики, процентам заражения, заразности и т.п. видно что болячка на уровне орви, но нас все время пытаются убедить что кругом писец, хотя его нет… адекватную стату с разбивкой по возрасту, роду деятельности, наличию на момент заражения других болячек никто почему-то не выкладывает
            2. много знакомых, переболели; у знакомых знакомых есть даже тек то скончался, но все случаи вызывают больше вопросов чем веры в то что кругом лютый писец
            3. опять же вакцинация предполагает что каждые пол года нужно колоть себе непонятное лекарство которое не прошло тестирование и по факту сейчас тестируется на нас… но в тоже время вероятность заражения если прикинуть даже на палицах очень низкая, особенно если соблюдать элементарные меры и встает вопрос, если я за всю жизнь могу вообще не заразиться (вероятность очень низкая), то зачем мне себя заражать каждые пол года с не до конца понятным эффектом для организма
            4. люди не против вакцинироваться, но дайте выбор… я к примеру может хочу вакцину астрозенеки, а у нас сейчас идет пропаганда что смотрите, от зарубежных вакцин умирают… вы думаете у людей будет доверие к отечественной вакцине с учетом того что медицина давно себя дискредитировала?
            5. мне не нравится что нарушают права людей… а сейчас просто повально на все права плюнули
            6. когда чинуши ходят без масок в то время как перед ними в закрытом помещении все в масках, это как бы наводит на мысли, а с х«ли…


            Меня вообще удивляет что вроде бы на форуме где сидят люди которые должны уметь анализировать информаци, повально все только руководствуются эмоциями… даже этот пост Тимофея сам по себе не несет практической пользы потому что нет многих данных…
            • ruru42
              24 июня 2021, 18:11
              alvas, 6 плюсов этому господину
            • Foudroyant
              24 июня 2021, 23:08

              alvas, у меня 11 знакомых и родственников умерло за 1 год от пневмонии. Внезапно.

              С чего бы вдруг такая кучность?

              • alvas
                25 июня 2021, 07:32
                Foudroyant, выше уже написал, вы пишите что умерли от пневмонии, но не пишите ни возраст, ни кем работали, ни какие хронические болячки были на момент заболевания, не пишите где вы живете — может у вас деревня где впринципе до больницы 500км ехать (у меня в городе больше 500к жителей и то с медициной беда, а родители живут в маленьком городке и на вопрос как вы лечитесь, мне сказали что сами… с медициной потому что у них вообще жесть творится) и т.п. Так что вопросов больше чем ответов
                • Foudroyant
                  25 июня 2021, 08:12

                  alvas, а это и не важно. Если бы даже были болячки и плохая медицина, то они были всегда  — а смертность произошла именно в пандемийный год. То есть по ним что-то очень сильно ударило именно в этот год, что не позволило им выжить. Хотя все неблагоприятные внешние и внутренние факторы были и ранее. 

                  Города разные, возраст за 50 у всех, про болезни, по большинству, не знаю.

                  • alvas
                    25 июня 2021, 13:38
                    Foudroyant, вы видимо в больницах давно не были… в 2020 году вся медицина встала от слова совсем, попасть к узким спецам было очень проблематично, если у вас температура, то и сейчас вас не в каждой клинике даже платной примут, о бесплатной я молчу… только по скорой вызывать на дом. Если в доковидное время мне чтобы просто попасть к аллергологу потребовалось 3 месяца!!! то в 2020 и сейчас попасть к узким специалистам если вас прижало и поднялась температура, скажем так еще та задачка. И это, как писал выше, в городе где от 500к жителей, куча клиник и мед университет, там где проблем вроде как с медициной быть не должно. Что твориться в маленьких городах, деревнях и т.п. объяснять нужно?

                    Болячку никто не отрицает, но ключевой момент в росте смертности именно те меры которые были приняты… хотите верить в болячку, ради бога, но не рассказывайте мне сказки про то что в медицине ничего не изменилось… изменения были огромные, которые и сказались на ситуации в целом… сам с этим всем сталкивался и продолжаю сталкиваться, поэтому и пишу.

                    Что касается ваших знакомых, то по такой логике я могу сказать что у меня сотня знакомых и переболели единицы, а умерло еще меньше. Потому вас и спрашиваю, где данные что за города, если это Москва, то у людей есть шанс, если это деревня, то это считай без всяких ковидов мог быть приговор сам по себе. Какие у них сопутствующие болячки были или появились — опять вы не знаете, но делаете выводы. Возраст за 50 это уже категория риска по ряду болезней… но опять же данных мало. Как ваши знакомые соблюдали меры, может они в общественном транспорте ездили в часы пик и даже маску не надвали элментарно, или они работают в красной зоне врачами — это все важно для анализа, но у вас опять таких данных нет....

                    Работаю на предприятии и по роду деятельности общаюсь постоянно с 10-20 коллегами, которые также общаются с другими — это очень много контактов и вероятность заражения по идеи высокая должна быть, но элементарные меры пока как-то помогают не заразиться.

                    Так в итоге о чем мы говорим — оцениваем эмоции или факты, у вас пока фактов маловато
                  • Petr S
                    25 июня 2021, 14:29
                    Foudroyant, вот вам график реальной общей СМЕРТНОСТИ  в ковидный год и в 2021 — по всей европе кроме пары восточноевропейских стран. Уверен что по факту — у нас точно такие же цифры (в сми вообще вон трындят что даже лучше чем там;))   ) — посмотрите внимательно и найдите там кучность (и я уж молчу что с таким уровнем истерии что творится в СМИ — надо еще смотреть сколько же реально людей самоубилось или умерло от последствий ношений постоянно маски?)



            • shouch
              25 июня 2021, 00:49
              alvas, а вы знаете все ваши полиморфизмы генов свёртывающей системы и уверенны что не получите тромбоз при ковиде (инсульт, слепоту, ну и летальный исход). Или же с первого дня начнёте клексан с дексаметазоном по 2 ампулы фигачить для профилактики? У меня много знакомых переболело, в основном все легко… а сестра умерла троюродная… Тромбоз. Симптомов никаких не было кроме низкого давления. Каждый сам играет в свою лотерею. Но если я привит и иду в ресторан, мне НА… Й там рядом переносчики не нужны!!!
              • alvas
                25 июня 2021, 07:46
                shouch, еще раз повторюсь, выше уже писал… вы берете какой-то частный случай без достаточной, не пишите много важной информации на основе которой уже можно решить ваш пример с систрой это 1 на 1000 0000, или 1 на 10. Суть понятна думаю.
                вы знаете все ваши полиморфизмы генов свёртывающей системы и уверенны что не получите тромбоз при ковиде (инсульт, слепоту, ну и летальный исход).

                где данные по вашей сестре, раз уж пример приводите))

                И еще, если вы привиты, то это не значит что вы не можете заболеть и не станете сами источником инфекции. Вы снижатее вероятно тяжелого течения болезни, но тогда ест ьвероятность что будет легкое недомогание на которое не обратите внимание и будите заражать тех кто в силу противопоказаний не может делать прививку.

                Второй момент, за год кто соблюдал элементарные меры из знакомых не заболели даже пользуясь общественным транспортом в час пик, т.е. вы предлагаете каждые пол года колоть себе какую-то пилюлю которая не изчена как себя в таком случае поведет, как будет реагировать организм, вместо того чтобы принимать элементарные меры и возможно просто не заразитесь никогда.

                Может людям больше парков делать, чтобы гулять могли, пропагандировать ЗОЖ, повышать иммунитет, чтобы организм сам справлялся, а не запирать дома, где из-за стресса еще бонусом другие болячки активируются… такое в голову не приходит?

                P.S. о других инфекционных заболеваний ревакцинировались? детские прививки в старшем возрасте перестают работать если вы не знали… или очко сжимается только при слове ковид, а все другое перестало вдруг существовать? от инфаркта на порядок больше умереть чем от ковида, хотя инфаркт не передается по воздуху...

                • shouch
                  25 июня 2021, 10:13
                  alvas, вот вот инфаркт не передаётся. Вы думаете вы один тут умный и только вы знаете что столбняк раз в 10 лет делается
                  • alvas
                    25 июня 2021, 13:41
                    shouch, ну судя по тому что тут пишут, в том числе и вы, складывается впечатление что да. Вы в курсе что можете через плохо вымытые продукты подхватить гепатит? Тоже инфекционное заболевание — сильно переживаете? А знаете сколько еще других таких болячек, нет? А их много, и все потенциально рядом с вами, но у вас только ковид в голове
                    • КРЫС
                      25 июня 2021, 13:46
                      alvas, что ж вы такой тугой? -) Реально не видите опасности? Завидую вашей ограниченности
                    • shouch
                      25 июня 2021, 15:03
                      alvas, ну вобщето от гепатита прививки делают
                      • alvas
                        26 июня 2021, 04:46
                        shouch, ну вообще не всегда, зависит от эпид ситуации… могут и не делать. Но ключевое было не про гепатит, а о том что кроме ковида инфекционных заболеваний еще очень много, многие вполне реально подхватить, но почему-то боимся только ковид....

                        это как с гречкой, начали про ее подорожание песни петь везде и все, народ сума сошел, скупать начал, а по факту много кто гречку каждый день ест? сильно сомневаюсь....

                        сейчас вакцины о ковида вот беременным разрешили ставить… типа на репродуктивную функцию не влияет, а то что во время беременности любые осложнения, повышение температуры выше 38  — это риск в первую очередь для ребенка, почему-то никто не говорит, другие вакцины нсколько знаю нельзя ставить, а эту вдруг можно стало…
                        • shouch
                          26 июня 2021, 12:15
                          alvas, потому что тромбоз который вызывается ковидом несёт высокий риск рождения мёртвого плода, даже если мать легко перенесёт болезнь

                          • alvas
                            26 июня 2021, 12:21
                            shouch, вам не кажется что не сходится… без вакцины в случае болезни риск огромен, но и в случае если вам ставят вакцину во время беременности, то никто не гарантирует что все пройдет гладко, а учитывая что уже сейчас с нашей медициной особой помощи нет, то в случае осложнений после вакцинации ее также ожидать не откуда.

                            Это всякие рыбаковы с их миллиардами могут кривляться на камеру что вот они такие молодцы поставили себе прививочку, только разница между ним и 90% населения, что у него есть доступ к хорошим специалистам, а у нас нет...

                            Если бы после прививки состояние отслеживали, мониторили. оперативно помогали. то это одно, по факту ну поставили вы, ну появилось осложнение, вам и скажут что такое бывает и ответственности за это никто не несет, а помощь вы будите реально выбивать...

                            Так что потенциальные риски заражения можно снизить, а вот побочки от вакцины уже никак и гарантий никаких
                            • shouch
                              26 июня 2021, 12:29
                              alvas, да можно риски снизить, но не у всех есть такая возможность.
                            • shouch
                              26 июня 2021, 12:30
                              alvas, вы болели? У вас есть гарантии что переболеете легко?
                • КРЫС
                  25 июня 2021, 13:43
                  alvas, вот чего перед вами бисер метать?
              • Вульф
                25 июня 2021, 08:14
                shouch, вот логика ваша не понятна. Можно и клексан ставить, есть наблюдения, что тот, кто его ставил живой остался. Как и антибиотики, кто их принимал, кому хватило. Прививка то тут причем? Я вам другой случай расскажу, когда поставили спутник неболеющей  семейной паре по 65 лет каждому и они уехали в реанимацию с 55% поражением легких. То есть заболели тяжело от вакцины. Это вам про такую же лотерею.
                • shouch
                  25 июня 2021, 10:11
                  Феликс Труфакин, кроме 8 полиморфизмов ещё есть 20 показателей которые объективно оценивают ситуацию свёртывающей системы в конкретный момент. Анализ их стоит примерно 10000руб. И это нужно вам делать каждый день болезни чтобы рассчитать дозу клексана, а так можно и кровоизлияние в мозг получить. А антибиотики при вирусе это вообще отрава, они же антиБИОтики, они против бактерий. Лёгкие у людей не работают потому что тромбами забиваются. 
                • shouch
                  25 июня 2021, 15:06
                  Феликс Труфакин, как можно от вакцины заболеть? Получить шок можно или ещё чего, тромбоз лёгкой степени, но заболель… пара по всей витимости уже была насителем ковида вовремя прививки
                  • Мольберт Чебурага
                    25 июня 2021, 15:45
                    shouch, от нее умереть можно, что наверно немного хуже чем заболеть.
                    «В Бразилии приостановили вакцинацию беременных женщин препаратом от коронавируса AstraZeneca после смерти пациентки от последствий прививки. Об этом сообщил в среду, 12 мая, Reuters
                    • shouch
                      25 июня 2021, 17:02
                      Мольберт Чебурага, Дети есть? АКДС делали детям? Я делал. От них тоже дети умирают. Но делать их не перестали.
                      • Мольберт Чебурага
                        25 июня 2021, 17:31
                        shouch, вы рисковый человек, но вам повезло. Те, которым не повезло, иначе смотрят на их необходимость.

                        «Сегодня с учетом положительных результатов доклинических исследований безопасности вакцины, а также накопленных данных по эффективности и безопасности в клинических исследованиях и пострегистрационном периоде экспертами принято решение о снятии противопоказаний для применения вакцины «Гам-Ковид-Вак» у беременных

                        Устанавливать же связь прививки и смерти у нас давно «умеют». 
                        Примерно как «от вируса», только в противоположную сторону
                    • shouch
                      25 июня 2021, 17:04
                      Мольберт Чебурага, от AstraZeneca часты случаи тромбоза. Беременным это вообще первое противопоказание. У беременных итак тромбообразование в 5-7 раз выше чем у небеременных
                  • Вульф
                    25 июня 2021, 16:06
                    shouch, а кто знает как? Ваше предположение — это первое, что приходит в голову, но анализы (что редкость) они перед вакцинацией сдавали, ни «эм» ни «жо» у них не было, в то время как сейчас колют всех подряд не разбираясь.
                • shouch
                  25 июня 2021, 15:09
                  Феликс Труфакин, у меня у отца хобл тяжёлой формы. У него в принципе только 25% лёгких работают. Противопоказаний ему не дали. Сделал 2 прививки всё норм. Он первый из всей семьи пошёл. Ему 70.
              • Petr S
                25 июня 2021, 14:32
                shouch, если вы привиты и идете в ресторан — то расслабьтесь и получите наконец-то удовольствие  а не накручивайте себя постоянной истерией, ведь вакцина же защищает от болезни. или нет? ;)))
            • Petr S
              25 июня 2021, 14:23
              alvas, вокруг лютый писец только если смотреть фейкосми — что наши, что ихние. А вот если смотреть статистику — то видим что все как всегда -

              и на самом деле как и всегда летом вирусы находятся на минимальном уровне — что у в гейропе, что у нас. Но бигфрма, ВОЗ и ручные правительства проводят свою повестку и строят свою картинку «реальности», решая кучу своих личных задач

              • alvas
                26 июня 2021, 04:49
                Petr S, больше скажу, у меня по моему городу статистика смертности от разного рода заболеваний есть (публикации местных мед учереждений и минздрава) и там ковид вообще не дотягивает по уровню смертности до аналогичных болячек… правда заметил что сейчас эти материалы начали выпиливать из сети, но интернет все помнит, специально себе сохранял файлы, предвидел такое положение дел
        • Сергей Нагель
          24 июня 2021, 12:09
          alvas, ну тут скорее «пока»не буду… аналогично… пока не понятно чтт хуже-последствия ковид или последствия прививки при уже многочисленных свидетельствах отрицательных последствий прививки это все равно как добровольно стать подопытной крысой… которая или сдохнет… или нет… фифти фифти…
        • Eridanoy
          24 июня 2021, 13:05
          alvas, эту подмену пропаганда делает специально, на самом деле антипрививочников очень мало, большинство не против прививок, а именно против уколов от коронавирусной ОРВИ которые как теперь говорят даже не предотвращают заболевания.
      • Тимофей Мартынов, 10 суток температура была 38-39. В медицину не обращался, на ночь выпивал парацетамол. На 4ые сутки пропало обоняние и вкус. На 11й день резко пропала температура и вот уже неделя прошла и слабость прошла.
        • AndkL
          24 июня 2021, 18:43
          Александр НеПушкин, а с дыхалкой как? Тоже 8 дней высокая температура
      • КРЫС
        24 июня 2021, 18:12
        Тимофей Мартынов, ну что, бань свой пост -))
  • Михаил Titov
    24 июня 2021, 10:59
    Из «новой волны» нет ни одного заболевшего знакомого 
    • Eridanoy
      24 июня 2021, 13:07
      Михаил Titov, ещё вопрос коронавирус ли это, после прививки люди болеть не должны, но болеют, значит скорее всего это другой вирус, может гриппа, может аденовирус или риновирус.
  • Wallstep
    24 июня 2021, 10:59
     Кстати, Василий Олейник на конфе будет?

    *а то у нас температура на билеты растет ))...
      • Foudroyant
        25 июня 2021, 08:14
        Тимофей Мартынов, откуда у него деньги на Мальдивы?  
  • barxanov
    24 июня 2021, 10:59
    Вся родня болеет в третью волну, среди знакомых есть и те, кто по 2му разу. Тяжелых нет, слава Богу!
  • КРЫС
    24 июня 2021, 10:59
    На работе больных очень много. Симптомы очень разные.
    Болеет бывшая и 2 детей. Дети легко.
    Среди знакомых уже много переболевших. Сейчас болеющих поменьше. Но и тут есть трагичные случаи. Ближайшие похороны 3 июля
      • Bablos
        24 июня 2021, 16:42
        Тимофей Мартынов, я так и не увидел ни одного больного.Дядька умер, ему было 73г, но не от короны а от нервотрёпки  из за всего этого получил инфаркт.Сам привился, но после второй прививки получил непередаваемые ощущения, слабость, температура, жар, холод, диарея, тошнота и всё это одновременно.
        Детей прививать не буду.
        Спутник V
    • Никто
      24 июня 2021, 12:22
      КРЫС, ни фигасе и вам даже не приходит в голову винить руководство.
      • КРЫС
        24 июня 2021, 12:36
        the Rolling Stones, за что? 40% на удаленке, офис чистится, вентиляция чистится...  К вакцинации народ призывается. Поощрения за нее положены...
        Зы конечно, ругаем
        • Никто
          24 июня 2021, 12:49
          КРЫС, откуда вы знаете, это очковтирательство. Работал в большом офисе, много шума, а на практике бардак, тоже много заболевших, лично я и съеся оттуда как заметил тут пахнет жареным.
  • Mantis
    24 июня 2021, 11:00
    У меня тоже двое заболели… туристы, искали место где заболеть и видимо нашли…
  • Андрей К
    24 июня 2021, 11:04

    1) Отболел пару месяцев назад повторно

    2) Не прививался, не успел.

    3) Повторно было гораздо легче, но все равно, не как грип. Первый был адский, но все равно, видел, что бывает хуже

    4) Мск. Первый раз подцепил до первой волны. Врачи были мягко говоря «вахере» от «какой то непонятно пневмонии на районе». Взяли всю нашу семью под контроль и прибегали к детям каждый день для наблюдения (младенцу было мягко говоря не очень легко)

    Второй раз корону не подтвердили ни у меня, ни у супруги, ПЦР было делать поздно. Супруге в Питере (были там в отпуске) поставили бронхит. Я как то сам пережил с датчиком на пальце без услуг медицины.

    5) Заболели повторно от детских кружков 100%. Мы в целом этого ждали весь год. Нас предупредили, что в детcкой группе появилась корона. И через пару дней мы начали по очереди валиться от детей и кончая мной.

    В целом итог такой: наша семья пережила это все как бронхит. Но есть долгоиграющие последствия. Работа стала нелюбимой, ничего делать не хочется. Тяжелые вопросы на работе не решаются неделями. Ссоры в семье до развода. Но со временем все проходит.

    Есть знакомые в другом регионе, которые ездят раз в два месяца на новые похороны родственников. Это полнейший ужас.

      • StockChart.ru
        24 июня 2021, 11:12
        Тимофей Мартынов, один из симптомов — поражение ЦНС. Я тоже последнее время чувствую усталось и аппатию постоянно, замечаю стал тупить.  возможно успел подхватить пока ухаживал за больным
          • Petr S
            25 июня 2021, 14:38
            Тимофей Мартынов, дык все плохо мотивированные программисты именно такие ;)) — и до ковидов ;))))
        • George Martin
          24 июня 2021, 12:19
          StockChart.ru, пирацетам попей неделю другую. Проходил через это. Как побочка, нервный становишься несколько. 
      • Андрей К
        24 июня 2021, 11:13
        Тимофей Мартынов, я точно знаю, что не только у нас так было. То ли на психику давит, то ли просто силы забирает. Мне многие говорят, что я сильный, чуть ли не на ногах перенес. Но потом у меня сил вообще не было ни на что очень долгое время.
        • NikolasM
          24 июня 2021, 11:57
          Андрей К, та же фигня причем у меня это началось осенью 2019 до уханя, что-то нам не договаривают

          1. У самих по второму(а скорей всего 3ий или 4 просто истерии не было) кругу переболели частично, старший ребенок полторы недели болел просто кашель по сути, он же принес первый раз, но в первый раз не терял обоняния и болел странно с высыпаниями на коже не как остальные, остальные можно сказать не заболели так как один проблевался, второй пропоносился и все на этом
          2 нет и не жалеем
          3 относительно легко как и другие знакомые (умер только один и тот на ивл от сердца, по сути залечили насмерть)
          4 не обращались
          5 В Москве у знакомых, скорей всего в метро, зоопарке или на аттракционах как сейчас помню дети рядом ходили хрюкали не редко, заболели за три дня до того как Собянин сказал о росте заболевших
    • Eridanoy
      24 июня 2021, 13:09
      Андрей К, будет ещё и третий раз и четвёртый и т. д. Потому что ОРВИ мы болеем ежегодно, одни чаще, другие реже. Вирусов и их серотипов вызывающих ОРВИ несколько сотен.
      • Андрей К
        24 июня 2021, 13:22
        Eridanoy, надеюсь прививка отгородит от последующих )
        • Eridanoy
          24 июня 2021, 13:35
          Андрей К, от каких последующих? Коронавирус вызывает лишь 10% всех ОРВИ, остальные 90% вызываются другими вирусами. Это идеальная ситуация чтобы всех колоть регулярно и пожизненно, главное все эти ОРВИ приписывать коронавирусу, а с этим проблем не будет есть же чудесный ПЦР тест который способен найти коронавирус даже в папайе.
          • NikolasM
            24 июня 2021, 14:28
            Eridanoy, раз уж такая пляска и все тут вумные по вирусам, скажите, если взять здорового человека увезти в лес в теплый дом где покарантинить его 2 или более недель, затем выгнать на мороз так чтобы он заболел, вопрос каким ОРВИ он заболеет?
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 14:46
              NikolasM, скорее крупозной пневмонией, а если ОРВИ то вызовет вирус который во-первых в этой местности есть, во-вторых сам человек с ним не встречался ранее и соответствено к нему у него нет иммунитета.
              • NikolasM
                24 июня 2021, 14:55
                Eridanoy, морозить не до пневмонии, чисто до соплей, температуры, кашля т.е. утепляем верх морозим, например, ноги
                Откуда в лесу вирус, белки принесут? Повторяю откарантинить человека так чтобы наверняка. Вводные всего две кожаный мешок и его переохлаждение, всем остальным можно принебречь, он все равно заболеет, вопрос что это за ОРВИ

                Очень мне интересно узнать ответ
                • Обитатель матрицы
                  24 июня 2021, 15:21
                  NikolasM, мне кажется его бактерии начнут нагибать, которые в нем живут, без вируса. Молекулы вируса все мертвые уже за 2 недели.
                  • NikolasM
                    24 июня 2021, 15:24
                    Crossz, какие? Что ему врач поставит в карточке, когда он придет на прием с температурой, соплями и кашлем?
                • Maxim
                  24 июня 2021, 16:39
                  NikolasM, есть ОРВИ — это вирусное, а есть ОРЗ, это бактериальное, в этом случае у испытуемого будет Острое Респираторное Заболевание, от переохлаждения,… бактерии собственные 

                  • NikolasM
                    24 июня 2021, 17:26
                    Maxim, сейчас всем ставят ковид, даже не ОРВИ это ладно, а до этого врач что писал? Мне всегда ОРВИ писали, ОРЗ вроде лет 20+ не писали, как врач в доврачебной или терапевт определит, если ему не рассказать эту душещипательную историю про карантин
                • Eridanoy
                  24 июня 2021, 20:57
                  NikolasM, вы видимо не понимаете разницы между терапевтическим заболеванием и инфекционным.
                • YuriVan
                  24 июня 2021, 23:17
                  NikolasM, ребят, ну детский сад какой то… Человеческий организм изобилуют различными микроорганизмами, включая вирусы, бактерии, грибки… Что там выскочит при сильном ослаблении иммунитета — хрен знает. 
                  • NikolasM
                    25 июня 2021, 00:12
                    YuriVan, всего лишь переохлаждение, а не сильное ослабление иммунитета, мы же не про заражение СПИДом говорим. Я к тому и спрашиваю, что вирусы в нас живут издревле, а тут предлагается ещё один встроить в ДНК совершенно бесплатно с предоставлением оплачиваемого дня
                    • YuriVan
                      25 июня 2021, 17:39
                      NikolasM, интересно, а как это можно определить — легкое переохлаждение?
                      Я вот холодной водой постоянно обливаюсь. а дла кого-то это может быть переохлаждением.
                      Я правда тка и не понял к чему это обсуждается?
                      Человек заболел в условиях отсутствия контакт с заражённым?
                      С вакциной или без?  
                      • NikolasM
                        25 июня 2021, 21:00
                        YuriVan, ага заболел, в стирильном помещении, вопрос чем и почему, и зачем нужно колоть в себя ещё одного постояльца по доброй воле
                  • Petr S
                    25 июня 2021, 14:43
                    YuriVan, обычно почти всегда выскакивает тот же герпес (вирус кстати который живет всегда и у всех почти и который на самом деле очень смертелен когда очень ослаблена иммунная система). Ну а что еще выскочит — тут уж случайность
                    • YuriVan
                      25 июня 2021, 17:40
                      Petr S, у меня раньше бывало, в последнее время нет.
                • Petr S
                  25 июня 2021, 14:40
                  NikolasM, вирусы и бактерии ВСЕГДА вокруг нас — вопрос только в их концентрации и в вашем иммунитете
            • Владимир Никонов
              25 июня 2021, 01:19
              NikolasM, организм хранит в себе вирусы, с которыми встречался по жизни. Он их консервирует и потом тренируется на них. Мороз запускает программу тренировки. А уж что там распакуется, кто его знает. Это к вопросу, как умудрялись заболеть люди на кораблях.
  • 25 комплекс
    24 июня 2021, 11:06
    прививаться однозначно!!!
    • Барсуков Андрей
      24 июня 2021, 11:08
      25 комплекс, почему однозначно?
      • Азат Туктаров
        24 июня 2021, 11:45
        Тимофей Мартынов, я думаю Ковивак лучший выбор, эффективнее должен быть.
      • КРЫС
        24 июня 2021, 11:52
        Тимофей Мартынов, врачи топят за ковивак. Потому в Москве его нет.
        • Иванов Иван
          24 июня 2021, 12:07
          КРЫС, Ковивак готовить не успевают, технология сложнее.
      • Alexrad
        24 июня 2021, 11:54
        Тимофей Мартынов, конечно Спутником. Блин у тебя семья с кучей детей и ты еще до сих пор не привит?
      • 25 комплекс
        24 июня 2021, 12:55
        Тимофей Мартынов, спутник, эпивак, 
        • StockChart.ru
          24 июня 2021, 16:27
          Elochka, наукообразная чушь расчитаная на то, что читающие ее не поймут и слова и аргументация расчитаная на даунов, чисто на эмоциях — вакцинируют скот, значит и вы как скот..
            А собак кормят стейками (где то) — значит мы — собаки. А кур — пшеницей, значит мы — куры…
          • Petr S
            25 июня 2021, 14:55
            StockChart.ru, извините, но чушь похоже пишете именно вы. вместо ответов по существу, вы обозвали все «чушью», и разбавили совершенно левой аналогией вплетя какие то стейки и собак. Изучите вопрос ВНИМАТЕЛЬНЕЙ — почитайте вирусологов которые всю жизнь отдали работе с вакцинами -  например Червонскую, а потом уж открывайте рот чтобы рассказать про «наукообразная чушь».
        • StockChart.ru
          24 июня 2021, 16:30
          Elochka, ничего что пищевой аллюминий лет 100 уже используется? Целые вилки-сковородки. А тут оказывается миллиардная доля вызывает мутации днк… Дебилы, мля.. 
          • YuriVan
            24 июня 2021, 23:27
            StockChart.ru, (0,60±0,10) милиграмм это 600 -100 микрограмм или 600 000 или 100 000 нанограмм. Вы математику в школе проходили???
            • Азат Туктаров
              25 июня 2021, 21:05
              YuriVan, да пофигу, если есть необходимость вывести тяжёлые металлы  принимайте нуклеотиды. Деринат проколите например, выйдут.
              • YuriVan
                25 июня 2021, 22:17
                Азат Туктаров, вроде речь шла о аллюминии в вакцинах.)))
                • Азат Туктаров
                  26 июня 2021, 09:56
                  YuriVan, так и я о том, после вакцинации курс нуклеотидов и выйдут металлы кумулирующиея в организме. В США  врачи назначают  даже ртуть выводить. и есть РКИ подтверждающие.
          • Petr S
            25 июня 2021, 14:56
            StockChart.ru, еще раз для не шибко образованных — ЖКТ и кровоток это как бы разные системы. Второе — пищевой алюминий кстати все равно не считается особо безопасным, умные люди стараются его не использовать. Но вы — можете
        • Petr S
          25 июня 2021, 14:48
          Elochka, тут кстати один из ярых прививочников (правда который даже не знал что такое консерванты) — все спрашивал какие же вакцины с алюминием — вот пример получается -  «алюминия гидроксид „
      • Сергей
        24 июня 2021, 13:10
        Тимофей Мартынов, Спутником
        • Eridanoy
          24 июня 2021, 13:11
          Сергей Суханинский, это препарат для генной терапии, самый безопасный вариант — классическая вакцина Ковивак, не удивительно что в Москве её уже всю смели.
          • Eridanoy, классическая самая слабая.
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 14:41
              Максим Виссарионович, с чего вы взяли?
              • Eridanoy, группа в ФБ есть «Вакцины от ковида. Личный опыт», там статистику подбили.
                • Eridanoy
                  25 июня 2021, 13:14
                  Максим Виссарионович, да верьте кому угодно, хоть группе в фейсбук, хот в тик-ток. Меня интересуют лишь внятные научные обоснования, пока я их не вижу.
                  • Eridanoy, странная у вас реакция на ответ на заданный вами же вопрос. Я то откуда знаю что вас именно интересует, общайтесь как то более адекватно, а не как жертва очередного массового психоза. Вы же вроде даже разбираетесь в видах вакцин, в отличии от миллионов интернет-леммингов. В группе много умных людей, они собирают разные статистики, придется покопаться в дерьме, а что поделать? Никто за вас не будет фильтровать тонны инфы и потом доказывать что-то незнакомому человеку из интернета, кроме идиотов. И я не буду. Читайте изучайте, вам никто не мешает. Удачи в вашем нелегком деле.
                    • Eridanoy
                      25 июня 2021, 23:45
                      Максим Виссарионович, да мне ваши «доказательства» и не нужны, я знаю разницу между вакцинами и без вас, а вы можете верить любым сайтам, дело хозяйское.
            • Мольберт Чебурага
              25 июня 2021, 22:40
              Максим Виссарионович, что значит — слабая, приходов нет?
          • Леха Майтрейд
            24 июня 2021, 14:16
            Eridanoy, 

            • Eridanoy
              24 июня 2021, 14:44
              Леха Мартьянов (my-trade), кому такой шанс нужнен — пусть используют, мне не нужен )
          • Сергей
            24 июня 2021, 15:28
            Eridanoy, вы серьёзно думаете, что Спутник изменит вашу ДНК? =)
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 21:03
              Сергей Суханинский, почитайте что такое вирусные векторы и для чего они ранее применялись и применяются до сих пор.
    • Eridanoy
      24 июня 2021, 13:10
      25 комплекс, дарю свою дозу, прививайся )
      • 25 комплекс
        24 июня 2021, 13:14
        Eridanoy, да чтоб я тебя ждал))) уже
        • Eridanoy
          24 июня 2021, 13:28
          25 комплекс, так теперь же раз в полгода ревакцинации будут, так что пригодится )
          • StockChart.ru
            24 июня 2021, 18:02
            Eridanoy, отлично заодно и место в кафе и метро от тебя освободится, пока в самоизоляции до конца панадемии будешь сидеть 
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 21:08
              StockChart.ru, ничего не понял, но верю что ты что-то умное хотел сказать )
            • Petr S
              25 июня 2021, 14:59
              StockChart.ru, тут еще вопрос — от кого освободится быстрее ;)))) 
  • asfa
    24 июня 2021, 11:08
    я уже думал что корона всё и больше ее не будет особо
    ээээ 
    Это будет ещё долго. Там мутации всякие.

    И главная цель, чтобы все были с кувыркодами и везде ходили со смартфонами пока не достигнута (хотя это уже «политика»... )
    • Eridanoy
      24 июня 2021, 13:13
      asfa, будет до бесконечности, фармкомпаниям нужен постоянный доход, а ОРВИ вызванными различными вирусами и их серотипами мы болеем постоянно, все их будут записывать в новые штаммы ковида и эта музыка будет вечной. Придумано идеально, на реальные болезни наложить виртуальное заболевание.
      • Гриша
        24 июня 2021, 20:47
        Eridanoy, ну болезнь ведь есть
  • StockChart.ru
    24 июня 2021, 11:10
    * друг заболел в октябре, пропал нюх… так и не вернулся, похоже это навсегда
    * в фейсбуке ото ковида умерло пару знакомых, был знаком лично, но несколько лет не общались. Моего возраста 32-37
    * умер отец. Врач сказал, что нужно срочное переливание крови, но из-за ковида отказ. В течении недели и умер.. 
        Так что риски не только по побочками и смертями от самого ковида, могут не оказать помощь если есть ковид неактивный… Хотя говорили что половина легких у него поражено, но списывали на хроническое

    • Андрей К
      24 июня 2021, 11:15
      StockChart.ru, у меня 3 месяца нет запахов. Но вот вот я начал по чуть чуть чувствовать Шуманит (хрень химическая — плиты отмывать от жира). Говорят еще гормоны надо попить. Пока жду.

      Без запахов прикольно, но есть минус, если ты один живешь, некому сказать, что пора менять носки )
      • Андрей К,
        Обоняние необходимо разрабатывать. Есть эфиры с разными сильными запахами, помогают.
      • КРЫС
        24 июня 2021, 11:27
        Андрей К, сын друга не пььет колу, липтон и что-то еще -бензин.
        Остановился на фанте и каком-то китайском чае охлажденном. Уже 4 месяца прошло
        • Андрей К
          24 июня 2021, 11:31
          КРЫС, следишь за мной? от куда знаешь, что я пью вредные напитки? )
          • КРЫС
            24 июня 2021, 11:51
            Андрей К, почитываю… -)
            • Андрей К
              24 июня 2021, 11:52
              КРЫС, вконтактике или на СЛ? хотя наверняка у вас вконтактик закрыт на работе
      • dvmsk
        24 июня 2021, 14:45
        Андрей К, каждый день не пробовал менять ?)))
        • Андрей К
          24 июня 2021, 15:11
          dvmsk, прививаю себе такую практику ) Я же мужик из рабочего класса )
      • Ольга
        24 июня 2021, 18:57
        Андрей К, меняй ежедневно, не благодари!
        • Андрей К
          24 июня 2021, 18:59
          Ольга, 
          не благодари!
          все равно спасибо )
  • smit
    24 июня 2021, 11:14
    МО. Болели с женой. Картина один-в один с разницей в 2 дня.
    3-4 дня температура около 38. далее лучше.

    Думаю жена подхватила в торговом центре в четверг (общепит), а заболела в воскресенье.
    И принесла мне, значит вирус прыгает через 2 суток. 

    Любо мы вместе заразились в субботу и у неё проявилось в воскресенье, а у меня по вторник.

    Думаю первый вариант.

    Доступность мед.услуг отличная.

    Жалею что не прививались, но пронесло.
    На работе почти все привиты добровольно. Но это не средние россияне с церковно-приходским. Мы работаем на запад и люди соответсвующие.

    Некоторые легко болели после прививки через пару месяцев. (пара человек из 20). Один коллега непривытый в больничку попал. Он сильно жалеет что не привился.

    У меня только однажды за последние 20 лет был грипп. (Я, конечно, не могу точно это утверждать.) Это было резкое повышение температуры без соплей.
    Обычно у меня сопли и легкая температура до 37.5 пару дней по вечерам и это я не считаю гриппом.

    • Eridanoy
      24 июня 2021, 13:15
      smit, с церковно-приходским как раз вот такие западники, которые как дрессированные собачки что им скажут то и выполняют, даже не включая свой мозг )
      • smit
        24 июня 2021, 13:18
        Eridanoy, скрепно
  • Маркиз Лафайет
    24 июня 2021, 11:17
    Не болел, весной привился. Постоянно езжу в метро. Москва.
    • Робот Бендер
      24 июня 2021, 12:10
      Не болел вообще.Хотя активно работал все время без локдаунов.Сначала антисептики носил для рук и мыл руки и лицо.Разумеется немного осторожничал.
      Когда пошла вакцинация привился максимально быстро и привил родственников и пару знакомых.Не кто из них так и не болел.Привился спутником(гамм ковид вак двухкомпонентный).первая прививка полегче, вторая потяжелее но ничего особенного, но сутки колбасит как простуда.Пожилые переносят как за хлебом сходить вообще без проблем....
      Сейчас спокойно хожу ничего особо не боюсь, так не разу и не заразился.А ещё у меня мыло антибактериальное уже больше года, возможно это тоже фактор, болезнь идёт через руки и контакт с лицом, глазами.Я это знал сразу изначально.Потому носил антисептики.
      • Робот Бендер, от вируса защищает антибактериальноемыло? Ничего не путаете? А так одобряю, правда, руки и до ковидной истерии мыть надо было.
        И что там с путями передачи вируса? Слышал что основным способом передачи считается воздушно-аэрозальный. Ни каких новых исследований на этот счёт нет? 
        • Робот Бендер
          24 июня 2021, 16:54
          Николай, Маску игнорил на сколько возможно, практически полностью и сейчас игнорю, если  только конкретно не достают. Ну а мыло-этож название.Антисептический эффект есть и все.Но про мыло возможно, я сильно не вдавался.Просто когда первая волна была-приходиш домой как с радиационной зоны... полностью моешься и только после этого за стол...
  • Henry
    24 июня 2021, 11:19
    Крайний раз знакомый знакомый заразился в апреле 2020. С тех пор ни одного заболевшего, которого бы я лично знал. Никаких вспышек от мутировавших из Индии нет. Уровень вакцинации в стране 40%. Совпадение? Не думаю… ©
  • lykasvit
    24 июня 2021, 11:34
    Заболели два знакомых, которые к вам в Москву поехали на прошлой неделе.Откуда вы эту заразу берете? От вас она расползается дальше.
      • lykasvit
        24 июня 2021, 13:05
        Тимофей Мартынов, Пардон, ошибся.Правда у вас там тоже тот еще рассадник😱
    • John Smith
      24 июня 2021, 14:19
      Откуда вы эту заразу берете? 

      Из Внуково, Домодедово и Шереметьево вестимо.
      • lykasvit
        24 июня 2021, 19:15
        John Smith, Они из Пулково берут
  • Михаил П
    24 июня 2021, 11:37
    На работе статистику ведут. Примерно 25% переболели, 25% привились (всего работников около 100, почти все на удаленке, Москва). Какого-то взрыва по больным последние недели не было. Сам и все родные зимой прививались Спутником. По идее 3-я вакцина (Ковивак) наиболее надежная, сделана по классическим канонам. По 2-й (Эпивак корона) большие споры идут. В любом случае, и 2-я и 3-я как мне кажется недостаточно испытаны. Скоро на ревакцинацию. Думаю, снова Спутник попрошу. К сожалению, по всем вакцинам вопросы (почему два раза надо колоть, почему у кого-то симптомы после первой дозы, у кого-то после второй, у пожилых вообще нет симптомов, у меня и после 1-й и 2-й были, на 1-1.5 суток выбивало из колеи, почему у Спутника нет таких побочных эффектов, как у западных вакцин, когда ревакцинироваться и т.д.), качество вакцины и правильность укола вообще не отследить. Пока Спутнику альтернативы нет. Надеюсь, за 3 месяца пол-России привьют, может 4-я волна будет слабее 3-й
      • КРЫС
        24 июня 2021, 11:54
        Тимофей Мартынов, рассказы ходят. Но от прививки ли — непонятно
        • Андрей К
          24 июня 2021, 12:02
          КРЫС, рассказы ходят и про биржу. В курсе наверное.
      • Михаил П
        24 июня 2021, 12:16
        Тимофей Мартынов, я не слышал ни об одном таком случае (вакцинирванные умирали, даже на этапе испытаний, но это не связывали с вакциной). Но интерпретировать это можно по-разному (замалчивают, вакцина слабее западных поэтому и побочка слабее, вакцина чем-то лучше западных). Сейчас выбора особого нет, нужно прививать как можно больше людей тем, что есть. Запоздали на пару месяцев с обязательными мерами.
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 12:20
          Михаил П, кто вам такое сказал, что людей надо прививать в моменте роста заболеваемости?
          • Михаил П
            24 июня 2021, 12:45
            Мольберт Чебурага, собственный здравый смысл. Если бы пару месяцев назад в один день привили бы 100% населения ничего подобного текущей ситуации не было бы. Из вчерашнего поста Проценко «В ГКБ N 40 (в Коммунарке) в реанимации 387 пациентов, 101 на ИВЛ, 3 ЭКМО… среди них нет вакцинированных»
            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 12:53
              Михаил П, если бы границы закрыли после первой волны, то никто бы и не болел. если бы не закрыли инфекционки, то никто бы не разносил вирус по обычным больницам.  Таких «если бы» можно набрать десятки. Проценко — медийная фигура. О качестве его работы как руководителя инфекционной больницы, в которой умирают от внутрибольничной инфекции, можете задуматься.
              • Eridanoy
                24 июня 2021, 13:21
                Мольберт Чебурага, впрочем границы я бы не закрывал, коронавирус и у нас ходит и судя по тому что болеют повторно и после вакцин, в коронавирусную ОРВИ теперь уже и все другие записывают.
                • Мольберт Чебурага
                  24 июня 2021, 13:26
                  Eridanoy, когда фанаты ширева упоминают Израиль, они забывают о мерах, которые там были. Сейчас там попытались открыться и результат не очень. А у нас и подавно с тем бардаком, который есть.
                  • Eridanoy
                    24 июня 2021, 13:41
                    Мольберт Чебурага, да без разницы, вся статистика на ПЦР тестах который Дростен состряпал даже не имея самого Sars-Cov-2. Есть учёные которые его чуть ли не в мошенничестве за это обвиняют.
              • Николай  ☮
                24 июня 2021, 19:13
                Мольберт Чебурага, границы закрыть не возможно
                передохнем тут без фармы и еды
                • Мольберт Чебурага
                  24 июня 2021, 19:44
                  Николай, для туристов в обе стороны, чтобы заразу не тащили.
                  «МОСКВА, 15 июня. /ТАСС/. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков рассказал, почему пока не делает прививку от коронавируса, у него сохраняется иммунитет после перенесенного в 2020 году заболевания.

                  »Я лично пока еще не сделал [прививку от ковида]. У меня очень большие антитела сохраняются, и у меня Т-клеточный иммунитет", — сказал представитель Кремля журналистам во вторник."
                  ========================================
                  "Это добровольность, потому что вы можете поменять работу. Если вы работаете в сфере услуг и если вы не привиты, вы можете представлять угрозу для тех, кому вы эти услуги оказываете в условиях острой вспышки пандемии", — сказал он.
                  ========================================

                  Это что то с чем то.
            • Eridanoy
              24 июня 2021, 13:20
              Михаил П, вы похоже не в курсе что у гражданина Проценко большинство больных умирает не от ковида, а от ТЭЛА и сепсиса, и вряд ли слышали заявления врача Аверьянова который сказал что 80% стационарных больных с ковидом (а он с прошлого года работает в красной зоне) в лечении не нуждаются потому что выздоравливают сами.
              Вывод делайте сами, подсказывать не буду.
              • YuriVan
                25 июня 2021, 17:57
                Eridanoy, вот, вот… А после лечения удивляются побочным реакциям организма на лекарства. Все СМИ пиарят постковидные проблемы.
                 
                Александр Аверьянов сообщил, что ни один этиотропный препарат не помогает пациентам так, как, например, работают противовирусные препараты при гриппе, или антибиотики при бактериальной инфекции. По его словам, спустя неделю приема «Лопинавира» и «Ритонавира» у каждого второго пациента происходят тяжелейшие токсические реакции, а «Гидроксихлорохин» и «Мефлохин» приводят к побочным действиям и прогрессированию заболевания. Кроме того, пульмонолог заявил, что фавипиравир не является «спасением», а применение плазмы крови не снижает смертность.
            • Михаил П, не надо прививаться. Надо любителям летать за границу дома посидеть и всё. А если хотят лететь пусть всем обколяться и ещё пол ведерка говна съедят, для более ответственного подхода к процессу. 
              • Михаил П
                24 июня 2021, 16:25
                Николай, посмотрите сколько вокруг мигрантов и обьемы импорта. Закрыть границы,  не изменив привычный уклад жизни — нереально
                • Михаил П, так вот пусть у людей, которые хотят пользоваться своим правом на свободу перемещения(как пример) появляться новые обязанности. В место этого, почему-то, хотят наказать людей отобрав у них право на работу. Хотя без «Турции» прожить можно, а без денег — нет. 
          • Eridanoy
            24 июня 2021, 13:17
            Мольберт Чебурага, и кто сказал что такое можно делать? Прививки по эпид. показаниям делаются только при угрозе инфекции, а не во время её.
            Ст. 10 закона об иммунопрофилактике.
            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 13:21
              Eridanoy, да им уже пофигу, жижа тухнет, переклейка сроков годности уже под вопросом, вот и надо массово использовать. Как по свистку везде и сразу массовый рост. Только футбол пока местами сдерживает.
              • Eridanoy
                24 июня 2021, 13:33
                Мольберт Чебурага, теперь уже решено колоть всех раз в полгода.
        • 2020
          24 июня 2021, 12:41
          Михаил П, У знакомых, женщина в возрасте, привилась первой частью спутника. Через два дня заболела. Тяжело, но не умерла. Сказали, что не от прививки. Заразилась раньше сама якобы, при этом никого больше в семье не заразила.
          • Робот Бендер
            24 июня 2021, 14:31
            2020, там сразу говорят что иммунитет проявляется после второй прививки через 40 дней.Итого через 2 месяца после первой прививки.
            • 2020
              24 июня 2021, 20:48
              Робот Бендер, И не у всех.
            • f0xtr0t
              25 июня 2021, 10:43
              Робот Бендер, 21 день, а не 40
        • John Smith
          24 июня 2021, 14:22
          Подозреваю, объемов производства было недостаточно. Вот и запоздали.
      • А. Г.
        24 июня 2021, 12:59
        Тимофей Мартынов, в моем окружении из 6 привитых Спутником, у всех все нормально, если не считать, что у троих после второго укола были побочки: у меня температура, у одного суставы «ломило» дня два, один потерял вкус дня на три, трое без побочек, включая моего отца (85+). Но со скачками давления он противопоказан. Например, моей маме запретил им вакцинироваться врач, жена по той же причине  решила воздержаться и подождать Ковивака. Но она хотела привиться в августе, сунулись сейчас и… «запись приостановлена».
        • Mors
          24 июня 2021, 13:20
          А. Г., КРЫС. Вы как самые уважаемые по другим форумам.😀
          Что посоветуете?
          Не температурил уже года 2. Живу в Москве. Через день, а иногда и каждый катаюсь в метро(на протяжении всей жизни). Маску одеваю только по требованию и сразу снимаю(дышать неудобно).Веду здоровый образ жизни. Хроники нет.В семье тоже никто не болеет (по крайней мере явно). Нужно ли прививаться? Если да, то чем. Вы я так понял привились, т. к. уже не молоды и боитесь, что организм не справится. Спасибо.
          • А. Г.
            24 июня 2021, 13:36
            Mors, ну я уже сказал все ниже. 18.03.2020 меня отправили на удаленку, поэтому из общественных мест до 13.03.2021 посещал только магазины и  поликлинику при вакцинации, в офис приезжал днем в будни 1-2 раза в месяц на машине, общественным транспортом не пользовался (жена у меня им и не пользуется). Как только понял, что надо будет ездить в офис в часы пик — пошел и вакцинировался, предварительно сдав анализ на антитела: если б обнаружили, я бы не пошел на прививку.

            А что касается температуры, то после курса иммунотерапии в 2006-м у меня ее ни разу не было. Впервые появилась на второй день после второго укола Спутником.

            Сам курю и много (1,5 пачки в день), физкультурой занимаюсь нерегулярно, из спиртного баночка пива за ужином и алкоголь на застольях в праздники.

            Маску в общественных закрытых местах ношу, как положено, закрывает и рот, и нос, перчатки не ношу, так как читал про статистику про 137 смывов с вирусом из 100 тыс. и потому считаю, что достаточно дезинфекции рук после прихода домой или в офис.
            • Mors
              24 июня 2021, 13:43
              А. Г., Понял. 
            • fot1985
              24 июня 2021, 23:09
              А. Г., 
              после курса иммунотерапии в 2006-м
               
              Это же супер результат. Что за курс такой?
              • А. Г.
                25 июня 2021, 00:20
                fot1985, не знаю, у врача-онколога спросить надо. Ее назначают после удаления злокачественной опухоли при отсутствии метастаз и повреждений внутренних органов. Но переносится тяжелее прививки от ковида: три сеанса по 10 уколов через день в плечо, перерыв между сеансами 2 недели, после  1 и 2 укола каждого сеанса — сильный «грипп» часа на 2-3: температура под 40, голова «чужая» и тошнота. Но через 3 часа все «устаканивается»  и температура нормальная, и голова соображает, только небольшая слабость чувствуется. И никакие лекарства принимать нельзя — надо перетерпеть.
                • fot1985
                  25 июня 2021, 09:55
                  А. Г., Жесть. Да, это только для онкологических, у них выбора нет, что угодно терпеть приходится.
          • КРЫС
            24 июня 2021, 18:26
            Mors, я верю в клеточный иммунитет. У меня антител после болезни еще много, но падают. И уже чуть выше реферального. Жена не заразилась от соседей по офису, хотя антитела потеряла в апреле. Её отец -врач, рекомендовал сделать нам прививку в конце июля. Уже ищем ковивак. Возможно, придется уколоться чуть раньше.
            Я за прививку, но против принудительной вакцинации. Потому советовать не могу. Скажу так, организм у меня крепкий, но 3 дня болезни испугали… Когда задыхался дома...

      • Hofman
        25 июня 2021, 08:04
        Тимофей Мартынов, Имеется выборка из почти 1000 человек, никто не умер. 
    • SergP
      24 июня 2021, 12:29
      Михаил П, c ЭпиВакКороной все ясно — это фуфло. Какие могут быть споры?;) «Вектор» той же лажой отписывается.
      КовиВак только начинает 3-ю фазу испытаний (причем группы «плацебо» не будет).
      • John Smith
        24 июня 2021, 19:28
        Так вроде 3-я фаза у ЭпиВакКороны еще не окончена. Или предварительные данные уже показали, что фуфло?
        • SergP
          24 июня 2021, 20:32
          John Smith, не знаю точно, что там с 3-ей фазой… Но с этой вакциной вышел «пшик» (это мягко выражаясь). Читать здесь и здесь. Можно для введения послушать это.
          • John Smith
            24 июня 2021, 21:31
            Кроме «Новой газеты», есть источники?
            • SergP
              24 июня 2021, 21:57
              John Smith, не интересовался — мне этого более чем достаточно.
            • SergP
              24 июня 2021, 22:08
              John Smith, вот здесь дали ссылку на видео. Посмотрите первые 3 минуты.
              Анча Баранова - Ученый биолог с мировым именем, доктор биологических наук, профессор Университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США). Главный научный сотрудник Медико‑Генетического Научного Центра РАМН (Москва). Научный директор биомедицинского холдинга «Атлас».
              • John Smith
                24 июня 2021, 22:38
                Спасибо. Ковиваком будем ревакцинироваться в итоге? Если я ее правильно понял, конечно.
                • SergP
                  24 июня 2021, 23:37
                  John Smith, ну она же сказала, что Ковивак не добивает до эффективности до Спутника.  Она Спутник очень выше оценила.
                  • John Smith
                    25 июня 2021, 00:05
                    Она сказала, что Ковивак будет вспомогательной, я и подумал, что для поддержания уровня антител после вакцинации Спутником. А для чего еще ее использовать тогда?
                    • SergP
                      25 июня 2021, 00:31
                      John Smith, А-а, ваше слово «ревакцинироваться» невнимательно прочитал — прочитал как просто вакцинироваться. Тогда да — имеет смысл.
                      Вот еще пара статей о Ковиваке: 1 и 2.
    • А. Г.
      24 июня 2021, 12:46
      Михаил П, Знакомых, привившихся Эпиваком у меня нет, а вот после Ковивака у двоих знакомых (май 2021) антитела не хуже, чем у меня после Спутника (март 2021).
  • Alex
    24 июня 2021, 11:40
    Переболел где-то год назад. Всей семьёй. Подтверждаю, что писали про последствия выше. Потеря нюха надолго. Черезмерная аппатия и усталость. Кроме того долбануло по плечевому суставу. И уже год не проходит. Даже на турнике просто повиснуть не могу.
    • vito333
      24 июня 2021, 16:56
      Alex, как долбануло? а то у меня тоже, но на ковид не относил, так как не сразу появилось
      • КРЫС
        24 июня 2021, 18:27
        vito333, бьет по всему, кровь химия -жопа, сосуды истончаются, почки печень -чистить, лимфоузлы расширяются.
  • Mantis
    24 июня 2021, 11:42
    По поводу нюха… вчера встретил соседа с автосервиса во дворе. Говорю ему что-то паленой резиной пахнет, вроде не горит ничего, но чувствую горит резина. Сосед говорит, да нет… тебе кажется… Домой прихожу и на горизонте, километров около 2 от дома в дали, стоит черный дым — явно что-то горит… Вот и мысли странные по поводу соседа на ум пришли…
  • AndreyTimofeev
    24 июня 2021, 11:42
    Добрый день, уважаемые! Все на фондовом рынке просчитывают риски от сделок! И это нормально! Не просчитывать риски это глупо! Так вот! Риски от того, что чел. сделал прививку несоизмеримо меньше чем от того, что чел прививку не сделал. И практика лишний раз это доказывает! Сам лично привился(спутник 5)! Но при этом так же продолжаю соблюдать меры предосторожности в наше непростое время! Берегите себя и своих близких!
    • Мольберт Чебурага
      24 июня 2021, 11:45
      AndreyTimofeev, «Риски от того, что чел. сделал прививку несоизмеримо меньше чем от того, что чел прививку не сделал» — с чего вы так решили и что назвали риском?
      • AndreyTimofeev
        24 июня 2021, 11:53
        Мольберт Чебурага, Риски при том, что чел сделал прививку это побочные моменты которыми можно пренебречь. А вот риск заболевания с тяжелыми последствиями, осложнениями или смертельным исходом гараздо выше!!! И примеров тому великое множество!
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 11:55
          AndreyTimofeev, прошлый год. Вакцины нет. 80% болеют легко или «бессимптомно». Расскажите еще про риск, почему он вдруг стал большим.
          • AndreyTimofeev
            24 июня 2021, 12:02
            Мольберт Чебурага, Уважаемый! Есть такая поговорка! Если надо обьяснять, то не надо обьяснять! Я высказал свое мнение, вы с ним не согласны. Доказывать желания нет. Давайте спишемся осенью и как говорится время нас рассудит.
            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 12:05
              AndreyTimofeev, так вы не объясняете, вы транслируете глупость. И простые вопросы ставят вас в тупик. Память гуппи — это печально для анализа, но наверно делает счастливым как склероз — каждый день все новое.
              • AndreyTimofeev
                24 июня 2021, 12:09
                Мольберт Чебурага, Уважаемый анализатор! Вернемся осенью к нашему разговору! Желаю вам здравствовать!
          • StockChart.ru
            24 июня 2021, 12:04
            Мольберт Чебурага, 20% вероятности потерять нюх на всегда и годы аппатии… Ну конечно же это мелочи )) имбицилы в своей красе )) 
          • AndreyTimofeev
            24 июня 2021, 12:06
            Мольберт Чебурага, Вы меня вовсе не поняли! Надо сравнивать риски от побочных эффектов прививки и от того что не сделал прививку и заболел, заболел с тяжелыми последствиями, умер!
            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 12:09
              AndreyTimofeev, если прививаться физраствором — рисков нет, а если к этому и иммунитет работает как надо, то и при болезни последствий и тяжелых течений не будет. 
              • Три поросёнка
                24 июня 2021, 12:25
                Мольберт Чебурага, «то и при болезни последствий и тяжелых течений не будет.»©
                Вот полистайте  mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/patanatomiya_covid19_fullv2_compressed.pdf  .

                Внимание чувствительных, внутри pdf фото внутренних органов!
                • Мольберт Чебурага
                  24 июня 2021, 12:30
                  Алексей, я этот атлас листал год назад. Только зачем вам это без понимания предыстории каждого конкретного человека и его лечения?
                  • Три поросёнка
                    24 июня 2021, 12:48
                    Мольберт Чебурага, вы странный человек. Вы абсолютизируете в форме
                    «то и при болезни последствий и тяжелых течений не будет», но как только ваша точка зрения ставится под сомнение, вы тут же уходите в частности, конкретику и пр. Вы тогда либо конкретизируйте свои фразы, либо не обобщайте.
                    Ответьте, насколько % вы уверены, что у 382 из 2тыс были прижизненные тромботические и тромбоэмболические осложнения?
                    • Мольберт Чебурага
                      24 июня 2021, 12:56
                      Алексей, как думаете — эти люди получали антикоагулянтную терапию? Все, что можно было узнать о лечении и о течении, прошло в первую волну  и было известно еще летом прошлого года.
                      Чем лечили в медчасти МГУ и почему именно, неоднократно тут было год назад.
                      • Три поросёнка
                        24 июня 2021, 13:09
                        Мольберт Чебурага, «уходом» от моего вопроса, вы в очередной раз пытаетесь спасти свою точку зрения.
                        Если не хотите отвечать, не отвечайте. Скажу одно, если есть хоть 0,1% вероятности, что осложнения возникли в течении болезни, а не прижизненно, то все разговоры про отсутствие этих осложнений надо отставить в сторону.
                        • Мольберт Чебурага
                          24 июня 2021, 13:16
                          Алексей, вы бредите. Спрашивая меня о не известных мне людях и методах их лечения, вы что хотите услышать в ответ ?? Вы даже процент осложнений у переболевших назвать то не сможете.  Наличие осложнений от болезни у некоторых людей при определенных видах лечения никак не влияет на принуждение к ширеву.
                          Моя точка зрения — каждый решает сам. Если кто то говорит, что надо прививать принудительно, то для меня он фашист и требуется утилизации этой гадости.
                          • Три поросёнка
                            24 июня 2021, 13:53
                            Мольберт Чебурага, «и требуется утилизации этой гадости.»

                            По вашему это гуманизм?
                            • Мольберт Чебурага
                              24 июня 2021, 13:58
                              Алексей, у меня нет гуманизма к фашистам. Считаю верными действия предков в их отношении, и пока жива хоть одна гнида, поступающая по методам и заветам тех фашистских мразей, мир в опасности.
                    • дадашов  фархад
                      24 июня 2021, 14:59
                      Алексей, еще до ковида уйма народа умирает от тромбов. Не нужно все сваливать в кучу
            • Ishilong
              24 июня 2021, 12:58
              AndreyTimofeev, на мой вкус очень здравый подход, именно так и рассуждал. Привился весной Спутником (чокнуты не читать — после первого укола у меня, к вечеру повысилась температура. Утром вернулась к обычной. Больше не у меня ни у остальных членов семьи (все привились, кроме 94 лет бабушки) никаких проявлений. Все естественно здоровы. Конспирологиями не интересуюсь. Когда образование было нормальным, всем было понятно, что вакцину можно сделать от некоторых заболеваний. Микроорганизмы мутируют, и в перспективе может быть по разному. От гриппа прививаюсь каждый год, слава Богу удается создавать такие вакцины. Среди знакомых некоторые переболели ( очень тяжело). Несколько человек умерло, причем скоропостижно. Говорили с семьей (люди в возрасте), а через неделю оба умерли. Поэтому именно как нормальный трейдер — просчет рисков первое дело.
              • AndreyTimofeev
                24 июня 2021, 13:25
                Ishilong, Приятно встретить здравомыслящих людей!
    • Serj90
      24 июня 2021, 11:51
      AndreyTimofeev, ну риск может измеряться в двух характеристиках, в количестве негативных событий и в силе каждого отдельного события.
    • Обитатель матрицы
      24 июня 2021, 15:34
      AndreyTimofeev, это риски на короткий срок. А на длинный?
      • Gypsy
        24 июня 2021, 18:28
        Crossz, если есть научные исследования по рискам в долгосрок, скидывайте, с удовольствием изучим…
  • Да сейчас происходит махровый фашзм, очнитесь! Это не политика, это трагедия! На здоровых давят, устраивают им травлю! Люди сейчас собирается в большие забастовки! Людям объявили войну! Всех здравомыслящих призываю просто не участвовать пару неделек в общественной экономической деятельности!

    Почему все сейчас так накинулись на тех, кто не болел, и не болел этими гриппами многие годы потому что не вкалывал в себя вякие мутные субстанции?

    БОльшая част ьпроблем со здоровьем у людей сейчас — ежедненвный психотеракт, постоянное ношение масочек (в частности в жару), плохая еда (пальмовое масло и т.д.), вкалывание вских мутных субстанций («вакциночек»)!

    Вот представьте, если бы все эти средства, которые сейчас пилят, направили бы на то, чтобы поднять сельское хозяйцство, потеснить пальмовую продукцию? Хренушки, лучше ещё понавкалывают куски трупов и генно-модифицирующий материал!

    Об этом нельзя молчать! Я год назад предупреджал ещё, что идёт шиза и ей надо противодействовать! И если люди сейчас не очнутся, все антиутопии покажутся утопией по сравнению с тем, что будет.

    Уже есть люди «второго сорта» (здоровые). Проснитесь!
    • Андрей К
      24 июня 2021, 11:49
      Александр Соловцов, Саша, вас никто не заставляет покупать пальмовое. Можно покупать нормальные продукты.
      • Андрей К, Это пример того, что если бы государство так бы заботилось о здоровье населения, оно стало бы решать реальные проблемы (нормальных продуктов сейчас дёнм с огнём не сыщешь, а сколько мелких частников с нормальной едой закроются из-за всей этой текущей психошизы?), а не насаждать всем мутную экспериментальную субстанцию, о которой сами «производители» говорят, что там есть генно-модифицирующий материал, и даже по официальной науке, она не прошла все этапы испытаний.

        Они открыто говорят, что идут генетические эксперименты, и применяют шантаж для принуждения людей идти на них.
        • Андрей К
          24 июня 2021, 12:10
          Александр Соловцов, 
          нормальных продуктов сейчас дёнм с огнём не сыщешь

          WHAT???

          да на одной полке ашана (или того же сбермаркета) около 8-9 типов молока, 6-7 производителей творога, 5-8 видо масла,  порядка 3-4-5 производителей мяса из различных ценовых категорий. Выбирайте на что смог заработать.

          это я еще не говорю о том, что всякого рода «подделки» заставляют маркировать, что они подделки. Типа творожная масса и тд

          • Барсуков Андрей
            24 июня 2021, 12:12
            Андрей К, вы уверены что это нормальные продукты, ассортимент не значит качество продукта.
            • Андрей К
              24 июня 2021, 12:16
              Барсуков Андрей, я уверен. Либо посещаю тесты роскачества, либо был на производсвах той молочки, что покупаю.
              • Барсуков Андрей
                24 июня 2021, 12:30
                Андрей К, зачем поменяли ГОСТ на коровье масло 31-79
                • Андрей К
                  24 июня 2021, 13:26
                  Барсуков Андрей, я не знаю. Я покупаю такой: ГОСТ 32261-2013
        • Андрей К
          24 июня 2021, 12:14
          Александр Соловцов, 
          о которой сами «производители» говорят, что там есть генно-модифицирующий материал
          Cаша, у нас законом ГМО производство запрещено. Я вам предлагаю дать мне источник этих высказываний и если вам лень, то я сам их заложу с проверками.
          • Андрей К, Да материала навалом (если вы про вакцины, ГМО продукты отдельная песня). Вот например:
            ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9D%D0%9A-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0

            Только глаза надо разуть и понять, что если вирус не выделен (кстати, тому кто выделит вирус могут дать награду уже в двух фондах, один предлагает около миллиона басков, другой около миллиона евро), то всё происходящее, как минимум, спекуляции. То есть опять таки, некие виды экспериментов.
            • Андрей К
              24 июня 2021, 12:26
              Александр Соловцов, понятно, прямых ссылок на высказывания не будет. Ладно я ушел работать.
              • Андрей К, В океане лжи, изливаемой сейчас фашистами, есть маяк под названием Нюрнбергкский Кодекс! Могу дать ссылку на него.
            • Serj90
              24 июня 2021, 13:06
              Александр Соловцов, вас не смущает, что статья в википедии основывается на материалах 2020 года?
      • UnSigned
        24 июня 2021, 13:14
        Андрей К, позиция типичного столичного гандона, который думает, что все живут так, как он. Многим россиянам недоступны, как вы говорите, «нормальные продукты» на постоянной основе.
        • Андрей К
          24 июня 2021, 13:32
          UnSigned, переедте туда, где все это есть. Вполне допускаю, что до Нижнекамска мало что доезжает. 

          Буквально сегодня топик на эту тему написал. Люди готовы сколько угодно кивать на других, но никогда не смогут сдвинуться, чтобы изменить условия вокруг себя. Людей возят в автобусах без кондеев с открытыми дверям — они молчат, не жалуются. Людям нравится выходить из подъездов и спотыкаться об ямы и ничего для этого не делать и тд..

          Я кстати не особо столичный. Я тут всего 5 лет. И не сказал бы, что я особо 
           гандона
          ну может для некоторых
    • КРЫС
      24 июня 2021, 11:57
      Александр Соловцов, вот пример агрессивной антивакционной истерии
      • Барсуков Андрей
        24 июня 2021, 12:07
        КРЫС, почему вакцинированные, так переживают за не вакцинированных, вакцинированные защищены, не вакцинированные сделали выбор
        • КРЫС
          24 июня 2021, 12:18
          Барсуков Андрей,  на этот вопрос уже отвечал много раз. Кстати, на него есть ответ и в википедии. Вакцинация (массовая вакцинация).
          Неужели так трудно изучить материал, если придумываешь аргумент?
          • Барсуков Андрей
            24 июня 2021, 12:27
            КРЫС, Конституция РФ, это так для проформы, есть же википедия
            • КРЫС
              24 июня 2021, 12:36
              Барсуков Андрей, в Конституции РФ есть ответ на ваш вопрос? Ухххх. Радуете
              • Барсуков Андрей
                24 июня 2021, 12:40
                КРЫС, в Конституции есть ответ на этот вопрос и на многие другие.
    • Alexrad
      24 июня 2021, 12:06
      Александр Соловцов, гриппом стали меньше болеть, потому что по всему миру увеличивается вакцинация от гриппа, соответственно сезонные эпидемии гриппа все меньше и меньше.
      • Мольберт Чебурага
        24 июня 2021, 12:45
        Alexrad, вы откуда эту сказку про грипп взяли ?? Он ежегодно убивал от 200 до 600 тыс. человек. Грипп как раз пример ширева от насморка.
    • Александр Соловцов, гриппами уже относительно давно никто не болеет.
    • Ник Орлов
      24 июня 2021, 14:37
      Александр Соловцов, давайте объединятся и бороться с этим заговором!
    • trader_95
      24 июня 2021, 14:42
      Александр Соловцов,
      https://habr.com/ru/post/542168/
      Прочти, если, конечно, сможет усвоить
      Конкретно напиши, с чем ты на согласен с Каутским или Энгельсом в тексте.
      • trader_95, Да, хороший текст, пишется как раз о генном вмешательстве и модификациях. Благодарю за ссылку.

        Вот даже процитирую «умности» этих фашистских медиков с этого сайта:

        «Пришло время внедрить линейные молекулы ДНК в культуру человеческих клеток. Тут может наблюдаться некоторое противоречие, в зависимости от ваших убеждений. Похоже, что Oxford/AZ, Гамалея и CanSino используют для этого процесса модифицированную версию клеток HEK293, а J&J использует линию под названием PER.C6. Два этих варианта известны уже некоторое время. Аббревиатура HEK обозначает «эмбриональную почку человека» (human embryonic kidney, HEK), и действительно, она была впервые выделена из ткани абортированной плода»

        Генное вмешательство и материалы с абортов.
        • trader_95
          24 июня 2021, 15:13
          Александр Соловцов, верно, но генное вмешательство для производства аденовирусов, а не вмешательство в ваши гены. Это необходимо для репликации вируса. Так он производится.
          Далее реплицированные модифицированные аденовирусы вводятся человеку, и наш организм вырабатывает специфические антитела под модифицированный аденовирус, который подходит и для коронавируса.

          Попробуйте смысл понять, а не бояться отдельных слов.
          • trader_95, Это уже демагогия. В присланной вами статье действительно всё более-менее расписано, хоть и на языке «как бы умных» «учёных».

            Тут сейчас не речь про «бояться» «не бояться», а про нежелание участвовать в эксперименте. Право на неучастие юридически было оформлено Нюрнбергским Кодексом как раз из-за всяких Шиллингов, которые своими экспериментальными вакцинами сделали кучу заключённых инвалидами.

            И сейчас кстати уже полно случаев побочек (и инвалидности, и смерти) от всех этих вакцин. И у всех уколотых реально что-то с кукушкой ещё происходит, пардоньте мне мой французский. Шутки ли, вкалывать людям животный материал, материал с абортов, канцерогены и прочее.

            Боюсь? Это пусть вакцинаторы боятся и трясутся, потому что по ним всем плачут расстрельные статьи. Казни и пожизненки для вакцинаторов — всё это только дело времени, а наше дело, чтобы это не заняло опять лет 5-10, а прошло значительно быстрее.
  • Азат Туктаров
    24 июня 2021, 11:49
     У меня вокруг народ массово переболел во вторую волну, сейчас тишина. Были и умершие .   И вообще в нашем ауле все без масок ходят.
  • Antishort
    24 июня 2021, 11:52
    Неделю как отболел (повторно с супругой одномоментно оба раза).
    Причем в первый раз это было ещё даже до появления термина COVID, когда никто даже не говорил ни о каком Ухане. Поняли, что это был COVID уже после начала истерии, т.к. были обнаружены антитела и сопоставлены симптомы. В первую волну было какое-то поражение легких (% не знаю, КТ не делал). Помню опаздывали на самолет и не могли 100 метров до аэропорта добежать, т.к. дыхалка сбивалась моментально. Я еще думал, что за х… происходит. Также из симптомов была небольшая температура и полное отсутствие алкогольного опьянения. Выпиваешь две бутылки вина и ни в одном глазу — хоть за руль садись.Отпустило где-то через месяц-полтора. Казалось, что не хватает кислорода ещё где-то год. Легкие восстановил дыхательной гимнастикой (пранаяма и т.д.)  — стало намного лучше.

    Повторно — только завершился замес, где-то с неделю полторы. Очень много заболевших (на работе прям отделами косит). ПЦР ни у кого не выявляет. Этот штамм намного жестче. Неделю лежал просто в кровати. Слабость дичайшая, из дома просто невозможно выйти. Температура до 38,5. Страшная потливость, менять постельное белье приходится каждую ночь. Легкие норм. На КТ 10%, не больше поражения, восстановить  — раз плюнуть. Такое ощущение, что этот штамм как-то бьет по внутренним органам: колет печень, почки, поджелудочную, ощущение под кожей, как будто солнечный ожог, но изнутри поджаривает.

    Из лечение — ни х… я, кроме совета попить какие-то витамины, кроверазжижающие и побольше воды.

    Нюх пропал и пока не вернулся. Ощущение странные. Пища как-будто наполовину картонная, квас как вода, вино невкусное, сигары  — просто дым изо рта. Не понятно воняет из мусорки или ещё нет. Зато в спортзале не чувствуешь запахов от чуваков, которые форму не каждый день стирают, а раз в неделю

    Прививаться не буде, считаю это попранием конституции, причем абсолютно бестолковым, будет только хуже (по крайней мере с распространением). Врачи в поле, кстати, в отличие от ангажированных государством про… онов почти всем переболевшим моим знакомым в эту волну советуют не прививаться и сами сказали, что не будут в этом «эксперименте» участвовать. Говорят до хрена побочек, вплоть до провоцирования онкологии.
    Это то что говорят в глаза, как говорится «на кухне» приватно, а не по зомбоящику. Допускаю, что есть врачи и с другим мнением.
    • StockChart.ru
      24 июня 2021, 12:15
      Antishort, говорят ковид вызывает онкологию и поражение ДНК. Большая вероятность мутаций у детей преболевших. Хотя если дети есть без разницы лучше переболеть, в конце концов люди и с половиной легких живут не велика потеря
    • barxanov
      24 июня 2021, 12:18
      Antishort, кстати, тоже жена переболела в ноябре 2019г. Сначала была высокая t, потом держалась в районе 35. На флюшке поставили пневмонию и небольшой очаг поражения. Как говорится, до того, как это стало мейнстримом. Не переохлаждалась, и т.п. не провоцировала болезнь. Пневмония стала крайне неожиданным диагнозом.
      • Antishort
        24 июня 2021, 16:35
        barxanov, Во-во, примерно в то же время. Уже по миру это г… но давно гуляло. А Ухань подтянули, имхо, чисто из-за политических соображений противники Китая.
  • Max Trader
    24 июня 2021, 11:53
    Я убежденный сторонник вакцинаций. От ковида привился еще в январе. Каждый год прививаюсь от гриппа. Вчера на территории базы отдыха в Лосево, где я отдыхаю у озера от жары и тяжелого трейдерского труда :))), наступил на доску с ржавым гвоздем (была незаметна под прошлогодним и листьями). Поехал в Сосново, сделал прививку от столбняка.
    Не вижу причин, почему надо доверять Пфайзеру и Модерне и не доверять Гамалею.
  • Сергей Клишин
    24 июня 2021, 11:53
    Просто из опыта. Сын прививал всю дивизию, и сам конечно. Ничего страшного нет уже 3 месяца. По работе (много контактов) привился еще в апреле. Болеют рядом много, меня и семью пока пронесло. Псковская обл. и да, за год похоронили много знакомых и дальних родственников
  • Bavarec
    24 июня 2021, 11:54
    1. Болею. Пару дней температура.
    2. Не прививался.
  • Михаил Копытин
    24 июня 2021, 12:05
    Печалит зарождающийся фашизм в виде сегрегации-ширнулся/не ширнулся. Хотя казалось бы, ну сделал ты себе прививку — радуйся, ты же защищён!!! и не шипи на непривитых!!! Но нет же!
    • Добрый человек
      24 июня 2021, 12:49
      Михаил Копытин, так всегда когда происходят серьезные события. вспомни как раскололось население после событий с украиной. некоторые даже родственники друг с другом посрались
    • Value
      24 июня 2021, 13:00
      Михаил Копытин, в курсе, что есть противопоказания? Например, беременность. И непривиые дегенераты безответственные люди будут заражать близких тебе людей. Которые могут из-за них умереть.
      • Мольберт Чебурага
        24 июня 2021, 13:03
        Value, привитые дегенераты, которые решили, что они защищены и могут вернуться к обычному образу жизни, имеют гораздо больше шансов подхватить вирус и заразить им окружающих.
        • Value
          24 июня 2021, 13:19
          Мольберт Чебурага, Вы бы статистику привели. Сколько заразившихся и умерших среди привитых и не-привитых. И всё стало бы ясно.
          • Мольберт Чебурага
            24 июня 2021, 13:24
            Value, новости от локомотива вакцинации
            «Весь мир со смущением и беспокойством наблюдает за ростом заболеваемости в Израиле, стране с самой большой долей вакцинированного населения. Не оказалась ли бесполезной кампания вакцинации с учетом того, что, как сообщил вчера вечером проф. Габи Барабаш, 40% новых инфицированных — это вакцинированные?

            Газета Le Figaro опубликовала сегодня большую статью, в которой анализирует ситуацию в Израиле и в Великобритании, двух странах с большой долей вакцинированных и с резким ухудшением эпидемиологической обстановки (в Англии раньше и значительно в большей степени, нежели в Израиле).»
            ====================================

            Банальная математика. Если привитых 10% — заболевать в основном будут не привитые, как только уровняются, они и в заболевших сравняются.
            Вакцина не предохраняет от заболевания.
            • Value
              24 июня 2021, 13:27
              Мольберт Чебурага, при чем тут Израиль? Там другая вакцина. Давайте про Спутник говорить.
              • Мольберт Чебурага
                24 июня 2021, 13:28
                Value, правда, не все вакцины одинаково полезны? Наша лучше и поэтому от нее нет заболевших? Так у нас и статистики не будет официальной, все узнаете на личном опыте.
              • Value
                24 июня 2021, 14:20
                Elochka, Вы тоже антипрививочница? Как насчет полиомиелита, может зря детей прививают, пусть болеют?
                • татарский сын
                  24 июня 2021, 15:14
                  Value, от  полиомиелита вы прививку каждый год делаете? а от гриппа нужно каждый год прививаться. от короны- тоже.неужели вы не видите, что власти ниначто не способны.все эти меры — маски, прививки направлены только на ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ АВОСЬ… авось пронесет и корона не станет ИСПАНКОЙ. вот чего они бояться и вот о чем не говорят.отсюда все эти истеричные фашистские идиотские меры
                • Value
                  24 июня 2021, 16:02

                  Elochka,

                  единственный шанс ЗАБОЛЕТЬ полиомиелитом — это ПРИВИТЬСЯ от него.

                  ...

                  Когда в 1940–х гг. были введены ПРИВИВКИ против дифтерии и коклюша, случаи полиомиелита РЕЗКО УЧАСТИЛИСЬ.

                   

                  А вот статистика:

                   

                  В середине 1950-х гг. в СССР регистрировалось от 10 до 13,5 тысяч случаев заболеваний этой инфекцией. К 1958 г. заболеваемость полиомиелитом в СССР достигла 10,66 случаев на 100 тысяч населения.

                  После введения массовой иммунизации против полиомиелита (в 1960-1961 гг. было привито более 100 млн человек или около 80% населения) заболеваемость полиомиелитом снизилась более чем в 200 раз и составила от 560 случаев в 1963 г. до 61 случая в 1967 г.

                   

                  Как же так получилось, ведь по-Вашему при проведении вакцинации заболеваемость должна была расти?

                   

                  Конечно, бывают побочные эффекты. Бывает и брак при производстве. Когда заражают здорового человека — это трагедия. Такого не должно происходить. Именно поэтому и были придуманы 3 фазы клинических испытаний.

                  • Value
                    24 июня 2021, 17:10
                    Elochka, к чему Вы пишите эти простыни? Статистику прокомментируйте: «после применения прививок заболеваемость полиомиелитом снизилась более чем в 200 раз». До прививки — блеем, поле — не болеем. Вывод: прививка работает. О чем тут еще говорить?
                    • Value
                      24 июня 2021, 17:38
                      Elochka, так и в СССР Вы полагаете подлог? Попробуем по-другому: многих Вы знаете кто сейчас болен полиомиелитом? Вот и я не знаю. А в конце 50-х таких было полно. В мире сейчас живет около 20 млн человек, которые стали инвалидами, переболев полиомиелитом. Но сейчас же никто не болеет! Что, по-вашему снижение заболеваемости полиомиелитом — миф? Где же эти миллионы болеющих?
                      • Value
                        24 июня 2021, 18:25
                        Elochka, сначала применяли вакцину Солка — оказалась плохая. Стали применять вакцину Сейбина. Успешно. Вы бы сами изучили сначала. А заодно нашли бы миллионы болеющих полиомиелитом, как было до вакцинации. Где они? Статистика же поддельная, вакцины не работают… Значит, должны быть.
                • YuriVan
                  25 июня 2021, 17:09
                  Value, уважаемый, у нас сейчас заражаются полиомиелитом от привитых детей. Так называемый ВАП. Именно поэтому детей непривитых отсаживают на период вакцинации/ревакцинации.

                  В настоящее время, когда случаи дикой полиомиелитной инфекции почти не регистрируются (Россия относится к странам, свободным от полиомиелита), эпидемиологическое значение приобрели случаи вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП или ВАП). 

                    Так, в 2013 году в нашей стране было зарегистрировано 6 случаев острого вакциноассоциированного паралитического полиомиелита у контактных лиц. В пяти случаях имел место контакт с детьми, привитыми ранее оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ). В одном из случаев контакт произошел в частном детском саду, где была проведена иммунизация ОПВ, а в группу (против существующих требований) был принят не привитой против полиомиелита ребенок. В 2016 году в результате нарушения действующих требований зарегистрирован 1 случай острого паралитического полиомиелита, ассоциированного с вакциной у ребенка, получившего прививку, в Архангельской области. 

                  cgon.rospotrebnadzor.ru/content/63/2082
                  • Value
                    25 июня 2021, 17:12
                    YuriVan, уважаемый, Вы поинтересуйтесь сколько было случаев до того как начали прививать. И сравните с тем сколько сейчас.
              • YuriVan
                25 июня 2021, 19:15
                Elochka, там на 5-ый и 26-ой серотипы аденовирусной ДНК генноинженерным методом ставят спайк-белок (или S-белок) коронавируса — это коронавирусный шип.

                Честно говоря, хотелось бы узнать технологию процесса и на сколько возможны проблемы при массовом производстве.

                Бразилия отказалась из-за способности 5-ым спутником заражать организм человека аденовирусами, хотя Гинцбург уверял, что это невозможно.

                Коронавирус состоит из 4 структурных белков: S-белок (спайк), N-белок, или нуклеокапсидный белок, М — мембранный белок и Е — белок оболочки. На поверхности коронавируса находятся выступы, напоминающие шипы или корону, что и дало название этой группе вирусов. Выступами являются белковые молекулы белка S, с их помощью вирус проникает в клетку.
            • trader_95
              24 июня 2021, 14:51
              Мольберт Чебурага, какие цифры про Израиль, конкретно? Сколько человек заразилось за неделю? Или в день?
              Я здесь https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
              ничего такого не вижу
              • Мольберт Чебурага
                24 июня 2021, 15:18
                trader_95, в тесте ссылка на новости Израиля. В статье ссылка на статью в фигаро. Вы задаете мне вопрос, почему вы  что то не видите на каком то ресурсе?
                • trader_95
                  24 июня 2021, 15:24
                  Мольберт Чебурага, я там вижу проценты. Цифры я привел, а вы мне относительные проценты. Вот цифры https://smart-lab.ru/r.php?u=https%3A%2F%2Fgisanddata.maps.arcgis.com%2Fapps%2Fdashboards%2Fbda7594740fd40299423467b48e9ecf6&s=368591857

                  А проценты, что они значат? Доля вакцинированных, среди заболевших стало 40%. Что это значит? Заразились 15 евреев, из которых 6 были ранее привиты?
                  • Мольберт Чебурага
                    24 июня 2021, 15:32
                    trader_95, "

                    Хези Леви сообщил, что за среду (которая еще не закончилась) в Израиле были обнаружены 110 новых случаев COVID-19, а вчера таковых было 125. Всего в стране на этот час было 544 COVID-больных.

                    «8-го июня у нас было 14 подтвержденных случаев за день, а за последнюю неделю средний показатель поднялся до 58, что демонстрирует тенденцию к увеличению. Среди людей в возрасте 16+ 99 были вакцинированы полностью и 39 не были вакцинированы», — сообщил гендиректор минздрава.

                    Их министр говорит о росте и сколько из заболевших привиты.
                    Вопрос то в чем? В сравнении абсолютных чисел с текущей ситуацией в России ?

                    • trader_95
                      24 июня 2021, 15:36
                      Мольберт Чебурага, и какой вы делает вывод, что им помогает? Бог Яхве или 100% вакцинация?
                • trader_95
                  24 июня 2021, 15:29
                  Мольберт Чебурага, у нас почти 600 человек в день умирает от ковида и заражается 20 000, у них 150 и умирает 1-2 человека в день.
                  Вам вам цифры, есть здесь что-то сложное или непонятное? Или неочевидное?
                  • Мольберт Чебурага
                    24 июня 2021, 15:38
                    trader_95, у нас люди в принципе умирают со скоростью 2млн/год.  Это 5,5 тысяч в день. У некоторых из них будет сопутствующий вирус. Что вас испугало?
                    • trader_95
                      24 июня 2021, 15:41
                      Мольберт Чебурага, понятно, бабы еще нарожают, так у нас всегда к людям относятся, как к расходному материалу, причем не власти, до которых дошло, что ситуация может стать критической, а именно вы, коих большинство. А евреи, они молодцы, ценят каждого, помнится за одного Гилада Шалита вся нация встала.
                      • Мольберт Чебурага
                        24 июня 2021, 15:44
                        trader_95, когда вы с вашим ширевом окажитесь в больнице, вспоминайте эту фразу. Умирают слабые, это природа. У евреев есть доверие к своему руководству и есть возможность с него спросить. У нас ровно обратное
            • BearEater
              24 июня 2021, 19:45
              Мольберт Чебурага, вы хоть сами читали то, что перепостили? Там основной вывод, что массовая вакцинация необходима.

              «Анализ британских данных, где рост начался в начале июня, позволяет прийти к выводу, что распространение индийского варианта не приводит к росту смертности, благодаря массовой вакцинации.»

              «Автор делает вывод: вакцинация в Израиле вовсе не является провалом, несмотря на 40-процентную долю вакцинированных среди новых зараженных. Поскольку коллективный иммунитет в нашей стране не был достигнут, а вакцина не защищает 100-процентно от передачи вируса, ничего неожиданного в Израиле не произошло, особенно на фоне распространения более заразной «дельты». В то же время защита от тяжелых форм болезни — первая большая победа. И это подтверждают данные из обеих стран. Главным щитом против пандемии остается коллективный иммунитет, констатирует автор. „
              • Мольберт Чебурага
                24 июня 2021, 19:46
                BearEater, я читаю факты, чтобы делать выводы. вы читаете выводы, чтобы игнорировать факты?
                • BearEater
                  24 июня 2021, 20:24
                  Мольберт Чебурага, подгоняете факты под свои выводы скорее.
                  • Мольберт Чебурага
                    24 июня 2021, 22:34
                    BearEater, факты только подтверждают вывод о том, что привившиеся такие же носители вируса, как и не привившиеся. У вас есть другой вывод?
              • YuriVan
                25 июня 2021, 17:16
                BearEater, уважаемый вы понимаете, что это системный бред написан.
                40% из привитых заразилось. Какой смысл от вакцинации кроме прибыли бигфармы.
        • trader_95
          24 июня 2021, 14:46
          Мольберт Чебурага, https://habr.com/ru/post/542168/
          Конкретно в тексте с чем не согласны?
          • Мольберт Чебурага
            24 июня 2021, 15:19
            trader_95, как я могу быть несогласен с описанием производства чего-либо ?? Какая связь этого и принудительной вакцинации? Какая связь этого и иммунитета?
            • trader_95
              24 июня 2021, 15:27
              Мольберт Чебурага, там очевидно, что вакцина не опасней обычного аденовируса. Потому власти совершенно справедливо уже обязали прививаться, иначе бороться не получается
              • Мольберт Чебурага
                24 июня 2021, 15:33
                trader_95, физраствор не опасен. Вам вколоть? Во время вспышки только идиот будет вкалывать то, что подействует через два месяца. При этом эти идиоты буквально неделей раньше рассказывали про 60% «коллективного иммунитета», а теперь значит пересчитали и получили 25. Завтра опять пересчитают
                • trader_95
                  24 июня 2021, 15:38
                  Мольберт Чебурага, ну, простите, от двух недель до полутора месяцев идет формирование антител, мы такие люди
                  • Мольберт Чебурага
                    24 июня 2021, 15:42
                    trader_95, антитела не формируются в такой срок. Они производятся теми, кто за этот срок создается и обучается.  Год назад вакцины не было, и как то пережили, применяя «самоизоляцию» и выход из дома по часам.
                    Люди ровно те же. При этом сейчас иммунитет части этих людей и так знаком с вирусом.
      • Михаил Копытин
        24 июня 2021, 13:10
        Value, Вооо. Даже по вам видно, что шизофазия и враньё власти заразило и население.  Одним говорят, что прививка только от тяжелого течения болезни, в то же время готовящуюся вакцинацию детей преподносят под соусом — «детей привьют родители преживающие, что бы ребёнок из школы не притащил новый штамм»  ))) ВАМ НЕ СМЕШНО!!!
        • Value
          24 июня 2021, 13:18
          Михаил Копытин, прививка — реальная защита от болезни. Ну, 10% заболеют в легкой форме, остальные нет. Как минимум, 4 миллиона человек в мире умерли от этой болезни. Что Вы видите тут смешного? 
          • Михаил Копытин
            24 июня 2021, 13:24
            Value, В болезни нет ничего смешного. Смешно, что власть говорит с народом взаимоисключающими параграфами, а местами и откровенно врёт, народ это видит, от того и такое доверие к системе и её агитации за вакцинацию, а когда добавилось принуждение и шантаж, то это вообще ставит крест на любом конструктивном взаимодействии.
            • Value
              24 июня 2021, 13:25
              Михаил Копытин, с этим я согласен. Страшно далеки они от народа. Но их же зачем-то выбирают.
            • SergeyJu
              24 июня 2021, 15:07
              Михаил Копытин, доктор Хаус говорил «все врут». А Вам кажется, что врет только начальство. Народ и партия едины.
      • Value, Ваша методичка устарела. Обновите. Фашисты недавно объявили вакцинацию беременных.
        • Value
          25 июня 2021, 16:07
          Александр Соловцов, в настоящее время беременность и грудное вскармливание являются абсолютными противопоказаниями для вакцинации против коронавируса.
      • Tonny Red
        24 июня 2021, 23:14
        Value, а список противопоказаний известен и опубликован?
        Если у 61% сотрудников противопоказания, предприятие не остановят на три месяца без сохранения зарплаты? 
        С уважением.
        • Value
          24 июня 2021, 23:21
          Tonny Red, этого я не знаю.
  • Александр
    24 июня 2021, 12:06
    Не болел. Поставил первый укол спутник.
    • John Smith
      24 июня 2021, 14:28
      Температуры не было?
  • juxta
    24 июня 2021, 12:07
    1. Один раз точно
    2. Пока нет, но хочу.
    3. Всегда легко.
    4. Хороший медсервис у нас, не Москва
    5. Как и все

    Детям ставят очень страшные привывки, которые могут вызывать даже аутизм или аутоимунные болезни и ничего — делают. А мы чего?
  • zzznth
    24 июня 2021, 12:07
    А ты что не привился то?
    • juxta
      24 июня 2021, 13:57
      zzznth, в голове медик против )) болезнь с атоимунитетом уже неприятная есть, имунная система может взбесится и мозг разложить до киселя.
      • StockChart.ru
        24 июня 2021, 16:01
        Тимофей Мартынов, откуда мля сведения что от спутника кто то умер?!! 
          • StockChart.ru
            24 июня 2021, 16:22
            Тимофей Мартынов, ты сам видишь ковид-диссиденты уже откровенную херню пишут. То прививки для них это как опыты над людьми в концлагере и массовые растрелы, то вируса вообще нет и он не опасней простуды… Готов предположить что из тех же благих побуждений придумывают бредни о смертях от прививок. Вон сан-марино весь обкололи, были бы реальные смерти давно был бы скандал, даже если верить с теорию заговров внутри РФ
          • Андрей К
            24 июня 2021, 17:49
            Тимофей Мартынов, 
            ну такие совпадения были
            слушай, всякие педики разносят по мессенджерам откровенную ерунду. У меня жена на этом сидит, как с этим бороться даже не знаю, просто опускаются руки. У меня просто нет контраргументов. А тетки не трейдер, они не понимают, что статистика полностью на стороне привитых, ты сам это должен понимать.

            Хотя скрывать не буду, сам знаю случай прям полного совпадения летального исхода. Но я уверен, если сделать общий анализ крови (я еще и биохимию) и удостовериться, что в тебе ничего не скрыто и организм готов, можно смело идти. Если бы в Питере врачиха не запугала супругу, что на антитела ни в коем случае нельзя делать, я бы уже пошел.

            Я как лох, заболевший контактировал с возрастными родственниками. Слава Богу, что все они были привиты, ни одного заражения.
        • YuriVan
          25 июня 2021, 19:05
          StockChart.ru, 
          прецеденты есть и ниже инфа, но ни один случай не связывают с вакцинацией.  Можно этому верить или нет я не знаю.

          www.fontanka.ru/2021/04/16/69869909/
          www.fontanka.ru/2021/03/31/69842162/
          www.rbc.ru/spb_sz/15/04/2021/607849079a7947eb39fb13ac
      • Андрей К
        24 июня 2021, 16:07

        Тимофей Мартынов, сдай кровь что ли. Проверься и иди )

        Меня вот тоже врач в Питере шуганула, что на антитела не ставить, сижу кукую, выжидаю

  • Йонатан Берсон
    24 июня 2021, 12:10
    Тимофей, ты вроде за правильный образ жизни и поведение, здоровье ценность, а привиться не хочешь… не понимаю зачем тебе эта «рулетка». 
    Люди которые привились в тяжелой форме не болеют по статистике
    • Мольберт Чебурага
      24 июня 2021, 12:11
      Йонатан Берсон, и умирают они в легкой форме. 
      • Йонатан Берсон
        24 июня 2021, 12:16
        Мольберт Чебурага, ага, все ))) только антипрививочники живут)
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 12:18
          Йонатан Берсон, выживают люди с нормальным иммунитетом, и не важно, ширялись они зельем или нет. Вирусы так работают — выкашивают слабых.
          • Йонатан Берсон
            24 июня 2021, 12:20
            Мольберт Чебурага, поучите мат. часть и что такое цитокиновый шторм
            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 12:22
              Йонатан Берсон, это шторм каких цитокинов — усиливающих воспаление или гасящих?
              • Йонатан Берсон
                24 июня 2021, 12:24
                Мольберт Чебурага, основное лечение при ковиде — это ослабление иммунного ответа организма. 
                • Мольберт Чебурага
                  24 июня 2021, 12:28
                  Йонатан Берсон, это не основное лечение, а только в редких случаях тяжелого течения. Ослабите иммунный ответ, к примеру антибиотиками, и получите продолжение банкета с легкого к среднему. С вирусом борется иммунитет, человек может ему либо помогать, либо мешать.
          • КРЫС
            24 июня 2021, 12:21
            Люди, вот не верьте этому бреду… Пишет абсолютно необразованный в медицине человек
  • Алексей Орлов
    24 июня 2021, 12:11
    Неделю назад вышел с больничного.Болею первый раз
    Привит спутником, в ФМБА. Второй укол в феврале.
    Первая неделя просто слабость, затем начала подниматься температура. За 5 дней от 37 до 39.5 насморк, диарея.
    Живу в Москве, поликлиника через дорогу. Приходил врач один раз, послушал лёгкие, сказал что поражение лёгких 10-15 %. Лечился парацитомолом, по 2 таблетки каждых два часа. Мультивитамины и рыбий жир. На 4 сутки температура ушла. Слабость, спал по 18 часов в день. На 11 день ПЦР отрицательный, на 14 день больничный закрыт.
    Сейчас головные боли, апатия, иногда болит поясница. Задыхаюсь, сплю только на животе.
    Заразили на работе.
    • Никто
      24 июня 2021, 12:40
      Алексей Орлов, что больных прививают? Или до болезни, зачем еще второй раз
  • Игорь Калинин
    24 июня 2021, 12:12

    Болел в феврале 2020 года. Подхватил в Москве, когда был у детей. Два дня температура 39,5 не сбивалась, не мог понять что это такое.На третий день вспомнил про советский антивирусный препарат римантадин. Отрава та ещё.Принимать можно не более 3-х дней по 2 р/день. Принял утром, вечером и утром и пошел на поправку.Вкус и запах пропадал на сутки, из чего, собственно и вывод о ковиде. В больницу не обращался, прививку делать не  хочу.

    Семья младшего сына переболела в начале июня.Опять же Москва. Ребята молодые, спортивные, переболели дома.

    • Retired_Inv._Banker
      25 июня 2021, 02:26
      павел петрович попов, а вы на антитела проверялись после февральской болезни? Дело в том, что нулевой пациент в Москве по фамилии Субботин прилетел из Милана 27 февраля, то есть, вероятность заразиться в феврале была крайне низкая.
  • Михаил Копытин
    24 июня 2021, 12:17
    Когда в мире есть такие кейсы как история с ТАЛИДОМИДОМ, когда  потребовалось 6 лет на выяснение, почему резко увеличилось количество новорожденных с уродствами. Колоть всякую дрянь, сделаную на скорую руку, желания нет НИКАКОГО!!! Тем более все эти новомодные мРНК и векторные вакцины!!! Если совсем припрёт, то только КовиВак Чумаковская, эта хотя бы по классическим Пастеровским канонам сделана
    • Bearminator
      24 июня 2021, 14:56

      Михаил Копытин, Про Чумаковскую вакцину КовиВак. Тоже хочу ее вколоть, но в Москве ее сейчас нет. К тому же она еще не прошла третью стадию испытаний.

      «Вакцинация КовиВаком сейчас одновременно является составной частью эксперимента по полноценному изучению специфики вакцины (его третьей части). Поэтому с самого начала всех предупреждают, что дополнительно к вакцинированию будут брать кровь на антитела, причём ДВАЖДЫ: непосредственно перед введением первого компонента и через две недели после введения второго, т.е. через четыре недели после первого укола. Это — обязательное условие прививки КовиВаком на нынешнем этапе.»

  • А. Г.
    24 июня 2021, 12:23
    У меня все родственники, кто  пользовался общественным транспортом, и(или) жившие с таковыми под одной крышей,  переболели в первую волну.  К счастью без госпитализаций, но по их ощущениям это намного хуже гриппа и отдельные неудобства чувствуют до сих пор.

    Поэтому, когда я понял, что эпидемия идет на спад и пора в офис (а в час пик могу туда добраться только на метро), то пошел и провакцинировался Спутником (в январе-феврале этого года выбора не было). Для жены решили подождать Ковивак (со скачками давления не шутят), но сейчас на него временно запись приостановили: только Спутник и Эпивак. Второй вроде даже мягче Ковивака, но в интернете о нем куча отзывов, как под копирку:

    Достоинства: перенес легко.
    Недостатки: антител нет.

    Теперь и не знаем, что делать.

    Двое знакомых дождались Ковивака (один из реала, другой из ФБ) и «поймали» запись в мае. Антитела есть и в достаточном количестве (больше 500 по Эбботу).

    А вот про себя я не знаю. В марте, через 3 недели после второго укола Спутника, их было больше 500 по Эбботу (перед вакцинацией делал качественный тест: не обнаружено), но с тех пор анализ я не делал, так как не планировал ревакцинироваться до ноября.

    А во вторую волну в ноябре от ковида умерли соседи отца по даче: муж и жена, оба чуть за 70.

    Что будет в третью, не знаю. На всякий случай сделали всей семьей платно ПЦР: отрицателен, но хорошо знаем, что у этого теста куча ложно отрицательных результатов. Жена дома, ездит только в магазины днем в будни, когда народу поменьше, родителям снова закупаю продукты, как и в первые две волны, хотя еще  неделю назад отец сам ходил по магазинам (он привился Спутником в мае, а маме нельзя опять же по причине давления). Ну а я в метро в маске, закрывающей и рот и нос. Надеюсь на лучшее, хотя людей, носящих маску также — меньшинство 
      • 2020
        24 июня 2021, 21:16
        Тимофей Мартынов, Я ни разу не слышал.
  •     Привились с женой в феврале, пару недель назад дочь(10 лет) принесла от знакомых эту заразу, пролежала с высокой температурой несколько дней, мы с женой в легкой форме «прокатились» немного поломало, температура 37гр. дня 4-е в общей сложности и отпустило (правда нюх у меня пропал и до сих пор запахи не чувствую). А вот у самих знакомых, глава семейства до сих пор в больнице 50% поражение легких, жена у него ярая антипрививочница… не знаю поменяла ли она своё мнение, этой темы не касаемся, всё на её совести.
    • Value
      24 июня 2021, 13:05
      Машковский Евгений, Вы оба компонента прививки получили?
      • Value, конечно, потому и в легкой форме всё прошло, по вечерам даже спортом по упрощенной программе занимался.
  • Павел
    24 июня 2021, 12:28
    1. привился в апреле.
    2. в июне + (весь прошлый год по 1-3 теста в месяц на работе, т.ч.1й раз)
    3. легко 1д.t, горо, сопли..
    4. мама 80л. привились вместе… заболела, симптомы легче, чем у меня.
    Техническое образование: вероятностный подход к рискам для здоровья- прививаться чем есть если выбора нет.
    Дарвиновскую теорию никто не отменял, хоть человечество мешает умирать глупейшим… спорить с ковид-диссидентами — терять время.
    • Сергей С
      24 июня 2021, 18:24
      Павел, так говорили что кто привьется болеть не будет, что уже не так?
      • Gypsy
        24 июня 2021, 18:44
        Сергей, Кто и когда так говорил? Вакцина снижает шансы сильно заболеть и умереть. Но болеть все равно будешь.
        • Игорь Яфаркин
          24 июня 2021, 22:02
          Gypsy, наоборот повышает.
          • Gypsy
            25 июня 2021, 07:31
            Игорь Яфаркин, Есть исследование? Давайте ознакомимся
      • Павел
        24 июня 2021, 19:06
        Сергей, вероятностный подход везде…
      • Сергей, смотрю в книгу-вижу фигу! Стыдоба!
  • Антон Greyhawk
    24 июня 2021, 12:29
        Сам не болел, в семье тоже никто не болел. Среди родственников никто не болел, но многие привиты. Особых мер предосторожности не принимали, (ну маски носим, но больше по обязанности). Дети как ходили в кружки и по гостям, так и продолжают. 
        На работе из примерно 100 человек переболели около 30. Коллектив в основном возрастной больничные были от 3-х недель до 2 месяцев. К счастью без фатальных случаев. Пару пенсионеров после болезни уволились, сказали, что сил на работу уже не остается. Сейчас никто не болеет.
        Сами с женой планируем сходить привиться в ближайшие пару недель, так как от нашей фирмы администрация вяло требует показатели (пока вяло, но тут все зависит, как мы понимаем от административного давления). Прививаться без особого желания, но и чувства (ужас, ужас в меня вставят чип/отравят/все пропало) тоже нет. Я в принципе больше полагаюсь на свое здоровье, но к вакцинации отношусь с уважением. Не сильно хочется, но если врачи говорят, что надо — схожу.
       
  • Анатолий Батухин
    24 июня 2021, 12:33
    Как ты знаешь, Тимофей, я болел дважды. Заразился понятно на работе. Жена однократно от меня. Год прошел, а вес так и не набрал, сон нарушен. С головой беда — мозги работают гораздо хуже. Отчетливо заметно при игре в шахматы. Такого количества зевков никогда не было. Антитела проверял через полгода. Титр снизился и составлял  80% от исходного. Проверил еще раз 3 недели назад — 85%.
    Отдаленные последствия есть у многих. Один коллега после ковида просто не может рассчитать дозы, скорость инфузии, не может правильно списать наркотики — не помнит проценты, написание по латыни. Другой работает вроде нормально, но по нему можно сверять часы. В 22:00 просто вырубается и становится сомнамбулой.

    Сын с невесткой болели в конце прошлого лета. Легко, как легкое ОРЗ.
    А сейчас по второму разу. У невестки 37-37,3 в течение 2 недель. А сына накрыло по взрослому)). Неделя 38-39,6. Сдали анализы — жуть. СРБ — 38, снижение сатурации.  Отправил я его в больницу. Скорая прибыла в течение часа, дольше на пандусе стояли пока в приемном не приняли. Там анализы еще хуже. СРБ -200 (при норме до 5), по КТ — 28% поражения. Но полечили хорошо — антикоагулянты, гормоны, моноклональные антитела. Выписали через неделю уже с нормальным СРБ. С понедельника уже к работе приступил.
  • Алексей Мин
    24 июня 2021, 12:33
    Вот писал на СЛ пару недель назад, что переболела вся семья: smart-lab.ru/blog/702711.php
    Сейчас все уже нормально. Обоняние восстановилось. Жена только плохо спит, связывает с последствием ковида.
    Было много комментариев, удивили те, кто хаял эту тему вообще, особенно позабавили обвинения в агентуре Собянина. Ну надо быть совсем слепым, чтобы не видеть, что ковид все еще здесь. Не призывал и не призываю вакцинироваться, сам еще не делал прививку и не знаю, буду ли, но надо хотя бы следить за тем, чтобы не контактировать с явными болеющими (кашель и т.п.).

  • ALEX
    24 июня 2021, 12:45
    Согласен с постом выше, что цель раздать куэркоды. Зачем, узнаем позже.
    Вирус есть, но на кого и как и он действует, возможно создан искусственно .
    Про прививки все из одной бочки, узнать что там в вакцинах, можно только если есть знакомые лаборанты, которые расскажут про это зелье. По другому правдивую информацию не узнать.
    Среди знакомых, даже по слухам ещё никто не умер, болели, ходят, живут дальше. На сколько правда от этих тестов, считаю 50/50, может стата нужна.
    Живу в Германии, и пишу про эту страну, есть возможность вколоть все вакцины, отношусь скептически, в населении тоже 50/50 кто то колит, кто то нет. Пережил все три так называемые волны, ничего не заметил. Уже поговаривают о четвёртой, типа вирус мутировал, посмотрим осени.
    Фирма как работала так и работает прошли все локдауны, ничего не закрывали. Много рабочих из EU, все ездили к себе домой и возвращались кто как мог. Маски заставили носить нас на работе только в мае, сейчас снова кто как хочет. В одну смену до 70 человек рабочих, 3 смены, только наш цех, а таких цехов 5. Заболевшие были считанные персоны, фирму не закрывали, как работали так и работаем. Расстояния между рабочими минимальны, 1,5 метра нет. Прививаются, кто хочет по желанию.
    Судя по этому мы должны были все там переболеть или так далее…
    мое мнение пока не колоть, если есть возможность сделать документы по прививке получить код.
    Следить за своей именной системой, везти здоровый образ жизни .
    Сам не веду здоровый образ жизни, курю, алкоголь водка, не регулярно.
    Да и вообще за 13 лет жизни, тут болеешь по другому, в России намного чаще болел, и температура и гланды, а тут сопли слабость, неделю и все.
    Написал своё мнение и опыт. Ни кого не принуждаю, кто хочет тот колет, я живу как и раньше жил, в голову эту не беру. В августе лечу в Россию в отпуск, не пугает эта волна, сделаю все тесты, по приезду и отъезду. Думаю все будет хорошо.
    Удачи всем верующим и не верующим!
  • Имя Фамилия
    24 июня 2021, 12:46
    Заболели с женой еще весной 2020г. До этого простывали раза два за 6 лет.
    Скорее всего принесла дочь со школы. Ей 12 лет. полежала недельку с темпером и пошла опять в школу.Потом одномоментно жена и я с температурой. У жены под 40. она тяжело её переносила. очень сильно болело горло. Вызывали скорую, сказали чтото невразумительное. Пошла к терапевту. Начала пить антибиотики и за неделю вылечилась. Я переносил температуру на ногах. Но сильно ударило по ЖКТ и получил тахикардию. Вызвал скорую, сказали жди неизвестно сколько. Поехал сам. В итоге тоже попал к терапевту. Анализ крови показал сильное сгущение, посоветовал кроворазжижающее и успокаивающее. ЭКГ нормальное было. И буквально через неделю локдаун и я уже сам. Гдето бег, гдето велосипед. Безумная была слабость и апатия. Чуть позже в апреле умер отец от инсульта, так что сложно сказать с чем именно связана апатия и депрессия. Скинул 17кило за месяц. и до июля даже не улыбался. но заставлял себя потихоньку ходить в свой спорт, велосипед, поколесили с женой по России. больше никто не болел из знакомых.
    А вот осенью в ноябре заболели все вообще. Всех кого знал и все, кого знали те, кого знаю я. Дочь  я и жена перенесли крайне легко. Пропали запахи на неделю. Некоторые до сих пор не вернулись. Немного позакладывало нос. У жены один в один то же самое. Больше вообще ничего. Такое чувство что два совершенно разных штамма получили.
    Из знакомых же все тоже более похожее на простуду получили. Свояк схлопотал небольшое поражени легких, но быстро восстановился купив какие то таблетки конкретно от короны. по 11 штук в день пил, состояние улучшилсоь на 2 день. А до этого неделю с температурой под 40. И один старичок умер. хотя их много закомых переболело тоже. Умер в возрасте далеко за 70. и почти пошел на поправку из под ИВЛ. но потом резко стало хуже и всё.
    В эту волну никто не болел и не болеет с ноября.
    Насчет вакцины не знаю даже, после всего описанного. Я бы и не против. Но пока подожду еще. Не уверен что она сейчас то самое. 
    Медицина полный жвах. Как и в большинстве. Однако ограничениями не балуют, на этом хоть спасибо.
    Респ. Хакасия
  • InvestandpOint
    24 июня 2021, 12:46
    Не болел, не прививался, антител нет.Для тех кто из Москвы едет на конфу: ПЦР в Москве можно сделать за 1 день в Морозовской больнице за 1,5кк
  • Дмитрий
    24 июня 2021, 12:55
    Совсем недавно переболел, Нижний Новгород, ранее не прививался, антител не было. 10/06 был + тест, вчера уже отрицательный. Неприятная болячка, начиналось немного странно: болели глаза, воспалились лимфоузлы. На третий день поднакрыло, температура 38,5, ломило тело, почему-то в основном поясницу и ноги, без обезболивающих заснуть невозможно было. Через три дня отпустило. Где-то на 7-й день пропало обоняние, пока не восстановилось. Медицина так себе, особо никого до тебя нет дела. Роспотребнадзор звонил один раз, пожелал крепкого здоровья. Появилась какая-та апатия и похеризм, хотя в сентябре должен папой стать.
    • Mike_Z
      27 июня 2021, 20:11
      Дмитрий, у меня апатия и депрессия длилась долго. пару месяцев. бывало через пару недель возвращалось недомогание, иногда с температурой 37 (хотя не считается температурой).
      это все прошло только через 3 мес окончательно, когда полетел в турцию и купался 10 лней в море.
      • Дмитрий
        28 июня 2021, 10:39
        Mike_Z, Да вот надо бы перезарядить батарейки, благо, отпуск подошел. 
  • Никто
    24 июня 2021, 13:02
    Такое впечатление кто тут шумел о заговоре массонов с год полгода назад, отрицал вирус, локдаун, вакцины, первыми же и драпанули прививаться. Переобуваночка основной инстинкт.
    Что по теме, не прививался и не планирую. Предпочел меньше контактов. кажется нет высокой вероятности что прививка сработает, там и много противопоказаний, условий, и иметь хорошее здоровье, чтоб иммунитет не отвлекался во время прививки, А у меня то то болит то это по немногу, а раз боли значит какие то воспаления, даже мигрень например, может от инфекции. А может отмазки
  • alfa beta
    24 июня 2021, 13:11
    Пожилые родственники полгода назад.Средней тяжести дома.
    За эти месяцы после выздоровления повылазили все болячки поочередно что лечили последним лет десять.Ковид действует на капиляры а они везде.и вылезают все проблемы.
    • aster, Может это не ковид, а «лечение» антибиотиками и прочими мутными веществами?
  • Дмитрий Л
    24 июня 2021, 13:36
    прививаемся как можем, а можем мы по всякому
  • Mc_Queen
    24 июня 2021, 13:47
    1. Болею первый раз (заболел в районе 10-11 числа этого месяца )
    2. Привился (Спутник) 01.06.21 то есть заболел в период между первой и второй прививкой которая должна была быть 22 числа ( кстати может кто знает нужно будет теперь ее делать? )
    3. У меня переноситься в целом нормально, 2-3 раза была мелкая температура, пропало обоняние на несколько дней, сейчас возвращается.
    4. Из Москвы
    5. Трудно сказать где заразился. Езжу на метро, хожу на работу в офис, вариантов где подцепить много.
    • Сергей Клишин
      24 июня 2021, 15:11
      Mc_Queen, Лучше консультация с врачом. Но иммунитет вырабатывается после 2 укола на 14 день. После болезни в легкой форме не факт что появятся антитела
      • YuriVan
        25 июня 2021, 18:47
        Сергей Клишин, у INVITRO есть информация о Т-клеточном иммунитете.
        Антитела это не панацея. Сейчас эту историю с титрами антител используют для манипуляции. 
        Вот выдержка из статьи: 
        «У части людей, в силу особенностей иммунитета (а также, видимо, при инфицировании низкой дозой возбудителя), Т-клеточное звено элиминирует вирус из организма без значимой активации В-клеточного звена, то есть – с низким уровнем антителообразования, нередко не детектируемым (не определяемым) рутинными лабораторными методами. При этом, клинических симптомов часто не развивается. Иными словами, человек может перенести инфекционный процесс без развития болезни, уровень антител у него не определяется, но организм приобретает защиту от повторного заражения.» 
        ссылка - www.invitro.ru/library/stati/zametki-infektsionista/24851/
      • Mc_Queen
        24 июня 2021, 18:50
        Тимофей Мартынов, Где-то я читал, что если мол переболел в перерыве между ними, то можно не делать )
        • Hofman
          25 июня 2021, 07:50
          Mc_Queen, Врачи пока сами не знают, позожий случай когда человек болел, потом прививка 1 компонент, потом опять болел и вторую не делали.
  • smit
    24 июня 2021, 13:59
    Один человек рассказал, что в больнице Каширке тц москва 80% больных после прививки. Не склонен верить. Все со слов какого-то охранника. Есть у кого инфа?
    • smit, тоже слышал — в тиктоке ролик где пациент больницы утверждает что что 80% больных после прививки.
      • smit
        24 июня 2021, 18:19
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, почему именно 80%? Распространение лжи идет из единого центра?
        • smit, ну может пациент беседовал в курилке с десятью другими пациентами и восемь из них оказались после прививки.
      • StockChart.ru
        24 июня 2021, 18:30
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, Главврач коммунарки отчитался что за сутки посутпил 300+ больны И НИ ОДНОГО с прививкой
        • StockChart.ru, главврач лицо подневольное, правду говорить по собственной воле не может)
          • smit
            24 июня 2021, 20:07
            Дядя Ваня СпекулянтЪ, все подневольные. я вот знаю только одного человека кто в больничке был и прививки у него не было
            • smit, я знаю только одного, знакомый мой — привезли в больницу, а там сказали что если намерен остаться, то на полу в коридоре положат. Так он отказался и своим ходом пришлось домой добираться, по пути заражая случайных встречных. Такая у нас борьба с пандемией)
              • smit
                24 июня 2021, 22:27
                Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
                1) он был привит?
                2) его насильно надо было удерживать? Вы на свободы людей покусились сейчас.
                • smit, 
                  1) нет
                  2) наверное, обеспечить доставку обратно, чтобы не допустить случайных контактов.
          • StockChart.ru
            24 июня 2021, 20:47
            Дядя Ваня СпекулянтЪ, так и вы дезу за звонкую монету гоните, это очевидно. 15 рублей пост, в инете были прейскуранты
            • StockChart.ru, точно, ФБК платит (Иностранный Террористический Агент запрещенный на территории РФ))))))
      • Дядя Ваня СпекулянтЪ, тогда это так, надо срочно разгонять все НИИ вирусологии, если в тик-токе тиктокари такое говорят!
        • Машковский Евгений, 
          разгонять все НИИ вирусологии, если в тик-токе тиктокари такое говорят!

          После бесконечного вранья официальных органов, даже тикток явно вызывает больше доверия в освещении событий)))
          • smit
            24 июня 2021, 22:29
            Дядя Ваня СпекулянтЪ, Хотите что бы я поверил что раньше вы доверяли офиц. органам?! 
      • President_048
        25 июня 2021, 10:17
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, по идее такое надо расследовать, но сейчас в РФ очень много пропаганды в.т.ч. зомбоящика, поэтому это расследовать нереально вообще… Но, то что любая вакцина вначале садит иммунитет — факт! В прошлом году переболели семьей Ковидом после прививки ГРИППа
    • Принцип Парето
      24 июня 2021, 22:51
      smit, слышал версию как о таком водитель скорой говорит)
  • Михаил Копытин
    24 июня 2021, 14:00
     Если вдуматься, то как раз с привитыми стрёмно пересекаться, потому что они могут быть бессимптомными разносчиками.
    • John Smith
      24 июня 2021, 14:32
      Как будто непривитые симптомные разносчики.
  • Барсуков Андрей
    24 июня 2021, 14:05
    Вот в Москве ввели места в ход по Q коду для вакцинированных, также нужен общепит где можно посещать без Q кода у граждан будет выбор куда идти. Услуги должны быть предоставлены как вакцинированным, так и не вакцинированным, но разделить потоки
    • StockChart.ru
      24 июня 2021, 20:55
      Барсуков Андрей, а в чем смысл такого разделения? что бы плотность невакцинированных была выше и выше шанс заражения? Как это поможет остановить инфекцию?
      • Барсуков Андрей
        25 июня 2021, 05:56
        StockChart.ru, чтобы люди которые не желают вакцинироваться имели те же услуги, что и вакцинированные.
        • StockChart.ru
          25 июня 2021, 07:31
          Барсуков Андрей, как вы это предлагаете сделать? Выплачивать по 0.2 млн за то, что они не занимают места ковидных в больнице?
          • Барсуков Андрей
            25 июня 2021, 10:05
            StockChart.ru, за больницы уже заплатили работодатели с фонда оплаты труда. 
  • Анатолий Кузнецов
    24 июня 2021, 14:16
    Болели семьей. Нам 40/35/8/3 по возрасту. Прошлое лето. Легко. Без температуры. Неделю. Потом Потеря абоняния, слабость и нежелание ничего делать около месяца. Дети только сопливились.
    Потом-спорт(через силу), пп, в Турцию, Москва по работе и жизнь наладилась...
    Прививаться все таки думаю нужно, нужно только понять чем. Выбираю.
    Одного родственника потеряли, дядю.
  • vevaldi
    24 июня 2021, 14:46
    Работаю в международной компании, офис в ближайшем подмосковье, Сотрудники Москва и МО. С самого начала в компании очень четко ведут статистику по заболеваемости, также несколько раз в месяц гендир делает встречу по ситуации и показывает статистику по нашим офисам в других странах. Что сказать, мы практически все время были в лидерах по заболеваемости, больше случаев чем у нас было только в США и периодами в Индии. До третьей волны переболевших было — 18%, офис порядка 800 человек. Есть офис в Нижнем (примерно 200 человек), там переболевших еще больше — 33%. Все переносят по разному, у кого-то легко, а кто-то в больнице на ИВЛ. Один был в тяжелом состоянии, долго на ИВЛ висел, но выкорабкался. Один коллега скончался через пару месяцев после того как переболел, оторвался тромб. Возможно COVID сыграл свою роль. У нескольких коллег умерли родственники.

    Сейчас идет третья волна, началась очень резко, буквально в начале волны было два заболевших по офису, и через неделю + 15. Причем в этот раз по ощущениям протекает тяжелее, процент попавших в больницу больше. В компании также, как только появилась возможность, стали самостоятельно, организованно проводить вакцинацию всем желающим (Спутником). Гендир первым сделал прививку, потом часть топов. Всё было открыто, все делились информацией, кто как переносил. У всех все норм прошло, максимум небольшая температура и озноб. Сейчас процент привитых 17% по МСК и 70% по Нижнему. Из привитых вроде никто не заболел пока.

    Я тоже сделал прививку в первый заход, в феврале, перенес нормально, после первой место укола болело и немного голова, после второй никаких симптомов. Сдал тест на антитела — все норм, появились, уровень точно не помню, но довольно высокий был. До этого проверял, антитела были отрицательные. Причем пару раз в течение 2020 года неприятно болел, думал подхватил КОВИД, но все тесты были отрицательные. Из моего ближайшего окружения и непосредственных знакомых — один приятель умер в апреле 2020, молодой парень 32 года, на сколько помню, ни на что раньше не жаловался по здоровью. Еще один летом 2020. Друзья переболели этой зимой, у парня 30% поражения легких, у его жены 15%. Состояние было не очень. Сейчас более менее восстановились, пили витамины и прочее, но говорят у обоих начали волосы выпадать, списывают на последствия от ковида, ранее такого не наблюдали.

    • Мольберт Чебурага
      24 июня 2021, 23:16
      vevaldi, антитела были отрицательные

      Это как нефть по -37 ?  Или просто определили наличие вируса?
  • VpnS
    24 июня 2021, 15:07
    чем-то болел ещё зимой, как-то не очень было.
    в поликлинике всем пофиг (специально сознательно пошёл туда) — никаких анализов, тестов.
    через пару недель прошло.
    россиюшка.

  • дадашов  фархад
    24 июня 2021, 15:11
      Ковидом если и болел. Легко. А вот грипом до ковида очень сильно
    Знакомые все переболели легко. Кроме тетки. Недельку дома поболела. И то думаю сама виновата. На ногах.Я строитель с многими общаюсь. Основная масса переболела легко. Кто более менее тяжело хроники. Морально физически запаханные. Кто по превычке стал переносить на ногах как грип. Закинутся таблетками и пахать.По поводу волны ее нет. Больницы пустые. Опять же со слов людей. По поводу прививок. Много очень тяжело переносят. Опять же сарафанное радио. Одно могу сказать 90% маски не носят. И вспышек нет
  • Василий Р
    24 июня 2021, 15:48
    Странно, что ты не привит. Безответственность? 
  • Дмитрий
    24 июня 2021, 15:52
    Болел в апреле прошлого года, неделю ходил вареный, не было нюха, потом 3 дня температура 38, скушал 3 таблетки ингаверина, все. Нюх через неделю вернулся.

    Жена болела на новый год примерно неделю, пила триазаверин. Нюх теряла на 2 дня. Я от нее не заразился, как и она от меня в апреле.

    Отец болел месяц с температурой, потом еще месяц сидел на больничном. Как лечился достоверно не знаю.

    Вялость и сонливость есть, только мы не понимаем, это от болезни или от общего угнетения психики в течении года сообщениями о ковиде в СМИ, метро, знакомыми, надписями на заборах и т.д. Вот почему корову перед смертью нельзя пугать, а меня уже год пугают?

    Прививаться лично я не хочу. Если будут отстранять от работы всех по примеру общепита — уеду в деревню до окончания отстранения. Проголусую, так сказать, своим вкладом в ВВП.

    Жена думает пока, ей прививки от обычного гриппа помогали легче его переносить, но думаю, что тоже не будет прививаться.
  • AceVentura
    24 июня 2021, 15:53
    Интересна основная причина по которой не хотят прививаться — недоверие вакцине, нежелание идти в лечебное учреждение( опасность встречи с заразными), желание проверить на других или ещё что-либо?
    • drow
      24 июня 2021, 15:57
      AceVentura, Говорят что вирус специально стал поражать мозг человека, дабы впоследствии зараженный отказался от вакцинации. :)
      • дадашов  фархад
        24 июня 2021, 16:00
        drow, или так. Вирусу требуются новые жертвы. Зомби все больше. 
  • дадашов  фархад
    24 июня 2021, 15:59
    Elochka, может тест зарубежом брала. Я увидел на какую длину палочкой лезут в носовые пазухи и дальше в горло. Я офигел. У меня на работе случай был. Дочка заказчицы делала операцию на нос. И через носовые пазухи прокололи оболочку мозга. Она слегла. Поставили менингит а в чем причина не выявили. Считай готовили к смерти. Нашли профессора. Он выявил что оболочку прокололи. Защитная жидкость стала уходить. В общем закачали жидкость. Зашили прокол. Ели спасли. Может у вашей знакомой та же причина. Такие серьезные анализы должен брать профи. А не медсестра первого дня.
    И кстати тоже не собираюсь делать прививку. А вообще ощущение фейковых мнений. В чате. Хотя заметил у переболевших агрессию. И требования всех привить. 
  • МихаилРостовПапа
    24 июня 2021, 16:05
    Работаю на большом промышленном предприятии, фиксируются случаи заболеваний данной инфекции, масштаб явно не эпидемический… летальных исходов за все время не было. Уровень обычного гриппа.
  • Дмитрий Л
    24 июня 2021, 16:20


  • Алексей Семушкин
    24 июня 2021, 16:22
    Забооел между прививками, сын из садика принес.
    Болели в легкой форме, все тесты были бесплатно. На меня врачи забили, из детской приходили или звонили каждый день. 2ю прививку поставили по графику. Новосибирск.
  • КРЫС
    24 июня 2021, 16:26
    Elochka, вот еще один ковид головного мозга… И вот, Тим, ты банишь, но это же реально идиоты… У людей реально соображаловка на уровне загнанной в угол мыши...
    И, сука, свой идиотизм легко трансформируют в вирус… Вы только посчитайте — сколько тут таких идиотов. И это не хамство. Это реальность.
    • Сергей Клишин
      24 июня 2021, 17:00
      КРЫС,  похоже ни кого ни что не убедит. Пусть это жестко = но дураки вымрут рано или поздно. Еще знаю 2 семьи = в первой мать заболела, потом дочка(39лет).Дочка умерла. Во второй заболел муж, потом жена, дети, теща.Теща и жена тоже умерли. Как у них оправдание для себя — это несчастный случай или все таки глупость, что вовремя не привились.Чем верить в теории заговора и всякую ересь лучше позаботиться о своих родных.

      • Мольберт Чебурага
        24 июня 2021, 17:01
        Сергей Клишин, т.е. все кто умер — дураки? Или все кто умер после вакцинации — умные?
        • Сергей Клишин
          24 июня 2021, 17:09
          Мольберт Чебурага, каждый решает сам для себя. я привился и хочу чтобы мои близкие были здоровы. Мне очень жаль людей потерявших своих родных. А комментировать вред прививок — просто глупость. Естественный иммунитет возникнет при 70% переболевших? смертность минимум 1%? при нашем населении 980тысях погибших? Или есть еще оригиналы которые считают все это шуткой ?

          • КРЫС
            24 июня 2021, 17:14
            Сергей Клишин, люди не могут понять, что это не хихоньки-хахоньки. Что это опасность для человечества. Они считают, что нам продается страх.
            К сожалению или к счастью, дураки были, есть и будут есть…
            А про родных вы очень правильно написали
          • Мольберт Чебурага
            24 июня 2021, 17:55
            Сергей Клишин, так вы не решаете, вы определяете тех, кто не хочет прививаться, дураками. Поэтому и спросил — когда вакцинированный человек умрет — он умный? Глупость считать, что прививки вас защищают, они это не делают. Глупость — доверять торговцу зельем, который постоянно  врет.
  • Алексей Никитин
    24 июня 2021, 16:27
    Болел осенью 5 дней.  Сегодня  сделал первую прививку  спутника.
    Патаму ча Собянин  закручивает гайки, не  хочу  потом в очередях стоять.
    Да  и  чертовы  маски уже порядком надоели. У всех порватые  грязные. От них вред один. Так что я  хоть и  антимасочник, плоскоземельщик в  шапочке из фольги,  но прювиуку сделал.
  • Сиделец
    24 июня 2021, 16:31

    Тимофей, нужно было еще добавить пунктики «носите ли маску в местах скоплений» и «успели уже отдохнуть на курорте в мае-июне?» :-)
    во всём конечно нужно винить правительство… но при этом всем друг на друга глубого насрать. В магазинах или метро единицы в масках. Обычно сразу снимают, или опускают на шею. иногда на рот только (дышат то всё равно носом). Чуть что истерики устраивают что у них прививка или уже переболели (Собчак такое закатывала). 

    На работе вакцинированные болеют (офис закрыт, каждый сам за себя). В моей семье вроде никто за всё время не заболел. Было в мае чем-то зацепило подряд на 2 дня, но типичных симптомов не было — просто «предвестник гриппа», прошло быстро. 
    У родителей дома все переболели. Напарница мамы просто ходила на работу и в магазин, и в военную часть — по симптомам ковид, но перенесла легко. 
    Двое родственников пожилых из группы риска умерли. 
    (Пенсионеры в метро без масок тоже удивляют). 

    Пока не вакцинировался. И лень, и некогда (работа), и боязно — когда-то в реанимацию с анафилактическим попал после вакцинации. 

    • YuriVan
      24 июня 2021, 17:55
      Сиделец, маски не защищают от вируса. Сколько уже было на эту тему различных рандомизированных исследований и исследований непосредственно изделий на вирусную прониуаемость. 
      Вирус в основном передаётся аэрозольным путём.
      Есть статья в Lancet от 15 апреля- «Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2.»  Мелкодисперсный аэрозоль эффективный разносчик вирусов.
      Или, например, исследование Роскачества всех типов масок, которые реализуются в РФ.
      Резюме следующее - Ни одна из медицинских масок не обеспечивает полной защиты от вирусов. По итогам испытаний, наилучшие результаты показала нетканевая маска МД СТМ  — она пропускает 56,2% вирусного аэрозоля.
      Худшие результаты показала защитная маска-респиратор KN95 FFP2 с клапаном. Эта маска задерживает менее 3% вирусов.
      И это в лаборатоных условиях!
      В быту, что очевидно, эффективность самой лучшей маски существенно ниже.  Я нисколько не сомневаюсь, что эта анти-ковидная мера только ухудшает эпид. ситуацию в стране.
      • Сиделец
        24 июня 2021, 19:35

        YuriVan, Вы читали статью? Там не определились 100% со способом распространения, и так же указывают что выделить вирус вообще не удалось :-) 

        «In conclusion, we propose that it is a scientific error to use lack of direct evidence of SARS-CoV-2 in some air samples to cast doubt on airborne transmission while overlooking the quality and strength of the overall evidence base. There is consistent, strong evidence that SARS-CoV-2 spreads by airborne transmission. Although other routes can contribute, we believe that the airborne route is likely to be dominant. The public health community should act accordingly and without further delay.»

        “The lack of recoverable viral culture samples of SARS-CoV-2 prevents firm conclusions to be drawn about airborne transmission”.

        Маски скорее тормозят распространение заражённым человеком, особенно когда у него еще нет симптомов. Маску я ношу больше не ради защиты себя а чтобы не заражать других. (Японцы в давно практикую в сезон гриппа и при малейших симптомах надевать маски для защиты окружающих). 

        Насчёт KN95 FFP2 я не удивлён — остановить распространение когда свободно выдыхаешь через клапан будет невозможно :-) 
        Но если есть ссылка на исследование — поделитесь пожалуйста, любытно почитать. Судя по всему проверяли сколько пропускает на выдох. 
        Кроме того что частично задерживается, сам воздушный поток меняется — попробуйте дышать в конденсаторным микрофон с 30см без поп-фильтра — разница чудовищная :)


        По мне маски конечно не 100% останавливают но замедляют распространение. 

      • Сиделец
        24 июня 2021, 19:46
        YuriVan, Иными словами, когда я вижу в местах массовых скоплений людей без маски я вижу не тех кто уже не боится заболеть, а тех кому по барабану сколько они могут заразить. 
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 19:48
          Сиделец, здоровые люди никого не заражают.
          • Сиделец
            24 июня 2021, 19:54

            Мольберт Чебурага, в инкубационный период вполне. и есть счастливцы которые переносят легко и не воспринимают за корону. 

            скажем венерические болезни — можно успеть много заразить до того как начнёт капать с конца :). Презервативы не зря рекомендуют. 

            • Мольберт Чебурага
              24 июня 2021, 19:58
              Сиделец, скажите, а спида не боитесь? Вакцинку от ВИЧ не попробовали для здоровья?
              • Сиделец
                24 июня 2021, 19:59
                Мольберт Чебурага, боюсь, но мы же маски обсуждаем а не вакцинки? 
                • Мольберт Чебурага
                  24 июня 2021, 20:01
                  Сиделец, так маски не защищают, это же не презерватив.
                  • Сиделец
                    24 июня 2021, 20:04
                    Мольберт Чебурага, они замедляют распространение. Дайте плиз ссылки на несколько исследований подтверждающих что маски бесполезны. И в больничке попросите во время полостной операции персонал не надевать маски, они ведь бесполезны?
                    • Мольберт Чебурага
                      24 июня 2021, 20:09
                      Сиделец, этой лапше полтора года, а вы продолжаете на нее вестись. 
                      «Медицинские маски и очки, например, созданы для предотвращения воздушно-капельного, но не аэрозольного пути передачи инфекции»
                      «В апреле в научном журнале The Lancet вышла статья, суммирующая имеющиеся доказательства того, что воздушно-аэрозольный путь — это важнейший (если вообще не основной) путь передачи ковида.»
                      • Сиделец
                        24 июня 2021, 20:24

                        Мольберт Чебурага, я уже ссылался на эту же статью — вирус они не выделили из воздуха в принципе и перечислили 10 идей, подчеркнув это просто гипотезы и ни один вариант не перевешивает другой на 100%. 
                        И статья нисколько не оценивала эффективность методов профилактики, так что не стоит на неё ссылаться. 

                        www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-1342 — здесь подтверждается что вирус появляется снаружи маски, но идёт замечание что влияние маски на заразность (из-за изменения воздушных потоков, например) не исследовалось вообще — только сколько вируса проходит. Заразиться можно и просто снимая испачканную маску неправильно. 

                        wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-0948_article — маски хуже респираторов, но рекомендованы в местах скопления, особенно с учётом бессимптомных носителей. И маски требуют аккуратного обращения чтобы не заразиться просто с их поверхности. 

                        www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7497125/ — тканевые маски бесполезны по сравнению с хирургическими и N95 респираторами. И даже те имеют смысл только при выполнении остальных правил — не трогать лицо, мыть руки и так далее.

                        в конце концов, я не переломлюсь если одену маску в метро (от правильно обжаной на переносице очки у меня не потеют), но если это даст шанс кому-то не подхватить от меня — почему бы и нет? 

                        • Мольберт Чебурага
                          24 июня 2021, 22:36
                          Сиделец, для человека нормально знакомиться с патогенами. Вместо тряпочек природа его наделила достаточно сильной и мощной системой защиты. И лишая тренировки, человек только ослабляет его
                          • Сиделец
                            24 июня 2021, 22:55
                            Мольберт Чебурага, отчасти из-за этого я не прививаюсь от гриппа и прочей мелочи. И антибиотики пью только если скажем стоматолог челюсть разрезал. 
                      • Сиделец
                        24 июня 2021, 20:28
                        Мольберт Чебурага, https://cdnapisec.kaltura.com/index.php/extwidget/preview/partner_id/684682/uiconf_id/31013851/entry_id/0_3lnt53sn/embed/dynamic
        • YuriVan
          24 июня 2021, 20:50
          Сиделец, вы можете видеть всё что угодно.
          Но если вы болеете, то сидите дома. Мы все бессимптомные носители огромного количества микроорганизмов, включая вирусы, бактерии, грибки и т.д.
          И ключевым здесь является — бессимптомные. 
          Я здесь. кому-то уже отвечал по этому вопросу. 
          Цитата: «Исходя из имеющихся у нас данных, кажется маловероятным, чтобы бессимптомный носитель передал инфекцию кому-то еще, — сказала она. — У нас есть ряд отчетов из других стран. Там следят за бессимптомными носителями, за их контактами, и не обнаруживают дальнейшей передачи. Это происходит очень редко». Технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове.

          Что касается стаьи в Лансете — прочтите её полностью —
          »Подробный анализ человеческого поведения и взаимодействия, размеров комнат, вентиляции и других переменных на хоровых концертах, круизных лайнерах, скотобойнях, домах престарелых и исправительных учреждениях, среди прочего, показал закономерности, например, передачу на большие расстояния и чрезмерную дисперсию базовое число воспроизводства (R0), обсуждаемое ниже, соответствует воздушному распространению SARS-CoV-2, которое не может быть адекватно объяснено каплями или фомитами6. Высокая частота таких событий убедительно свидетельствует о преобладании аэрозольного переноса.

          Цитата: «Насчёт KN95 FFP2 я не удивлён» — это очевидно, но многии их носят и уверен, что вы будете спокойны за здоровье других людей и не обратите на это внимание.
          ссылка на исследование - //rskrf.ru/tips/spetsproekty/maski/
          Не смотрите на заголовок, читайте дальше. 
          Если считать, что пропуск 60% вирусного аэрозоля в условиях читоты эксперимента — хорошо — то я не знаю.

          • Сиделец
            24 июня 2021, 21:27
            YuriVan, прямой ссылки на газету (так себе еще источник) нет, но ребята меняют мнения регулярно. в одной из работ что я постил выше процентов 30 бессимптомных были заразными. Хотя вообще в этой панике набрать нормальную непротиворечивую статистику в разных исследованиях трудно. Вряд ли в комнате запирали людей с положительным тестом и без симптомов и оставляли дышать друг на друга. да, вроде бы следят (за мизерной частью обнаруженных бесконтактных), возможно большую часть их контактов отслаживают. насколько это покрывает реальность — трудно сказать. 
            сейчас периодически меняют мнение на протвоположное. уже идёт к обязательной вакцинации детей хотя раньше считалось что им вообще ничего не грозить. 

            «Although other routes can contribute, we believe that the airborne route is likely to be dominant. » — хотя другие пути переноса могут вносить свой вклад, и верим что воздушный путь вероятно доминирует. Учёные аккуратно выражались всю статью не утверждая что один вариант 100% верный. 

            Людей с клапанами я как раз замечаю и удивляюсь каждый раз. 
            А «роскачество»… они занимаются маркетингом (иначе дали бы только материалы масок а не названия). Хоть и пишут в условиях что не отвечают за свои результаты вообще и все исследования ведут сторонние лаборатории, ссылки на лабоработорию и результаты исследований они не дали. По стандартам исследования сослались только на бактериальное — вирусное придумали сами, и корону туда не включали. На каком расстоянии они чашку Петри держали может несколько сантимертров?
            (это я не к тому что они может не правы, а претензии к методике, она может показывать всё что угодно). 

            по мне так жёлтая пресса. 

            а что касается процентов — отказ от курения, например, не даёт 100% защиты от рака лёгких. Но это ведь не оправдание продолжать курить? 
            • YuriVan
              24 июня 2021, 21:39
              Сиделец, мы можем что-то выдёргивать из контекста, но статья в Лансете всё же в пользу аэрозольной передачи. «В заключение мы полагаем, что использование отсутствия прямых доказательств SARS-CoV-2 в некоторых пробах воздуха для того, чтобы поставить под сомнение передачу по воздуху, является научной ошибкой, упуская из виду качество и силу общей доказательной базы.» 
              Есть ещё инфа по этой теме из того, что читал. Сейчас это долго искать.
              В любом случае по мне так от обязательного ношения масок больше вреда. Единицы соблюдают регламент. А как сказал ведущий пульмонолог страны академик Чучалин — лучше вообще не носить маску, чем носить её не правильно.
              • Сиделец
                24 июня 2021, 21:50
                YuriVan, во многих странах требовали носить постоянно. у нас вроде на улице не требуется. я на улице не ношу — не вижу смысла. вреда в том что 10 минут побудет на лице тоже не вижу. 
                (хотя я тоже нарушаю правила московских владельцев масочных заводов и ношу маску с собой пока лямки не оборвутся. Тольско складываю всегда пополам, внутрь, чобы не трогать ругами ту часть что на лицо надеваю). 

                а так занятный факт, элиты (многих стран) на своих массовых мероприятиях, как только уходят от «быдла», снимают маски и спокойно общаются :)

                Насколько ковид страшней гриппа и не используют ли его для дрессировки населения и манипуляции экономикой — это отдельный вопрос. Тут даже за исследования научные не зацепишься в споре :)
                • YuriVan
                  24 июня 2021, 22:36
                  Сиделец, по мне вся эта глобальная затея, если уж совсем не уходить в конспирологию, связана с попытками удержать доходность фарминдустрии и обеспечить её стабильны рост. В последние лет 20 очень сильно активизировалось антивакцинное движение, ВОЗ относит это к 3 или 4-ой степени важности из угроз для человечества ( в моём понимании угрозы для бизнеса БигФармы). Антивакцинное движение растёт небезосновательно. Это и проблемы с некачественными вакцинами и рост аутоиммуных, онкологических заболеваний, абсолютная безответственность производителей вакцин за последствия их применения и т.д. Звёзды голливуда снимают документальные фильмы о поствакцинальных осложнениях, как, например, фильм снятый с показа на ежегодном фестивале Нью-Йорка в 2016 году -  «Отвакциненные» (Vaxxed)  Роберта де Ниро. 

                  Да и научная мысль не стоит на месте.
                  Всё больше информации о том, что классический подход к вакцинаии устарел этак лет на 60.  И к достаточному количеству известных вирусов, вакцинация не только не эффективна, а наоборот приводит к усилению течения заболевания. Феномен антигенного импринтинга (или первичного антигенного греха), антитело зависимое усиление инфекции — всё это говорит о наличии «слепого пятна» вакцинологии.

                  Возможно есть, что либо ещё способное изменить подходы в массовой вакцинации людей и существенно уменьшить прибыли корпораций на этой благодатной ниве, если не уничтожить.
                  Много разных, но взаимосвязанных событий предшествовало началу этой странной и в большей степени информационной пандемии.

                  Приведу цитату от Михаила Супостницкого:
                  «Нам нужно объединить усилия учёных и врачей. Хватит дожёвывать крошки, а то действительно начнут вакцинировать нас и наших детей вакциной, созданной за три месяца. Да ещё и соответствующий закон примут. Только учёные, непосредственно занимающиеся наукой, кому дорога наша страна, наши дети, могут снести бастионы этих догм. Вакцины – это величайшее достижение медицины последних двух столетий, они спасли миллионы жизней, но надо вернуться на научный путь их создания. И в заключение я хотел бы подчеркнуть для тех, кто, думая, что попал в тренд, и бодро взялся создавать вакцину от коронавируса за три месяца. Оглянитесь назад, хоть что-то прочитайте из написанного о предыдущем опыте создания таких вакцин и о феномене антителозависимого усиления инфекции при коронавирусных инфекциях в западных, китайских и южнокорейских научных изданиях.»

                  Михаил Васильевич Супотницкий — российский микробиолог, полковник медицинской службы запаса, изобретатель, автор исследований по истории эпидемий чумы и других особо опасных инфекций, истории разработки и применения химического и биологического оружия.
            • YuriVan
              24 июня 2021, 21:54
              Сиделец, 
              Цитата: «сейчас периодически меняют мнение на протвоположное. уже идёт к обязательной вакцинации детей хотя раньше считалось что им вообще ничего не грозить.»   -  а  вот это меня серьёзно беспокоит. Вакцинный бизнес не остановится ни перед чем. 

              А по поводу ссылки на газету… Было видео с брифинга, где она об этом говорила. Ссылку не просите, не найду.

  • Saladdin
    24 июня 2021, 16:36
    Не знаю что сейчас за третья волна. Живу в Москве и в ближайшем окружении не вижу заболевших… Помню как было осенью-зимой, тогда была полная задница, болели все вокруг семьями и коллективами… Так что сейчас слегка в замешательстве… откуда эти все заболевшие???
    • Antishort
      24 июня 2021, 22:47
      Saladdin, Есть и очень много. Я сам всех истериков называл КОВИДИОТАМИ (честно говоря они такими и остались, если думают, что биг-фарма на уколы их подсадила, чтобы спасти). Но в июне прям лично много случаев знаю (ну видимо вспышка в популяции знакомых), у меня относительно нормально все прошло, но есть кто в больничку угрелся.
  • Денис Михайлов
    24 июня 2021, 17:07
    Осенью 19 года, всей семьей болели сильно, но тогда про ковид ничего не знали. 
    Эти полтора года особо не защищаемся, ну руки моем чаще, в общественных местах закрытых — маски. Все. Никто не болеет. 
    Из близких так же не знаю случаев.
    Из знакомых есть пару семей болели осенью. Ну и много рассказов, как знакомые знакомых болеют и кто-то даже умер...

    И я по прежнему считаю, что это надуманная истерия. Болезнь есть, возможно даже более опасна, чем обычный грипп… но останавливать экономики, вводить локдауны… это капец, конечно.

    Лукашенко ведь вроде так и не вводил карантины никакие… и что там у белорусов? катастрофы не случилось?



  • Принцип Парето
    24 июня 2021, 17:21
    Привился в январе-феврале. Не болел. С апреля работаю в офисе. За последние 2 недели несколько сотрудников болеет из нашего помещения, при том что офис дай бог на 60% заполнен. Общался с несколькими людьми, у которых чуть позже был положительный ПЦР.
     
    Езжу в переполненном метро или МЦК. Редко на авто/мото. Народ кругом кряхтит и кашляет без масок. От таких колхозников демонстративно отхожу на максимальную дистанцию.
  • YuriVan
    24 июня 2021, 17:30
    У нас в семье, слава богу, никто не болел, хотя мы не соблюдали самоизоляцию, маски и перчатки не носили.А вот у супруги почти вся родня переболела (мама и папа — 65+, бабушка — 92 года, сестра с мужем и двоюродные братья с близкими) — лечились все дома, особых проблем не было. У мужа сестры была небольшая пневмония.
    Аналогично ссылались на слабость и повышенную утомляемость.
    Болели в прошлом году по осени. Из всех родственников, друзей и знакомых повторно никто не болел.
    А вот мой близкий родственник умер в мае. С начала года требовалась кардио поддержка, но в больницу человека в возрасте 82 лет было страшно отправлять, а лекарства дома она сама принимать отказывалась.
     
  • b@e
    24 июня 2021, 17:34
    Переболел вместе с супругой в октябре 2020 года. Болезнь прошла в средней тяжести, температура под 40 две недели, понос и рвота как при отравлении, поражение лёгких 25—40 процентов. И вот две недели назад, снова переболели всей семьей этой заразой. Хочу сказать, что на это раз все прошло гораздо мягче. Температуры небыло, были все симптомы от Голиковой, это — насморк, боль в горле головная боль, плюс специфические, у меня изменилось обоняние и осязание, вся белковая пища, стала на вкус и на запах отвратительна, у супруги обоняние пропало. Ну и немного покашлили. Как там с легкими, сказать не могу, на КТ не ходили.
  • Игорь Яфаркин
    24 июня 2021, 18:04
    Надыбал интересный материал, скоро нарисую пост на эту тему. Думаю ответы на перечисленные вопросы найдутся сами собой.
  • Игорь Яфаркин
    24 июня 2021, 18:18
     Если кратко, то про себя.

    1. Чем-то переболел во второй половине марта. По симптомам обычный грипп, в первый день температура 38,5, не сбивал, отпаивался чаем с лимоном литрами. потом только сопли мучили. Прошло через недельку. Ковид не ковид не знаю.

    2. Не прививался и не собираюсь. Есть документ по вакцине, в которой прямо сказано, что её использование не только бесполезно против вирусов группы ОРВИ, а может спровоцировать аутоимунное усиление инфекции. Грубо говоря, антитела начнут игнорировать вирус и разрушать здоровые клетки организма, сам же вирус будет беспрепятственно размножаться в антителах.

    3. В принципе, как профессиональный банщик и носитель вируса герпеса, меня подобная зараза обходит стороной в большинстве случаев.

    4. Москва в транспортной доступности, но предпочитаю без лишней необходимости там не бывать. Просто не люблю этот город.

    5. Даже если и заболел новомодной болезнью, то обстоятельств заражения сказать не могу. Тут достаточно просто окно на улицу весной открыть. Уберечься врядли выйдет. 

    Среди знакомых переболело 80% навскидку, большинство в лёгкой форме. Чего лучше не делать в первые дни болезни — это сбивать температуру. 
    • КРЫС
      24 июня 2021, 18:30
      Игорь Яфаркин, ну зачем чушь-то писать? Вы врач? Имеете отношение к медицине? Просто рассказать историю про себя? Ок… Услышали... 
      А я Лобню не люблю. Из-за переезда… Настоялся там в пробках

      • Сиделец
        24 июня 2021, 19:41
        КРЫС, вроде спрашивали не врачей а собственный опыт и про знакомых рассказать? 
        • КРЫС
          25 июня 2021, 13:29
          Сиделец, если б только опыт человек написал… Но он же как любой непрофи выносит тут оценочные суждения… Именно к этому и претензия.
      • Игорь Яфаркин
        24 июня 2021, 21:54
        КРЫС, интересует мнение врачей? к.м.н. устроит? Оке озвучь мне свою почту в личку, кину материальчик. Никаких ссылок в паблике давать не буду. С чего такая агрессия-то ? 
        • Дмитрий, Ньюби
          25 июня 2021, 00:42
          Игорь Яфаркин, последствия ковида у него, не щадит вирус мозговые клетки 
        • Чужой
          25 июня 2021, 07:43
          Игорь Яфаркин, ну так не случайно же «крыса» )
        • КРЫС
          25 июня 2021, 13:30
          Игорь Яфаркин, да тут и без вас идиотов, готовых давать ссылочки на ересь просто дофига и больше. Суть-то? 
          • Игорь Яфаркин
            25 июня 2021, 13:45
            КРЫС, те кто в танке уловить её не способны. Мне жаль вас искренне.
            • Мольберт Чебурага
              25 июня 2021, 13:46
              Игорь Яфаркин, мусорная живность не в танке. Она в баке или контейнере.
              • КРЫС
                25 июня 2021, 13:47
                Мольберт Чебурага, -))))))))) вот, кстати, один из них… -)))
              • Игорь Яфаркин
                25 июня 2021, 14:19
                Мольберт Чебурага,  5 баллов!!!
            • КРЫС
              25 июня 2021, 13:47
              Игорь Яфаркин, а мне идиотов не жалко… Жалко людей, которые из-за них пострадают.
              • Игорь Яфаркин
                25 июня 2021, 14:20
                КРЫС, не любишь ты совсем себя ))) Плохо это )))
                • КРЫС
                  25 июня 2021, 18:18
                  Игорь Яфаркин, главное, что есть те, кто любит меня..) Вот это хорошо
      • Arti
        25 июня 2021, 11:52
        КРЫС, по-моему, специалист такого не может написать:
        сам же вирус будет беспрепятственно размножаться в антителах

        , т.к. это некорректно. Вирус не может размножаться  внутри белков. Антитела — это не клетки, а белки.
        • КРЫС
          25 июня 2021, 13:32
          Arti, да здесь каждый 99-й ляпы мочит… Причем агрессивно мочит. 
    • YuriVan
      24 июня 2021, 21:00
      Игорь Яфаркин, мы тоже в феврале переболели подобной хренью — 38-38,5 температура держится 4-5 дней, затем 36 и 6, но кашель 1.5 — 2 недели.
      Когда сдавал тест на IgG, то медсестра говорила, что ходит по Питеру такая зараза — на ковид похожа, но не ковид и многи болеют. У нас старший переболел, младшая и я. Жена и средняя не болели.
  • iddqd3n
    24 июня 2021, 19:00
    В июне 2020 болел ровно один день, была температура 38 вечером, с утра бодрячком. Я вообще мало болею. Жена, сестра, родители — кажется за всё время ни разу ничем не болели, не считая тех же соплей или больной головы на день-два.

    Не прививался, но и не антипрививочник. Есть знакомые, которые привились. Есть знакомые, которые постоянно прививаются от гриппа в т.ч. Разницы никакой, ну не считая того, что после прививки поболели немного как бы простудой. Ни у кого ни третьей руки, ни прочих суперспособностей :( Сестра собирается привиться, но её на работе заставляют.


    Вообще, складывается впечатление, что в Москве какой-то другой ковид. У нас в Липецкой области 60 чел/день на ~1 млн человек, почти все больные сидят дома, т.к. лёгкие, это настолько незаметно, что вокруг никто не болеет с прошлого лета. Власти проводят массовые мероприятия, в т.ч. с пенсионерами (все без масок ессно, они только для магазинов), куча людей на улицах, в автобусах, магазинах, а заболеваемость не растёт. К слову, хроники с опасными болезнями хватали ковид именно в прошлом году, несмотря на маски, самоизоляцию, пропуска и прочее. Сейчас по сути запреты сняты, а больных меньше.
    • Сергей
      24 июня 2021, 19:41
      Денис Г., совершенно верно, новый штамм до вас пока не дошел
  • Ольга
    24 июня 2021, 19:07
     www.youtube.com/watch?v=xpwDHxfVIyg
    разбор вакцин
    • КРЫС
      25 июня 2021, 13:33
      Elochka, на базар — подружкам всякую фингню показывать
  • Александр Е
    24 июня 2021, 19:50
    Переболел во второй волне, до осени должно антител хватить. 
    К отечественной медицине вопросов нет. 
    Жалею, что вовремя не привился. Последствия расхлебываю до сих пор. 

    • Мольберт Чебурага
      24 июня 2021, 20:00
      Александр Е, логика железная. Жалею, что не привился, но не прививаюсь.
      • Александр Е
        24 июня 2021, 20:13
        Мольберт Чебурага, дык не привился вовремя, теперь жалею. Сумейте логику постичь )) 
        • Мольберт Чебурага
          24 июня 2021, 22:32
          Александр Е, трудновато. А если опять переболеете, жалость увеличится?
          • Александр Е
            25 июня 2021, 08:11
            Мольберт Чебурага, надеюсь что не переболею, так как уже настроен на прививку!
            • YuriVan
              25 июня 2021, 18:28
              Александр Е, как я понимаю Вы болели тяжело. 
              Я в последнее время очень часто слышу о том у кого сколько антител и надо ли прививаться. Вот у меня титры пропадут и пойду уколюсь.
              Но количество антител — это не панацея.
              У каждого из нас есть иммуная память организма. Если человек имел контакт с патогеном и получил первичный гуморальный ответ на него ( и неважно легко ли, тяжело ли болел человек) , то это иммунная память на долгое время — на период жизни активированных В и Т — лимфоцитов. В случае если тот же патоген попадает в организм, то мы получаем очень быстрый ответ с купированием инфекции. 
              Но вот бывает проблема именуемая анти телозависимое усиление инфекции (ADE), когда в организм попадает очень схожий потаген (например, тот же вирус, но мутировавший), то актвированные В-лимфоциты воспринимают его как тот первый патоген (иными словами ошибаются, попадают в слепое пятно)  и выбрасывают на бой иммуноглобулины неспособные нейтрализовать патоген. 
              Вот такая ситуация приводит к прохождению заболевания ещё более тяжело. 
              Но вся эта административно-принудительная куаркодовая система строится на количестве антител.
              Как я понимаю Т-клеточный иммунитет не принимается, только супер титры антител (((
  • AlexVg
    24 июня 2021, 21:10
    Блин, я как будто в параллельном мире живу.
    1. За все время истерии, пару раз была повышенная температура. И то когда в тему вникал/ новости читал. Некоторые, всегда болезные родственники, переболели «этим» уже по 2-3 раза. Говорят, один из знакомых, моей многочисленной родни, даже умер. Врачи сказали — ковид виноват. При этом работаю, все два года, в больших скоплениях людей. Маску надеваю только на кассах, продавщиц жалко, их штрафуют.
    2. Нет, и не хочу. Считаю естественный иммунитет надежнее. Регулярно принимаю курс витаминов и естественных противовирусных продуктов. Периодически профилактируюсь (боюсь к 5 волне совсем алкоголиком сделаюсь)))
    3. 37,5 — вызываю скорую))). шутка
    4. Не знаю, не пробовал.
    5. да как обычно вирус подхватывают.

    З.Ы. ТВ не смотрю, новости читаю только по интересующим темам, много работаю и веду нездоровый образ жизни!)
    • VpnS
      24 июня 2021, 21:23
      AlexVg, не бывает противовирусных продуктов.
      да и лекарств против вирусов почти нет.
      к слову, за лекарство от вируса герпеса (ацикловир) дали нобелевку.
  • Жнец
    24 июня 2021, 21:17
    болел  три недели назад. температура держалась дня три переменно 37 с лишним, потом вкус и обаяние пропало. небольшой кашель сухой. на кт возила скорая-ничего не выявлено, тесты два раза сдавал- отрицательные.
    обаяние и вкус восстановились лишь частично, хз чё дальше будет. до нового года прививаться теперь смысла нет, но потом, думаю, надо привиться
  • Glago
    24 июня 2021, 21:38
    Сам пока не болел, пожилые родители (обоим за 80) уже прошли вакцинацию и чувствуют нормально. В нашем городе как и наверно везде по стране подневольных людей заставляют поголовно вакцинироваться под угрозой увольнения с работы. Согласно официальным данным ежедневно регистрируют примерно 60 случаем в день, что для города с населением 350000 и близостью Москвы никак не похоже на эпидемию. Сам пока не прививался и как люди на этом фото, класть хотел на этот барановирус 


     
  • принц Оранский
    24 июня 2021, 21:41
    Мне удивительно что такие жаркие споры.
    Тем более когда раздражаются привитые. Вы же привились и теперь защищены — каждых полгода дольетесь целебной микстурой и будете здоровы.
    А те кто не привился — понесут заслуженную кару — увольнение, нищенствование и вымирание. 
    • КРЫС
      25 июня 2021, 13:35
      Кристофер, изучите вопрос тщательнее… Ну, хотя бы на уровне википедии
  • Сeм
    24 июня 2021, 22:07
    Круто как бэ. Мне про коронавирус оффтоп и бан впаяли. А начальнику значит можно?
    • Vitusman
      24 июня 2021, 22:56
      Дядя Митя, вы не понимаете! Это другое!)
    • Antishort
      24 июня 2021, 22:58
      Дядя Митя, Он — как Путин и Попова: смердов заставляют в намордниках ходить, а самим западло одеть. Кто-нибудь хоть раз видел президента в маске? Ну вот и давайте брать все с него пример. Попова (соавтор вакцины и главный генератор идеи о повальной факцинации по совместительсву (вопиющая коррупция и конфликт интересов) в людных местах спокойно без намордников ходит. А половина смердов их радостно нацепили, рискую получить проблемы с легкими от отсутствия нормальной вентиляции легких. А эта не хочет. Ну и видимо в курсе, что при в основном аэрозольном распространении вируса это фуфломицин полнейший. Ну а главный генератор бреда последних двух лет тов. Собянин добавил к этому костюму еще более тупое требование о перчатках. Хорошо хоть не презерватив на голову.

      Зря я, конечно, этим коновалам идеи подаю. Вот купит правительство Москвы завод резинотехнических изделий и заставит смердов в презервативах головных передвигаться.


  • Geist
    25 июня 2021, 00:30
    За последние 2-3 недели заболело несколько знакомых в МСК, как на грех, все из яростных теоретиков, что ковида не существует. Что еще смешней, один из них до сих пор так утверждает, несмотря на 35% поражение легких, потому что тест у него отрицательный.

    Родители мои (81 и 83 года) оба привились спутником, оба без последствий.

    Я пока не прививался, потому что живу в лесу и количество контактов на мизере + в моем регионе спад практически до нуля, торопиться некуда. 

    От антипрививочников, заполонивших смартлабик в последние недели и того чудовищного бреда, что они несут, офигеваю. А когда сравниваю их подход с окружающим меня подходом к той же проблеме европейцев, мне вообще кажется, что разговариваю с какими-то папуасами, такие дела.

    Хотя реакция психики, заставляющая их нести этот отчаянный бред, мне понятна ;)
  • Влад Драмов
    25 июня 2021, 00:46
    1. Болел раза два… или три уже, но официально один раз ставили бронхит пцр ничего не показывал.
    2. Не прививался и не жалею/желаю. Родители и многие друзья привиты их право. 
    3. Сначала уханьский немного покрутило даже нюх полностью терял
    Потом что типа соплей весьма специфично, но в разы легче
    Из проблем охотно верю, что позже может всплыть артрит или еще какая- нибудь херня как последствие всех этих SARS-nCov-2
    4. СПб
    5. Грешу на детей прежде всего — приматы лучше всего заражаются и переносят!
    Если бы вакцина была бы до прошлой осени когда заболели впервые, то влил бы компот разово. Но уже не актуально.
    Ревакцинация раз в пол года + не очень понимаю чем мои антитела хуже чем те которые спровоцирует? вакцина. Из компотов выберу самую (сомнительную по эффекту) где убитый вирус… Если не будет, то спутник вэ..
    Зачем выбирать? учитывая фон и рассылки на работе уверен скоро потребуют сделать приказом сверху (хотя сфера не скажу что контактная)
  • Stels
    25 июня 2021, 01:28
    сначала маски на всех напялили -кто не носил штрафовали.
    сейчас вакцинки всем вколют -опять не поможет 
    потом в гетто свозить  будут «подозрительных» 
    и ище здесь будут горланить  что все во благо о народе заботятся…
    • Igr
      25 июня 2021, 06:43
      Не прививался и не хочу, уже полтора года про эту фигню говорят, а я так и не заболел или перенес незаметно, вот и спрашивается зачем мне прививаться?
      Из родственников ни кто не прививался, но похоже скоро заставят на работе, что считаю совершенно не верным и незаконным
      Есть знакомые кто прививался, особо последствий не было
      Почему тест на антитела платный а вакцина бесплатная?
      После вакцины опять люди могут заразится, и зачем тогда колоться?
      За границу пускают только после спутника остальные не котируются, с чего так?

      Как по мне вся эта ху… сильно преувеличена
      Все как то мутно и подозрительно
  • ровный
    25 июня 2021, 05:22
    Вообще ни как.
  • Сергей Сергеевич
    25 июня 2021, 06:41
    Три мебельфабрики в МО. Из 300 чел ни кто с 19г не болел. Работаем в полную силу все время.
    • Сергей
      07 июля 2021, 14:35
      Сергей Сергеевич, хорошие диваны — надо брать)
  • Tundra
    25 июня 2021, 06:52
    Закон об обязательной вакцинации в нацкалендарь не протащили, вот и решили третью волну запустить резко, людей запугать…
    • КРЫС
      25 июня 2021, 13:39
      Tundra, людей мочат? Или как волну запустили-то? -))
      • Tundra
        27 июня 2021, 17:33
        КРЫС, манипуляции статистикой. Я сам когда болел зимой, на работе в медпункте сделали ПЦР тест — положительный. Пошел в больницу, врач говорит — результаты вашего теста нас не интересуют, пневмонии нет, у вас ОРЗ, в больнице ПЦР даже не делали. Болел t-39.5 два дня, сильная головная боль, легкий сухой кашель, потом дня 4 37.5 держалась. Когда им надо всех под корону подгоняют, а когда хватило то все — орз)). Ну и по ящику резко полилось- заболеваемость и т.д и т.п. А в больницах всегда народу докуя, любые осложнения на корону спихнуть можно.
  • ПлощадьДНР
    25 июня 2021, 07:31
    Дважды были симптомы, с начала года: после НГ температура держалась выше 37 хрипы, кашель, общая усталасть. Обратился в «ковидный бокс», взяли тесты слизистой… отправили на флюшку и записали к терапевту:
    рекомендовали Витавирин к парацетамолу, стандартно много пить.
    не подвердился, в бюллетене написали ОРВи

    второй раз проявилось в марте, исчезло вкусовое ощущение на пару часов. С запахами все было хорошо а общее ощущение не понятно, как бы не хватает воздуха и дыхание напряженное..
    не стал рисковать, обратился…
    не брали тест, лечитесь пейте то же самое
    … дали понять, порчу статистику. На ногах все перенес, пару дней дома посидел… больше не стал.

    п.с. у брательника ковид, воспаление легких в больничке май-июнь: забрала скорая в пульмонологию, в реанимацию на ивл. Перевели в инфекционку, на кислороде.
    Выписали не долечен: кашель, проблема с легкими. Кислород восстановился не знаю, продолжает лечение дома.
  • Серега
    25 июня 2021, 08:25
    1 Не болел, или прошло бессимптомно
    2 Прививаться не тороплюсь пока побочки не будут известны, в 90х как то был случай с прививками после которых дети рождались с отклонениями, факт. Половина друзей тоже не торопятся прививаться.
    3 Почти не болею, температура проходит за ночь, утром на работу.
    4 С медициной хорошо в городе.
    5 Знакомая сдала пцр, у нее корона, с ней очень тесно общаемся, но надеюсь меня миновало, пока 3 волны особо не наблюдаю.
  • Илья
    25 июня 2021, 09:44
    У правительства такая забота о народе, но я то знаю, что им насрать. За последние несколько лет бывал на встречах обманутых дольщиков с чиновниками всех уровней. Честно врут глядя в глаза. А тут всех решили спасти, причем в обязательном порядке. 
    На даче родители кур выращивают, так вот — если их цыплятами привить и поить антибиотиками то отказаться от этой химозы уже нельзя, так и с людьми хотят сделать, будем как тупые курицы сидеть на дозе. При том, что куры и без прививок и антибиотиков хорошо растут, если их не загонять по 20 штук на 1 кв метр.
  • Realtytemp I
    25 июня 2021, 10:38
    Прививку делать было лень, думал вообще что все уже, проскочил. Но внезапно третья волна, дельта, и я попался.
    Переносил легко, пару дней в кровати с температурой и слабостью, потом только кашель остался сухой. Купил пульсоксиметр, чтобы пневмонию не проворонить и успокоился. Врача 2 раза в Питере вызывал. Обещали в тот же день прийти, слали смс что заявка зарегистрирована. Но по итогу только спустя неделю позвонили и спросили жив ли я. Мне то повезло, я легко перенес, а чо бля если нет? Пцры тоже на свои сдавал в Медси, чтобы понять что со мной и лечиться как-то.

    Короче хорошо в стране советской жить, а умирать ещё лучше наверное
    • Сиделец
      26 июня 2021, 15:28
      Андрей Морозов, у вас в «советской стране» можно привиться без очереди (мои немецкие клиенты на осень записаны...). Мешал кто? 
  • reddmango
    25 июня 2021, 11:23
    Переболел в конце мая, первый раз. Прививку поставить собирался, но не успел, о чем жалею.
    Подцепил либо на работе, либо в транспорте. Накрыло буквально за один день, утром легкая слабость, озноб, к вечеру температура 39 и дикая головная боль, так и провалялся неделю. На следующей недели стало совсем плохо, было трудно дышать, отправили на кт, оказалось 30% поражения легких, пил кучу таблеток, постепенно становилось лучше. Сейчас до сих пор чувствуется слабость, апатия ко всему, спортом заниматься не могу, сразу появляется одышка. Не известно сколько это еще продлится. 
    Из знакомых кстате в последние недели заболело достаточно много людей, чего не было ни в первой ни во второй волне, никто из них не прививался. Между возможными последствиями прививки и последствиями болезни однозначно бы выбрал прививку. Привитых среди знакомых мало, но  сильных побочек ни у кого не было, максимум 1 день температура.
    А так среди дальних знакомых знаю было несколько летальных исходов и много кто мучается долгое время с последствиями, так что болезнь еще та дрянь.
  • Mike_Z
    25 июня 2021, 11:31
    Мы работаем в Москве в Сокольниках из офиса целый год. Почти все переболели во вторую волну. Сейчас у нас болеют только те, кто новенькие приходят, но им 24-26 лет, болеют не очень сильно. Это как боевое крещение для работы в офисе. Если вышел то в ближайшие 2 недели тебе прилетит. У нас интересный случай на работе:

    Коллега, 33 года, болел в июне 2020 года. Заразил всю семью и даже брата и его семью. Болели темп 38, каждый по неделе дома лежал в постели, кроме женщин и детей — они полегче. По итогу у него антител было немного 10-20 ИГГ.

    Он же заболел в июне 2021 года. Антител уже было 0. Заболело горло, пошел к врачу, и тот тест взял. Положительный. 2 недели карантина дома. Жена тоже самое. У всей семьи просто 3 дня болело горло. Потом все прошло. Щас уже на работе.

    Отсюда вывод. Второй раз — нестрашно. На западе даже такая прививка есть — подсаживают непосредственно сам вирус. В России — это уголовка.

    Целый год я читал статьи, включая западные на английском. Пазл такой получился:
    — 30%, даже заболевших, антител не имеют вообще. Организм итак справляется.
    — у 15% обоняние не пропадает.
    — Если переболел, то прививаться смысла нет. Существует память клеток, которая помнит эту хрень и легко ее замочит. Болеть будешь 1-2 дня.
    — Если антитела пропали, то не надо впадать в панику. Все равно все будет ок.
    — Привиться можно, хуже не будет. Те, кто переболел вообще прививку переносят очень легко. Даже температуры 37 нет.
  • Сашка И.
    25 июня 2021, 17:48
    Жена с 18.06 болеет. Заболело горло темп 37,7.
    21.06 пришел положительный ковид. Пропали запахи. В этот же день заболела дочка 1,4года- темп 37-38.
    24.06 у меня темп 37,7. Я привит в мае. Самочувствие, я бы сказал, что в норме, но сегодня запахи ушли на 80%. Тест не сдавал.
    С самого начала болезни мы все вместе дома.
    У жены всю неделю темп то 36,6, то 37,5, то 38. Но сил нет, встать с кровати- это огромные усилия. Ночью бессонница. И это уже неделю!!! И врач говорит, что это типа легкая форма, чтож тяжелая то тогда!?
    Ребенок сегодня полегче, темп 37 не более.
    И все эти дни жара невозможная!
    У ребенка возраст такой, что от мамки не отлипает, капризничает. Приходится принимать удар на себя.

    Вывод для себя сделал такой, что вакцинироваться надо и в-первую очередь, не для себя, а для близких, так как ты не подхватишь эту заразу и в дом не принесешь. Да я заболел и скорее ковидом, но я неделю живу в квартире с зараженным, и чувствую себя относительно нормально.
     
    • Мольберт Чебурага
      25 июня 2021, 17:50
      Сашка И., теперь каждый подъем температуры и больное горло — это популярная чумка ??
      • Николай  ☮
        25 июня 2021, 18:29
        Мольберт Чебурага, 
        ага грипп и орв мы победили полтора года взад)))
    • Сергей
      07 июля 2021, 14:31
      Сашка И., 
      а для близких, так как ты не подхватишь эту заразу и в дом не принесешь
      кто сказал, что не принесёшь?) точно также принесёшь куда угодно)
  • Sergii Onyshchenko
    26 июня 2021, 01:13


    1918 год. Мужчины полощут рот водой с солью в попытке защитить себя от гриппа после рабочего дня в военном саду в Кэмп-Диксе.


    Fighting Influenza in Seattle with flu serum injections. Фото: US National Archives

  • sidseven7
    26 июня 2021, 01:50
    «Феномен антителозависимого усиления инфекции описан для вирусов с геномом, несущим (+) цепь РНК, включая коронавирусы[30][31][32][33][34]. У коронавирусов это явление вызывают антитела к шиповидному (S) белку.»

    «В основе вакцины Спутник V использован аденовирусный вектор с встроенным в него фрагментом генетического материала SARS-CoV-2, кодирующий информацию о структуре S-белка шипа вируса.»

    «В России впервые зафиксирован новый вариант дельта-варианта (индийский штамм) коронавируса — дельта-плюс, сообщила замдиректора петербургского Института гриппа Дарья Даниленко, чьи слова приводит «Фонтанка». Новый вариант отличается от обычного дельта-варианта мутацией S-белка»
    • Interested
      28 июня 2021, 19:26
      sidseven7, очень сложно, можно вот это расшифровать на языке простого народа?
      • sidseven7
        29 июня 2021, 15:55
        Interested, есть данные (на основании работы с другими короновирусами), что к антителозависимому усилению инфекции (ADE) могут приводить мутации в S-белке короновируса. Вакцина Спутник направлена как раз против S- белка вируса, через который он проникает в клетку. Одним из важных доводов иммунологов, которые говорят, что ADE маловероятен с этим вирусом, это то, что ему «невыгодно» мутировать этот свой белок, т.к. если он его слишком мутирует, то он не сможет проникнуть внутрь клетки. А последние новости как раз говорят, что новый штам дельта плюс с мутировавшим данным белком и этот мутант позволяет ему быстрее туда проникать. Если он начал мутировать так, чтобы быстрее пронитькать в клетку, где гарантия, что он не мутирует до той степени, чтобы проникать внутрь фагоцитов и там размножаться, вызывая ADE.

  • sidseven7
    26 июня 2021, 13:09
    Тут все просто. Если вы торгуете только по теханалу на 10-ти минутках, то вы за вакцинацию. Если на надельных и ещё по фундаменталу, то пока не вакцинируетесь, т.к. отчетность пока не вышла)
    • Interested
      28 июня 2021, 19:24
      sidseven7, гыыы, очень правильно и последовательно! 

      Добавлю — если вы торгуете на 5-минутках, то вы за вакцинацию с марта 2020 года и все время шортите с периодическим усреднением.
  • Сиделец
    26 июня 2021, 15:09

    Внезапно, ВОЗ говорит и маски носить в любом случае, и прививаться при любом уровне антител :)

    Представитель ВОЗ заявила, что вакцинироваться от COVID-19 можно при любом уровне антител — Общество — ТАСС (tass.ru)

  • Сиделец
    26 июня 2021, 15:30
     израильские коллеги рассказывали что после ослабления режима (вакцинировали большинство) вся родня повально переболела простудами и гриппом. До этого год гриппа не было :)
  • Interested
    28 июня 2021, 19:22
    Ну конечно, сейчас все срутся на тему вакцинации, стоит только вбросить )) даже на смартлабе… Хотя попросили написать тех, кто болел, и не более.

    1) Болел в начале января.

    2) не прививался.

    3) 2 дня тяжеловато (адская головная боль), потом норм.

    4) Москва, приехали к нам быстро (болела вся семья), ПЦР бесплатно, был положительный. 

    5) Вторая волна — сложно сказать, где подхватил. Если считать, что заражение происходит аэрозольно, то не подхватить практически нереально, если не сидеть дома (любые помещения с людьми, дистанция и маски не спасут).

    Сейчас в конце июня антитела низкие (как будто и не болел).  Но слышал, что существует клеточный иммунитет, который анализируют за немножко дороже (9тыр.), не изучал.  Для меня тема иммунитета — темный лес, но есть смутные предположения, что изучать только антитела — это поверхностно.

  • smaggy
    29 июня 2021, 19:01
    Мои 5 копеек. Не привита. Недавно переболела, неделю лежала дома, температура скакала то 39, то 37. Не сбивала. Врач по ДМС взял мазки, через день был положит. результат, передал меня врачу ОМС. Тот назначил КТ, выдал арбидол, гриппферон и парацетамол. Когда поднялась до 40 и на парацетамоле спала только до 38, вызвала скорую поехала в госпиталь. В анализах с-реактивный белок был 68 при норме 5. Только на вторые сутки температура ушла. Очень мучил сухой раздирающий кашель, хотя КТ показало поражение только 10%. Госпиталю и врачам всем пятерки, на удивление никаких нареканий. Питер, 5-ый павильон Ленэкспо. После выписки слабость держалась пару недель, выписали ведро таблеток, все купила и пью. Это витамины комплексные, вит. Д, аспаркам, цитофлавин, милдронат, омепразол, ксарелто.
    На счёт вакцин были и есть сомнения, не могу поверить в то, что в авральном порядке можно создать качественный препарат. Мало статистических данных, информация вокруг противоречивая. В госпитале терапия была направлена на то, чтобы подавить избыточную реакцию организма, то бишь имунной системы на вирус. Без антибиотиков. Голова поплыла, не могла сосредоточиться на чтении, зрение село, даже двоилось в глазах, после окончания терапии это прошло. Как неожиданный и приятный побочный эффект — ушли боли в спине и суставах, беспокоившие до этого. Сейчас правда уже снова ощущаю, только в меньшей степени. Муж тоже переболел, только температура была ниже, прошла сама и быстрее. Дочка болела странно. В пятницу сделали плановую прививку от столбняка, сб-вс-пн поднималась темпа до 37 + скулила от того, что болело место прививки. Примерно со вторника у неё появился сухой кашель. Во вторник слёг муж, в среду я. В пт у дочки взяли мазки, результат положительный. Если температура была только как реакция на прививку, то тогда выходит у неё от ковида был только кашель. У сына за неделю до взрослых три дня температура до 39 и все. Его ПЦР, взятый в один день вместе с дочкой, показал отрицательный ответ. Маски носим, перчатки нет. Привиты двое пожилых родственников (спутник), брат и папа (спутник). У последнего диабет и гипертония. Брата заставили на работе (вольнонаёмный в военном учреждении), вакцина сказал что-то типа Гумковидвак. Странное название, может не так расслышал. У всех без последствий. 
  • Евгений Ванюков
    06 июля 2021, 18:34
    Не болел ни разу, контактировал с больными. Вокруг никто тяжело не болел, одно название. Третья волна высосана из пальца для фашизации режима РФ
  • Митя
    06 июля 2021, 18:37
    Нынешний подъем заболеваемости коронавирусом в РФ является классической второй волной, а не третьей, считает замдиректора по научной работе центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов.
  • ДокАндрей
    08 июля 2021, 20:35
    Не болел. Прошлым летом умерло 2 друга по 47 лет, да, один был с диабетом, но это же не повод умирать. У знакомого год назад в Москве умер брат 30 лет, который соблюдал самоизоляцию и изредка только в магазин ходил, без диабета, не толстый. На работе — умер фельдшер, 2 врача. А кто-то — просто обоняние потерял, почихал без температуры. По всякому бывает.  Но бывает -  выделяют вирус и до 60 дней — раньше для выписки пациента надо было 2 отриц. мазка с разницей в день (сейчас одного отрицательного достаточно). Берем — отрицательный, положительный, отрицательный. По 2 мес. люди на больничном были. Многие, зная, что болеют, не соблюдают изоляцию, приходят в поликлинику, сидят в очередях. По прививкам — привито много. Я лично осложнений не видел. Сам, родители, семья — привились. Да и то, что   более, чем в 60 странах (могу ошибаться) привиты Спутником миллионы ни о чем не говорит? Больше доверия отзывам в интернете " а у знакомой моего знакомого… все плохо после вакцинации"? У нас в РФ почти каждый — специалист в футболе и в медицине. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн